Перспективы развития России

24,392,830 126,802
 

Фильтр
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +1,168.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 13:07:13Вы путаете "частника" (портной, сапожник...) с частным собственником.
Это как путать дом кирпичный и дом публичный. Совсем разные вещи.
Артель- это общественная собственность. Как кооператив.
К кустарям-единоличникам относились на официальном уровне с подозрением и ноткой презрения- социализм не предусматривал такого. Да и по факту, это было около социального дна, со всеми вытекающими.

Правда каталось это "социальное дно" на стареньких, но мерседесах. А "рабочая кость и передовики производства" драпали пешком. В лучшем случае на Москвичах и Запорожцах. Невольно задумаешься... А вообще, стоит ли верить государству? Особенно после так называемых "пенсионных реформ", в которых из реформ, основная статья - ограбление людей, воровство в ПФ и неуемное желание любыми путями, даже ценой жизни граждан, урвать последние копейки, что еще можно урвать у обнищавших. Видать совсем дело плохо. Но мне не жаль это государство. Пусть ему. Не пойдут ему в прок стариковские гроши.
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +0.38 / 15
  • АУ
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +1,168.02
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Цитата: Старый Конь от 08.08.2018 13:14:11---truncated---

Действительно, речь идет о судьбе родной страны, и от каждого гражданина государства зависит то, чего ждать в будущем нам и нашим деткам. И всего четверть часа требуется потратить на поход на избирательный участок: в большинстве своем они находятся в паре минут ходьбы от дома. Еще четверть часа на регистрацию и заполнение бюллетеня – и идешь обратно с чувством выполненного долга. Нельзя не согласиться с тем, что плата за то, чтобы ты и твои родственники жили лучше, ничтожно мала.


Держите на память. Мне не жалко..
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +0.73 / 16
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: avtochontny от 08.08.2018 13:34:11Да их до хрена.
1. Перераспределение расходов ПФ. Отказ от выплат молодым возрастам в пользу более старых.
2. Снижение числа пенсионеров.
3. Уменьшение социальной нагрузки на бюджет в пользу "бюджета развития".
4 ...

И хрен редьки не слаще.
1. Куда перераспределять, если имеется дефицит денег в ПФ? Более молодые это 55-63 и 60-65? Молодёжь однако..
2. Путём их вымирания и недоживания до пенсии. Народ и прозвал реформу людоедской.
3. Иными словами, отбрасываем статью Конституции о социальности государства.
4. Вот Вы и подтвердили мой постулат, что все эти "хрены с редьками" вызовут мощнейший социальный протест, делегитимизацию власти с очевидными последствиями.
Кому это надо? Внимательно смотрим на "партнёров".
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.08 / 10
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: РуссоБолт от 08.08.2018 13:19:56Мир стоит на пороге грандиозных перемен и тяжелейших испытаний.
Россия, да и любая страна на планете, имеет шанс пройти через эти испытания только максимально сплотившись.
   .......
    Нет! Именно сейчас правительство демонстративно, с нахрапом, и даже с каким-то болезненным самолюбованием провоцирует общество на отказ от хрупкого гражданского согласия.
    Превентивно рубим мачты? Может заодно и кингстоны заранее открыть?

Боюсь, что уже принято решение отрываться и "проходить испытания" не всем, а небольшой "элитной" группой. Эдаким ковчегом.
И тогда остальная масса воспринимается в виде "консервов", которые поедаются по мере необходимости.
Сейчас эта группа решила вскрыть банку-другую (в виде 5-ти лет дополнительной работы "консервов"), видимо нормальная "еда" стала заканчиваться.
Учу жить. Дорого.
  • +0.20 / 14
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,590.17
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,438
Читатели: 14
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 10:29:20Да, Китай "прилег" под США- на время. Сейчас китайцы вполне себе последовательно свои интересы отстаивают.
И нам пришлось бы "лечь" под Запад- такова цена инвестиций. Но нашему рабочему аналогично пришлось бы за миску риса по 12 часов с одним выходным шить кроссовки "Адидас" на буржуйской фабрике. Без соцгарантий вообще. И все такое прочее. 
В итоге- пришли бы к теперешнему Китаю: 500 миллиардеров, десятки миллионов нищих, более-менее нормальная жизнь в крупных городах, где крутятся капиталы и офисы экспортных производств. (С поправкой- у нас еще нефтегазовый экспорт.) Над всем этим- ширмочка в виде красного флага и коммунистической риторики... Ляпота…Улыбающийся
З.Ы. При Сталине не было частной собственности. Из негосударственной дозволялась (с оговорками)- коллективная. 
Инвестиции - не знаю. Купленные за золото технологии и нанятые специалисты- это инвестиции? Какая корпорация или государство вкладывала свои деньги в Советскую Россию? Или это вы про концессии? Но это скорее Ленин, НЭП...

