Перспективы развития России

Цитата: Luna от 10.07.2018 07:52:14

Цитата: eneral_Panaev от 09.07.2018 17:40:38То что выбор начала обсуждения неслучаен - бесспорно, власть демонстрирует вовне, что уверенно контролирует ситуацию ведь массовые протесты при наличии такого числа интуристов и внимания прессы - были бы моментально растиражированы в мире.

Вы это пишите всерьез?
Если наша власть и в этом случае думает лишь о том, как будет смотреться вовне, то остается только развести руками.

Цитата: Luna от 10.07.2018 07:52:14

Цитата: eneral_Panaev от 09.07.2018 17:40:38То что выбор начала обсуждения неслучаен - бесспорно, власть демонстрирует вовне, что уверенно контролирует ситуацию ведь массовые протесты при наличии такого числа интуристов и внимания прессы - были бы моментально растиражированы в мире.

Когда это все начиналось, то были сообщения, что хотели пенсионную реформу внедрить уже прямо с сентября.
Но реакция населения, наложившаяся на повышение цен на бензин, существенно притормозила кавалерийский наскок и заставила власть поменять стратегию.
Высказывание мнений?
ссылка

Цитата: Luna от 10.07.2018 07:52:14

Цитата: eneral_Panaev от 09.07.2018 17:40:38То что выбор начала обсуждения неслучаен - бесспорно, власть демонстрирует вовне, что уверенно контролирует ситуацию ведь массовые протесты при наличии такого числа интуристов и внимания прессы - были бы моментально растиражированы в мире.

В части, касающейся ВС РФ, ОПК и внешней политики, вопросов нет.
Самый лучший показатель того, как на самом деле обстоят дела с выполнением в части образования, здравоохранения, социальной и экономической политики это прямая линия с президентом. Из года в год одни и те же вопросы и проблемы.
А  правительство и ОНФ могут и дальше рапортовать о  выполнении указов на 88% к 2018 годов, хотя срок был 2 года.
Срок повышения зарплат бюджетникам решили продлить до 2020,  при том, что государство само определяет зарплаты своим сотрудникам.
Но я обязана верить обещаниям, что повышение пенсионного возраста благотворно скажется на пенсиях.

Цитата: Юрген от 10.07.2018 10:09:28Посмотрим

Ожидаемый ответ. Если бы санкций не было, их определенно следовало бы придумать, чтобы оправдать все косяки.
Причем что самое интересное, ровно те же люди, которые пишут про страшное внешнее давление, они же параллельно пишут про оглушительные успехи различных экономических форумов и выстроившихся в очередь иностранных инвесторов. Так давление есть или нету? Я уже начинаю путаться.
Ну и сравнивать нынешнее давление на Россию с санкциями против СССР - просто смешно. Совсем не тот уровень. При этом, экономика СССР сдохла совсем не из-за санкций, а из-за галопирующего роста теневого рынка.
Я уж умолчу про то, что невиданные рывки россиянам обещают с завидной регулярностью, но постоянно что-то мешает - то кризис, то Крым, то санкции. Может, мешают ноги? 


Конечно незачет. "Мы с пользой потратили кучу денег, но так и не научились их толком зарабатывать" - вот что вкратце можно сказать по реализации майских указов. Про Урфина Джюса читали в детстве?

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.07.2018 11:50:52....Поэтому ловить за руку тех, кто химичит, и кого не устраивает "работать за одну зарплату" будут и сегодня и в будущем.
Но есть разница: если бензоколонка может нормально зарабатывать, платить хорошие ЗП - то процент "рискнувших" будет существенно ниже.

Цитата: KevinKostner от 10.07.2018 08:34:08Блин, уже писал почти на всех ветках, бензин дорожает повсеместно. В Казахстане так вообще скачок серьёзный ожидают в ближайшее время, поэтому посмотрим ещё, как что будет.
И да, посмотрите динамику рост цен в Казахстане за последние 4 года и сравните с нашей. 
На 50 рублей мы не вышли, даже не приблизились. Почитайте пожалуйста, что такое ценообразование на бензин и как там всё устроено.

