Перспективы развития России

Цитата: Зауралец от 18.07.2018 00:29:33Ну предположим в моем стакане достаточно (3-е детей), и что. Мне сейчас пыхтеть до 65 лет, а жене до 63. А кто будет сидеть с внуками, 3-е то как начнут подкидывать. С моими 3-мя детьми часто мама сидела, когда нужно было уезжать обоим родителям, которая умерла в 63 года. (как раз бы сейчас вышла на пенсию согласно этого б.......го законопроекта и умерла через 3 месяца, сэкономив бюджету). Короче, примут закон, страна разделится на "элиту" и всех остальных. Чувствую "заживем" скоро. Платить в пенсионный, показывать белые зарплаты - забудьте, это что на поверхности и будет 100%. Такого промаха, если честно я от рулевых не ожидал. Видимо реально не доходит до них вся серьезность назревающей ситуации. "Кто то непростительно ошибся в расчетах" (с). И ведь нормальных доводов с расчетами и внятного пояснения от гаранта мы не слышим. Одобрямсы-депутаты-единоросы, дружным строем подмахивают в ускоренном порядке дружный "одобрямс". Что еще ждать от перевертышей-приспособленцев, на некоторых клейма негде ставить, в каких они партиях только не состояли, с экранов и интернета льется оголтелая пропаганда, такого низкого качества, что просто становится стыдно за себя, думаешь ... что действительно меня за такого идиота считают, такую пургу несут, статейки-агитки тискают в СМИ. С правилами игры тоже хрень, задолбали постоянные эксперименты, то баллы то не баллы, то накопительная, то заморозили, щас просто хотят выкинуть побираться стариков будущих. Вроде устаканилось в стране, начали потихоньку выкарабкиваться, и тут нате вам, "кушайте не обляпайтесь".
PS:Где то читал, что одним из катализаторов революции в 1917 было, что в  Питер не смогли вовремя хлеб подвести, задержка была на 3-5 дней. Врут поди.

А я для себя уже решил, что идёт это правительство лесом. Увольняюсь с официальной работы и больше не буду никуда официально устраиваться. 20 лет стажа и так для минималки хватит (через 25 лет и её возможно не будет), а на большее всё одно не заработать даже если ещё 25 лет проплачу половину зарплаты в бюджет. Пусть вон Снигирёва наполняет ПФР своими отчислениями, а с меня хватит.
Пенс реформа не просто необоснованна, она наоборот обоснованно вредна как для государства в целом так и для населения этого государства. И не осознавать этого могут только люди без способностей к критическому мышлению, да и вообще к мышлению. У нас и так целая проблема с трудоустройством молодёжи которая не знает куда ей податься, потому что уже сейчас у неё нет перспектив. Все места доходные и престижные заняты ПЕНСИОНЕРАМИ. И сковырнуть их с насиженных мест нереально, они скорее молодого и толкового специалиста потихоньку вынудят уволится если он начнёт для них угрозу представлять, а сами и дальше будут сидеть на своих местах и ничего не делать или что обычно вредительствовать. Ну не способен человек после 60+ лет на плодотворную и активную работу. Мозг уже закостенел, а мы живём в мире где постоянно нужно обучатся чтобы просто не отставать в развитии. А чему способен обучится человек в 60+ лет да даже в 50+. А если реально говорить то у нас в госструктурах больше половины просто не обучаемых идиотов(всех возрастов) которые сидят на своих местах потому что попали туда по блату\знакомству или просто потому что лизоблюды или целователи поп вышестоящих начальников.
Да гляньте на ГОСДУМУ или СовФед, там же собрание старых пердунов которые никогда не отдадут свои насиженные места никому пока их от туда вперёд ногами не вынесут. А уж какой у них КПД это просто сказка.
Так что пусть это правительство вместе с ПФР идёт лесом, я им больше платить не собираюсь.
И кстати кто вам сказал что ПФР не хватает взносов для выплаты пенсий?. Всё там хватает просто ПФР сам прожирает половину всех взносов вот и не хватает.

Цитата: Ну очень злая ведьма от 17.07.2018 16:55:58Слушала сейчас по 1 каналу Макарова.
Дослушать не смогла.
Кенар заливался брехнёй, а у меня сердце схватило, вот сижу корвалол лакаю у компа.
До какой низости дошли - сравнивать страну 1956 г., через 9 лет после такой жуткой войны и нынешнее время. Я уж про производительность молчу. И куда НТР подевалась? А была ли?
Чёт меня сомнения одолели....