Цитата: Страшный Кубаноид от 10.07.2018 11:22:111) Давайте не будем по детски смешивать и перескакивать с темы на тему. Я также крайне недоволен состоянием ОТ в родном городе, как и его восьмым местом по пробкам В МИРЕ. Но это другая проблема и её я готов обсуждать отдельно от цен на бензин. Хотя косвенно они и связаны т.к. часть собранных с бензина налогов идёт в дорожные фонды, а дорогами пользуется и ОТ. И, например, в моём городе муниципалитет заявил, что в первую очередь ремонтируются дороги с присутствием на них ОТ.
2) Я просто не поверю, что сто рублей разницы в стоимости бака бензина это такая критичная величина на фоне полной стоимости владения автомобилем (его цены, стоимости запчастей и расходников, страховок и налогов, штрафов и платных парковоки и дорог и т.д.).

Цитата: Юрген от 10.07.2018 12:41:541) Так темы взаимосвязаны - повышаете акцизы, ну так делайте что-нибудь по части ОТ в городах тоже, велосипедные дорожки в городах делайте, пешеходные улицы, то-се. А то прям шикарный выбор предоставляется - или плати с каждым годом все больше за бензин, или катайся на джамшутке и молись, чтобы у нее отказали тормоза не в твою поездку..

Цитата: Юрген от 10.07.2018 12:41:54Потому что в условиях жестко расписанного семейного бюджета получить +100/200 рублей обязательных расходов в неделю сверху, это та еще радость.

Цитата: Citizen154 от 10.07.2018 12:12:16Абсолютно правы - с той тенденцией, когда ВИК со своими сетевыми АЗС выдавливают с рынка путем играми с ценой, мелких частников, эта заправка закроется (как они уже закрываются по глубинкам России)
Большой бизнес лучше воткнет свою  55-ую заправку на ТТК, а  пара-тройка машин в день на дороге между 3-х сел ему не интересна.
Но про лесополосу - это нет (глонасс и прочие шняги - уже сложно слить). С канистрами в багажниках будем ездить, ну или на своей тяге дотягивать

Цитата: Baykalec от 10.07.2018 12:18:52У пенсионера, например, лада-четверка 2005 года выпуска. Нехай продаёт, куды старикану такую роскошь, да? 
Я с вас удивляюсь, господа, в 2018 году нам начинают объяснять про роскошь владения авто. 
И это в России с её расстояниями и климатом.  
Что летать самолётом роскошь - все уже давно поняли, теперь дело за ЖД и автомобилями, я правильно понимаю?

Цитата: Юрген от 10.07.2018 12:41:541) Так темы взаимосвязаны - повышаете акцизы, ну так делайте что-нибудь по части ОТ в городах тоже, велосипедные дорожки в городах делайте, пешеходные улицы, то-се. А то прям шикарный выбор предоставляется - или плати с каждым годом все больше за бензин, или катайся на джамшутке и молись, чтобы у нее отказали тормоза не в твою поездку..
2) Да как вам сказать? У вас либо машины нету, либо лишних денег много - одно из двух. Потому что в условиях жестко расписанного семейного бюджета получить +100/200 рублей обязательных расходов в неделю сверху, это та еще радость. Я согласен, что это некритично, там ужался, здесь сэкономил - жить можно. Но бесит шопесец. А на общем фоне в комплекте с повышением пенс возраста и налогов так вообще кумулятивный эффект получается.

Цитата: Baykalec от 10.07.2018 12:56:07Не надо забывать ещё одну вещь. Под горестные вздохи бюджета,нефтянников и заправщиков превращаем автомобили в роскошь, пересаживаем людей на автобусы и велики, замечательно... Внезапно через пару-тройку лет начинает горестно вздыхать автопром со смежниками всех мастей. А за ними в очереди уже кряхтят опять бюджет(сюрприз!), банки, страховщики, сервисмены, да и само население чего то там бухтит по углам.

Цитата: Юрген от 09.07.2018 13:00:17Америка тоже большая


А я не предлагаю сокращать, я совсем другой вопрос задал - там реально работает 120 тысяч человек, или там числится 120 тысяч человек?


Или можно сказать по другому - чтобы оправдать необходимость в пожирании огромных ресурсов, приходится постоянно устраивать реформы, менять ставки, формы отчетности, порядок расчета и т.д. и т.п. Зато все при деле и концов не найти.
Такое ощущение, что такое явление как пенсии во всем мире появилось  буквально несколько лет назад и никто не знает, как их считать, начислять, по какой форме принимать данные и все такое.


"Нужно просто немного потерпеть". Плавали, знаем.

Цитата: Trifon от 10.07.2018 14:03:28ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЫ: ЧТО СКАЖЕТ ВЛАДИМИР ПУТИН?
В отношениях власти и общества впервые назрел переговорный тупик. Как из него выйти, пока ещё не поздно?

Александр Халдей

ЦитатаИменно раскрытая манипуляция вызвала такой высокий уровень обиды, хотя властью на первый план в аргументах выставлены именно экономические аспекты. Но обиделись не на них. Обиделись за попытку проманипулировать. Прикрыться футболом, не сообщая о намерениях заранее. Правительство утратило доверие, народ насторожился. Разговаривать невозможно уже ни о чём. И сейчас главной задачей власти является не убедить общество в своих аргументах, а вернуть его за стол переговоров. Успокоить его, показав свои партнёрские намерения.

Ничего подобного в обсуждении пенсионной реформы не происходит. Власть не только не возвращает общество за стол переговоров, а и аргументы свои толком не предъявляет. То есть продолжает манипуляцию, уже раскрытую. Чем ещё более ухудшает свои перспективы в диалоге с обществом по важнейшему для всех вопросу.

Беда нашей власти в том, что она во всех вопросах считает себя компетентнее всех. Она не чувствует нужды в советах специалистов по переговорам. Им консультантов не надо, они сами умнее всех консультантов. Такие клиенты из начальства с комплексом всезнайства - общая беда всех посредников и консультантов. Так мыслят все чиновники. 

Чиновники в силу сложившейся психологии считают, что их учить - только портить, что они лучше всех знают свой народ, и потому работают с обществом как политтехнологи-манипуляторы там, где нужны совершенно другие навыки  - навыки переговорщика. Представляете, что было бы, если на переговоры с террористом, захватившим заложников, прислали бы не переговорщика, а политтехнолога? 

Народ для власти - не сторона переговоров, а объект управления. А объектом рулят, а не ведут с ним переговоры. Так видят переговорную ситуацию чиновники. Они уверены, что сколько с народом ни разговаривай, согласия на реформу он не даст, а потому надо действовать быстро, жёстко и решительно. Заявить по максимуму, потом что-то уступить, но сохранить главное - отъём денег у населения одним сравнительно честным способом, как учил Остап Бендер. Сначала народ поскулит, потом привыкнет. Им надо как-то срочно объяснить, что на этот раз всё не так.

Суть нынешнего конфликта правительства и общества в несовпадении ценностей. Правительству нужно количество, народу - качество. Для правительства в этой ситуации  главное - деньги, для общества - справедливость. Для первых главное «что», для вторых  - «как». Любое соглашение возникает лишь тогда, когда каждая сторона считает его справедливым. Без этого никакие договоры не возможны. Народ может и принял бы предложение ужаться в деньгах, если бы посчитал это справедливым. Если бы увидел честную попытку поговорить с ним на равных, а не развести его, как глупого ребёнка, которого отвлекают куклой от отъёма лишней конфеты. Общение на равных, с уважением и доверием - вот главный критерий справедливости для народа.

Когда народ понимает справедливость лишений, он и блокаду Ленинграда выдержит, и карточки на продукты примет. Но власть живёт в мире ценности денег, а не справедливости. Для власти справедливость и есть деньги, для народа справедливость больше, чем деньги.