Макаров? Макаров,это бывший адвокат вовремя поймавший ветерок с запахом бабла?
Судя по его очередным скачкам,задницу ему знатно прочистили после выступления на Питерском форуме.

Цитата: johnsib от 18.07.2018 05:45:05Денежная база в реальном выражении к 1 июля выросла на 40%. Надежды на ускорение ВВП в России крепнут. Надо лишь добиться такого же роста денежной массы.
На 1 июля денежная база в широком определении достигла отметки 16,5 трлн руб. (график 1).


ПС. Похоже наш ЦБ нащупал новый метод роста ВВП и экономики в целом: количественное смягчение русский вариант, при этом не нулевые мягко скажем ставки позволяют удерживать инфляцию.. 

Что ж, если рост массы уже начался  значит нас ждёт позитивное время

Вообще рост денежной массы в период 1999-2008 годов сопровождался вполне себе большой инфляцией, другое дело, что рост зарплат, пенсий и иных видов денежных доходов опережал инфляцию, за счет чего увеличивался и реальный уровень доходов. Вопрос в том, что рост 2000-ых по факту был: 1)восстановительным для производственного сектора до советского уровня конца 80-ых; 2)сопровождался ростом долларовых цен на основные товары российского экспорта.
Сейчас эти два фактора отсутствуют.

Цитата: ФилипС от 17.07.2018 20:25:53Вот не помню ФИО, выступавшего сегодня на Первом канале днём, но он рассказывал "про варианты".
"Варианты" - потому, что закона ещё не существует.
Так вот, касательно заинтересованности начальства в предпенсионерах было озвучено такое предложение:
- За каждого работника работодатель платит различные социальные налоги. Предлагается, чтобы эти платежи за предпенсионеров были понижены. Например, вдвое.
Соответственно, работодателю, при прочих равных условиях, становится выгодно держать на работе предпенсионера, по сравнению с молодёжью.

Почитаем закон - увидим, что решат...

Понизить отчисления в двое?
Да вы что?! так ради этих отчислений и не назначения пенсий и выдумана вся эта реформа!
По поводу "Закона еще не существует", думаете что агиткомпания в эфире подразумевает что его не существует
и возможны иные варианты кроме озвученного правительством? Ну,ну.

Цитата: Снегирёва от 17.07.2018 19:51:43да когда вы поймёте, что пенсионных взносов из ПФ не хватает на всех на уже существующую пенсию пенсам.
и приходится отдавать в ПФ практически 35% годового казённого бюджета страны--это задолженность ПФ перед казной.
вы хотите пенсионный дефолт или чего вы добиваетесь?
не должна казна платить пенсии--

ПФ--это автономная структура--что собрала--то тут же раздала.

Я считаю совершенно немыслимым пенсионный возраст в 65 лет в реальных условиях. Значительная часть мужчин и до 60 не доживает.
Но в остальном Снегирева во многом права.
Действительно Пенсионный фонд формируется из взносов работающих (22 процента от вашей зарплаты - зарплаты КАЖДОГО) и из этой суммы выплачиваются пенсии.
Так делается почти везде. Во всем мире. Собираемые деньги делятся между пенсионерами пропорционально их стажу.
Снегирева не говорит только что нигде нет такого дикого неравенства в распределении пенсий. Кому в 60, кому в 55, кому в 50.
Причем за что - как у государства левая пятка пожелает.
На 5 лет раньше потому что женщина, на 12 раньше за то что учитель (тяжелая работа - у грузчика легкая), на пять лет раньше что живешь в Петрозаводске, а не в Пскове, на 5 лет раньше санитары, трактористы. Такого нет НИГДЕ, Причем ВСЕ помянутые люди полностью работоспособные и как правило продолжают работать.
В результате получаем полный маразм. Сам ПФ не имеет ясного метода расчета пенсии. А старики 65-70 лет которые подрабатывать не могут живут в нищете. 
Пенсионный возраст надо делать одинаковым для всех. Тогда и расчет будет простым. И не понадобится пенсионный возраст увеличивать.
Сколько будет продолжаться маразм? В Мурманске женщины выходят на пенсию в 50, рядом через границу в Норвегии - в 67. Догадайтесь, где женщины живет в среднем дольше?
А ведь это за счет тех кто платит тянет до пенсии до 60 и платит взносы.
А наше правительство выбрало самый маразматический путь. Все льготы остаются только основных плательщиков мужиков - заставят тянуть до 65.
Чудесно.

Цитата: ПетрС от 18.07.2018 07:14:41Вообще рост денежной массы в период 1999-2008 годов сопровождался вполне себе большой инфляцией, другое дело, что рост зарплат, пенсий и иных видов денежных доходов опережал инфляцию, за счет чего увеличивался и реальный уровень доходов. Вопрос в том, что рост 2000-ых по факту был: 1)восстановительным для производственного сектора до советского уровня конца 80-ых; 2)сопровождался ростом долларовых цен на основные товары российского экспорта.
Сейчас эти два фактора отсутствуют.

По п. 2 - так может "рост долларовых цен на российский экспорт" был связан как раз с постоянным ослабление рубля? То есть это не цены в долларах росли, а рубль падал? 
На счёт п. 1- не уверен, что у нас было "восстановление производства" в таких темах, что это отображалось на росте ВВП. Скорей всего тотальная распродажа оставшихся активов и займы на внешнем рынке дали некий статистические показатель роста. Реальный рост промпроизводства а значит и тэк начали расти как раз таки последние 5 лет. Очень скромно, правда. 
Хотя не буду спорить. В общем  идея Блинова этого в том, что надо не бояться запускать в экономику деньги, и просто надо их печатать. Причём, поступление валюты от продажи на экспорт на внутреннем рублёвой контуре экономики России сказывается по касательной. Я о том что вырученные доллары складываются в резервы, а часть нужна лишь для операционной деятельности экспортно импортных торговых операций, ну и кредиты отдавать.
А что же рублевая экономика? Что с внутренним контуром? Блинов утверждает, что нашей экономике не хватает именно рублёвой массы. Помните в свое время корреляции по поводу объёмов резервов и сравнение количества рублёвой массы? Эти цифры по курсу совпадали чуть ли ни цент в копейку. То есть мы на столько были зависыми от импортных закупок, а наша экономика была на столько слаба, что практически объем вырученного от экспорта равнялось собственным импортным закупкам. То есть мы объем вырученных долларов прирпвнивали к объёму нашей экономики - кэрри трейд.
Возможно, сейчас мы смогли выйти на показатели роста внутренней экономики до определённого скромного предела, что можем без ущерба допечатать рублей и это не скажется на инфляции. А конце концов, номенклатура товаров за последние 10 лет всё же изменилась и мы уже получая рубли не бежим менять их на доллары что бы купить что то там, а способны потратить их внутри страны раскрутки маховик нашей экономики.

Цитата: Юрген от 12.07.2018 22:59:07А если родителям некогда - отец на вахте, мать на двух ставках или 12-часовой рабочий день двое через двое, бабушка в деревне и далеко. Не вариант?
А обычная школа - да, гребет под одну гребенку. Потому что учителям некогда применять индивидуальный подход, бумажки надо заполнять.

А если камни с неба? Мать она, или кукушка? В те "двое, через двое", которые она дома, кто должен детьми ЗАНИМАТЬСЯ? И если уж отец на вахте - то ей то напуркуа 12 часовой рабочий день? Ради чего гонять на вахту, если и жена на двух ставках должна всё одно впахивать?
Я не исключаю, что подобные семьи есть. И они даже найдут оправдание такому выбору. Но это точно не массовое явление.
И в том числе и поэтому (чтобы исключить необходимость ТАКОЙ семейной жизни) я и пишу, что нужна "материнская зарплата".

Цитата: Снегирёва от 17.07.2018 19:40:45да не конституция и закон токсичный,
а ваши визги токсичны,
так как вы не хотите понять что у нас СТРАХОВАЯ пенсионная система.
это значит что вы сейчас наливаете воду в стакан вашим родителям,
а ваши дети будут наливать в стакан ваш
и если вы родили мало детей, то и воды в вашем стакане будет мало

Токсична экономическая политика правительства,
токсичен глава правительства,
токсичны лица призывающие к проведению пенсионной реформы,
токсичны лица орущие исключительно за, 
и не воспринимающие ни одного аргумента против.
Так доходчевие?
А ещё доходчевее то, что во все времена как появилась государственная пенсия, 
её платило общество из совокупного общественного продукта, 
общество которое и создало институт именуемый государством,
а правительство обязано должным образом управлять им. 
Если у нас правительство не желает заниматься промышленностью (экономическим развитием),
если у нас правительство не желает заниматься образованием (а только собирать отчётность)
....
и наконец, если у нас правительство не желает заниматься пенсионным обеспечением,
свалив это на прокладку именуемую пенсионным фондом, то для чего мне правительство с таким экономическим и социальным курсом?
Я ясно выразился?
И ещё более ясно, правительство заранее знает что новым недо-пенсионерам негде будет работать, и поэтому параллельно пенсионной афере начало рассуждать о повышении пособий по безработице. 
То есть нам просто вешают лапшу на уши, и деньги для выплат, из одного общественного кошелька перекладывают в другой, не удивлюсь, что скоро появится предложение создать фонд подобие пенсионного, по пилению распределению пособий по безработице, с огромным штатом, дворцами и прочими атрибутами желающих "законно" отжать деньги у общества.....