Цитата: Trifon от 10.07.2018 14:20:29А давайте поставим вопрос несколько иначе,тем более что недолив к ценам никаким боком.
Есть несколько действий работников бензокалонок.
1. бодяженье бензина. Думается постепенно отмирающее,так как автотранспорт питается все больше высокооктановым топливом
и делать из 92 бензина 95 не слишком эффективно. Особенно учитывая что двигатели стали капризны к топливу и есть вероятность
поломки не отходя от кассы.А 80й уже почти почил в бозе и соответственно наблюдается дефицит бодяженного 92ого.
Так что недоливы расцвели махровым маком,причем порой удивляешься как смогли за менее чем минуту затолкать в бак 40 литров.
Причем самые отважные умудряются проводить недоливы до 45%.
По поводу перевязанных пистолетов,- ну и конечно перед дверями болтается повесившийся с горя хозяин бензоколонки.

Цитата: ДмитрийА от 10.07.2018 14:11:16Большинство питерских живет так же. От з/п до з/п. Подавляющее большинство.

Цитата: Юрген от 10.07.2018 13:45:54Подавляющее большинство страны живет в общем-то, без особых резервов от з/п до з/п.

Цитата: Юрген от 10.07.2018 13:45:54Привет питерским от россиян. Выбирайтесь к нам почаще.

Цитата: AlexanderII от 10.07.2018 09:03:27

Цитата: eneral_Panaev от 09.07.2018 23:51:50Пройдёт 15 лет после рождения ребёнка, это социальное ЗП снимут - куда она пойдёт с таким перерывом стажа по профессии?
Или до 50 лет рожать?
Какая пенсия будет у неё потом при таком подходе?
Если рассчитывать на 14 тыс., как на 40% от среднего заработка, то её материнская ЗП должна быть в районе текущей минималки - около 35 тыс. рублей в месяц.

Скрытый текст

Даже Ваши 5 млн. домохозяек, это около полутора триллионов рублей в год.
Но их может оказаться и 10 млн., ведь в 2017 году в России было - 26,9 миллиона человек в возрасте до 15 лет включительно
https://mosaica.ru/ru/federal/news/2017/10/04/chislennost-detei-v-rossii-dostigla-maksimalnoi-otmetki-za-15-let#hcq=R9w2lXq
А двое и более детей далеко не у всех, а 35 тыс. в месяц - много где выше средней региональной ЗП.
Значит, нужно уже 3 трлн. рублей дополнительных средств на подобные выплаты.

Где Вы видели в провинции среднюю зп в 35 т.р.?

Цитата: AlexanderII от 10.07.2018 09:03:27За 14 т.р. за 2х пойдут многие. Они примерно же за эти деньги работают с теми же 2мя детьми. Каждый последующий +7 т.р.
1,8 трлн. Скоко там закладывается в кубышку ФНБ ежегодно?

Цитата: AlexanderII от 10.07.2018 09:03:27Тут эти деньги работают напрямую на производство собственных граждан. Часть денег не грех и тупо напечатать. Такие копейки в расчете на душу населения не создают сильное инфляционное давление.
Потом не забывайте что деньги это кровь экономики. У Вас кол-во граждан увеличивается, а денежная масса остаётся той же?

Цитата: AlexanderII от 10.07.2018 09:03:27Далее программу можно запускать адресно, как региональную. С дотированием конкретных областей с провалами в демографии.  Т.е. по буквам нацреспублики СК на первых порах идут лесом.

Цитата: AndreyK-AV от 10.07.2018 09:42:37Я тоже спросил, правда агрегированные показатели (суть) 
И знаете ответ меня "обескуражил".
Приток средств в ПФ оказывается опережает приток пенсионеров, а доход превышает рост пенсий,
И как то странно смотрятся те кому к примеру, в прошлом году назначали трудовые пенсии менее 10 тыр, а их немало....
Как то всё наоборот тому, чем объясняют необходимость, не платить пенсии до 65 лет,
а убыток складывается из расходов на содержание пенсионного фонда, 
К примеру 2016 год доход 7626 млрд. руб, а расход 6795 млрд. руб., 
получается на содержание структуры ПФ без малого 1/8 средств ПФ,