Цитата: Ksan от 14.07.2018 10:48:22Ага,) вот взяли мы и импортозаместились , с точки зрения безопасности хорошо.
Только что там с экспортом? Платежный баланс и так положительный, и станет еще больше.
Получается экспорт -

Тогда можно мне? ) частичку результата.

Легко! Изучаете языки (желательно что-нибудь поэкзотичнее типа португальского или фарси) и обязательный английский, изучаете право в области экспортных операций и начинаете работать по продажам нашей продукции в дальних странах. Через несколько лет будете путаться в показаниях по поводу недвижимости. Правда сами будете жить по большей части в гостиницах и самолётах.
Это - самый простой и надёжный способ получить свою дольку от положительного платёжного баланса России.

Цитата: Снегирёва от 17.07.2018 19:36:18удачи.
а пенсию в 3-4 000 рублей не хотите за сохранения пенс возраста?

а у меня такая и будет. Особенно если конвенцию эту примут про 40% от зарплаты. Бо оклад 3950, плюс 2 добавки за интенсивность, которые в доход не посчитают, плюс официальная строка в жировке "доплата до прожиточного минимума 1500". В связи с увеличением прожиточного минимума сия доплата будет чуть больше. В расчетную массу она не входит
Щас знакомая ушла на пенсию, 6800 дали, при стаже в 35 лет

Цитата: Снегирёва от 17.07.2018 19:40:45так как вы не хотите понять что у нас СТРАХОВАЯ пенсионная система.
это значит что вы сейчас наливаете воду в стакан вашим родителям,
а ваши дети будут наливать в стакан ваш
и если вы родили мало детей, то и воды в вашем стакане будет мало

а кто сказал, что мы не понимаем?
Ну и я чет не вижу ответа, а что, у нас нет роста производительности труда, чтоб тупо считать всех по головам?

Цитата: AndreyK-AV от 18.07.2018 09:38:13, не удивлюсь, что скоро появится предложение создать фонд подобие пенсионного, по пилению распределению пособий по безработице, с огромным штатом, дворцами и прочими атрибутами желающих "законно" отжать деньги у общества.....

так зачем изобретать велосипед, если он уже есть? Служба занятости называется. У нас так она вполне приличное здание занимает в 3 этажа
цифры пособия вообще смешные: первые 3 месяца 75% от заработка, но не более 4900рублей, минимум -  850руб.  Офигеть как зажить можно!

Цитата: донна роза от 18.07.2018 10:05:14а кто сказал, что мы не понимаем?
Ну и я чет не вижу ответа, а что, у нас нет роста производительности труда, чтоб тупо считать всех по головам?

да потому что производительность труда не увеличит пенсионные взносы в ПФ.
выигрывает только собственник--уволит часть работников, а оставшимся прибавит чуть-чуть зарплаты, он не дурак удваивать рабочим зарплату и сохранять прежний ФОТ.
в итоге размер страхового пенсионного отчисления с ФОТ в ПФ уменьшится, так как уменьшится сам ФОТ,
а следовательно кубышка уменьшится а каждый год пенсов прибавляется,
значит размер пенсий будет уменьшен до 3 000 рублей, 
пенсионный взнос увеличен до 40%,  
либо пенсионный возраст увеличен до 65 лет
так что... считаем по головам--так как одна голова--одна зарплата.

Цитата: донна роза от 18.07.2018 10:21:44так зачем изобретать велосипед, если он уже есть? Служба занятости называется. У нас так она вполне приличное здание занимает в 3 этажа
цифры пособия вообще смешные: первые 3 месяца 75% от заработка, но не более 4900рублей, минимум -  850руб.  Офигеть как зажить можно!

а кто сказал что на пособие по безработице вам предлагают жить?
размер вашего пособия -- только на хлеб и воду и на проезд до работодателя и дотянуть до аванса.
вам пособие даётся на то чтобы вы активно искали работу, а не для того чтобы вы безбедно жили за счёт других

Цитата: донна роза от 18.07.2018 10:02:50а у меня такая и будет. Особенно если конвенцию эту примут про 40% от зарплаты. Бо оклад 3950, плюс 2 добавки за интенсивность, которые в доход не посчитают, плюс официальная строка в жировке "доплата до прожиточного минимума 1500". В связи с увеличением прожиточного минимума сия доплата будет чуть больше. В расчетную массу она не входит
Щас знакомая ушла на пенсию, 6800 дали, при стаже в 35 лет

согласно конвенции вы будете получать 30-40% от получаемой зарплаты.

Цитата: Снегирёва от 18.07.2018 10:24:44значит размер пенсий будет уменьшен до 3 000 рублей,

про пенсию 6800, это с районным коэффициентом 50%
Че вы там уменьшать то собрались? Они и так такие
выкиньте этот довод, для замкадья это не та страшилка, которую все испугаются

Цитата: AndreyK-AV от 18.07.2018 09:38:13Токсична экономическая политика правительства,
токсичен глава правительства,
токсичны лица призывающие к проведению пенсионной реформы,
токсичны лица орущие исключительно за, 
и не воспринимающие ни одного аргумента против.
Так доходчевие?

глупость вы говорите-- я считаю.
так как разгрести авгиевы конюшни пенсионной системы, оставшейся нам по наследству от СССР--это сложно и непопулярно.
ибо как поработаешь--так и полопаешь, а не уравниловка.

Цитата: донна роза от 18.07.2018 10:29:44про пенсию 6800, это с районным коэффициентом 50%
Че вы там уменьшать то собрались? Они и так такие
выкиньте этот довод, для замкадья это не та страшилка, которую все испугаются

дело в вашей серой зарплате.
ваше дело и дело ваших рук.

Цитата: Снегирёва от 18.07.2018 10:29:19согласно конвенции вы будете получать 30-40% от получаемой зарплаты.

ну и?
3950+50%
сколько у меня будет пенсия? 2500тысячи?
доплаты до прожиточного минимума в расчетную массу не входят

Цитата: Снегирёва от 17.07.2018 19:36:18удачи.
а пенсию в 3-4 000 рублей не хотите за сохранения пенс возраста?

Хм а решение об этом будут принимать люди получающие пенсию в 1,5 - 2 раза выше средней заработной платы по России,
во истину "сытый голодного не разумеет"(с)

Цитата: AndreyK-AV от 08.07.2018 22:19:19Момент выбран неудачно: В Госдуме рассказали о размере пенсий депутатов
Представители Государственной Думы России опубликовали в четверг на официальном портале информацию о размерах зарплат и пенсий парламентариев

Как отметила пресс-служба ГД, депутаты могут рассчитывать на следующие пенсии:

проработавшие в парламенте 5-10 лет – 46,626 тысячи рублей (доплата составляет 55% от денежного вознаграждения);
проработавшие в парламенте более 10 лет – 63,581 тысячи рублей (доплата составляет 75% от денежного вознаграждения).
В том случае, если политик исполнял обязанности депутата менее пяти лет, то ему доплата не полагается.

При этом до 2017 года работали совершенно другие правила:

проработавшие в парламенте один-три года могли рассчитывать на доплату в размере 55%;
проработавшие в парламенте более трех лет могли рассчитывать на доплату в размере 75%.
Все депутаты Госдумы, имевшие право на эту доплату до внесения изменений в законодательство страны, смогли его сохранить.

Ежемесячная зарплата члена Государственной Думы (после уплаты подоходного налога) составляет 338 тысяч рублей. Вознаграждение, на базе которого высчитывается пенсионная доплата, составляет сейчас 84,774 тысячи рублей.

Как я понимаю они больше боятся МВФ чем народа России, и поэтому решили во что бы то ни стало на этот раз выполнить требования, а то
в 2012 не прокатило
если помните, то нам теме же словами что Вы  (вы) сейчас
27.01.2012 МВФ вспомнил о возрасте. Международные эксперты считают, что россияне рано уходят на пенсию
а в 2017 они советовали тоже, но главное чтобы после президентских выборов, тогда дескать прокатит. 
Всё есть у них на сайте представительства МВФ. 
да и сама дума признала
"Сейчас единственное окно возможностей". В Госдуме сослались на Путина, объясняя "срочность" повышения пенсионного возраста
да ещё

"Чистое совпадение": Силуанов пояснил, почему дата объявления пенсионной реформы совпала с ЧМ 
ага верю... верю....
Вот и получается что вся пенсионная реформа - афёра под дудку глобалистов.