Китай "за миску риса" работал т.к. ничего за душой, кроме той миски риса не имел. У них ситуация была во многом даже хуже, чем у нас в 30е после ПМВ, ВОСР, ГВ и всеобщей разрухи. Сравнивать её с индустриальным гигантом, каким был СССР в 70х, - довольно странно. Преимущественно аграрная страна и СССР, который уже пилотируемую космонавтику имел, весь ассортимент авиации сам выпускал и четверть мира "по идеологическим причинам" подкармливал.
Все китайские неповиновения 70-80х - это практически были отголоски ещё их гражданской войны. Ну как у нас басмачей кое где ещё в 30х отлавливали. А "сочувствующие" и "перекрасившиеся" себя проявили в 40х. А уже в 60х их вообще "реабилитировали".
В общем я ещё раз призываю не сравнивать СССР с КНР. 
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.12 / 3
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Цитата: zavbor от 08.08.2018 13:41:54И хрен редьки не слаще.
1. Куда перераспределять, если имеется дефицит денег в ПФ? Более молодые это 55-63 и 60-65? Молодёжь однако..
2. Путём их вымирания и недоживания до пенсии. Народ и прозвал реформу людоедской.
3. Иными словами, отбрасываем статью Конституции о социальности государства.
4. Вот Вы и подтвердили мой постулат, что все эти "хрены с редьками" вызовут мощнейший социальный протест, делегитимизацию власти с очевидными последствиями.
Кому это надо? Внимательно смотрим на "партнёров".


Т.е. вы все события трактуете однозначно. 
Есть готовый вывод, к нему и подтягиваете все.
Осторожно, такой подход чреват уходом в шизофрению альтернативную реальность.

Есть такой документ - Демографический ежегодник России - 2017
Пункт - Возрастные коэффициенты смертности.

Для мужчин 60-65 лет он составлял в 2016-м 31,2 смерти в год на 1000 чел данного возраста. За 5 лет это дает 156 смертей на 1000.
Не доживет примерно каждый 6-й, даже меньше.
Если экстраполировать тенденции, в 2018 должно быть примерно 30,4 смертей на 1000 чел в год.

Для женщин 55-60 лет это показатель 7,2 смерти на 1000. Не доживет одна из 30.
60-65 лет - 10,7 смертей на 1000, за 3 года 32,1. Еще одна из 30.

Разговоры о повальном выкашивании людей в этом возрасте сильно преувеличены.
Отредактировано: avtochontny - 08 авг 2018 14:13:01
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.08 / 6
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,590.17
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,438
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 08.08.2018 11:53:22А зачем это было бы нужно иностранцам?

Затем, что была возможность, как подключения к достаточно развитым сетям инфраструктуры так и сбыта продукции по всему СССР, СЭВ и далее.
В который раз возвращаемся к теме, что чем сложнее продукт - тем меньше в нём доля зарплаты при производстве. Мы же не про резьбу по дереву вручную говорим.
Наоборот относительно высокий (хотя бы в сравнении с тогдашним Китаем) уровень доходов населения и практическое отсутствие конкуренции позволило бы производить и успешно продавать огромную гамму продукции.
Но таки да, для этого надо было решить вопросы не только допуска иностранных инвесторов, но и вопросы вывода прибыли. Хотя бы и в виде продукции (товарного бартера).
К сожалению на этом пути лежала глыба коммунистических догматов. Проблема была в том, что это ну никак не укладывалось в догматы.
Вот и получаем, что основной причиной краха СССР стали догмы. Проще, оказалось, довести страну до кризиса и развала, чем пытаться договориться со всеми ЦК и ЧК о корректировке догматов.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.68 / 7
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Центризбирком одобрил вопросы по пенсионному референдуму
ЦитатаЦентральная избирательная комиссия (ЦИК) России признала соответствующими закону сразу три вопроса для пенсионного референдума. Они, по сути, об одном и том же — необходимости повышать пенсионный возраст. Об этом сообщает в среду «Коммерсант».
Вопрос: «Вы за то, чтобы возраст, установленный законодательством Российской Федерации о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года, по достижении которого возникает право на назначение пенсии по старости, не менялся?», — был направлен в ЦИК инициативной группой из Москвы.
Также был направлен вопрос из Подмосковья, он сформулирован следующим образом: «Поддерживаете ли вы, что установленный законодательством РФ о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года возраст, по достижению которого возникает право на пенсию по старости, не может быть увеличен?».
Вопрос: «Согласны ли вы с тем, что установленный законодательством РФ о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года возраст, достижение которого дает право на назначение страховой пенсии по старости (для мужчин — 60 лет, для женщин — 55 лет), повышаться не должен?», — направило отделение КПРФ по Алтайскому краю. Именно коммунисты были инициаторами референдума по повышению пенсионного возраста в первый раз, однако тогда ЦИК им отказал, отмечает газета.
Теперь, по закону, инициативные группы для проведения референдума должны быть созданы в 43 из 85 регионов России. После рассмотрения в ЦИКе и сбора подписей (2 млн) в регионах отклонить вынесенный на референдум вопрос сможет только Конституционный суд.

По мне так слишком длинно сформулировано.
Не проще ли "Согласны ли вы, что возраст выхода на пенсию по старости повышаться не должен?"
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.06 / 11
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: avtochontny от 08.08.2018 14:11:58Т.е. вы все события трактуете однозначно. 
Есть готовый вывод, к нему и подтягиваете все.
Осторожно, такой подход чреват уходом в шизофрению альтернативную реальность.

Нет, это не я трактую. Есть задача уничтожить РФ путём создания хаоса, социального взрыва в интересах заклятых друзей.
Она решается подобными инструментами. Будут и другие раздражители. Уже есть.
Ну не решает ни одну проблему повышение срока выхода на пенсию.
Вы сами с этим согласились. Тогда какая цель всего этого?
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.02 / 8
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,590.17
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,438
Читатели: 14
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 14:05:09Парадоксально, но именно колоссальный резерв дармовой рабсилы и обеспечил Китаю рывок, который мы наблюдали. Рывок неслабый- еще в 90-е, колхозники из окрестностей Хабаровска, нанимали (!) за свои деньги китайцев на работу. Те, реально, работали за скудную еду и были счастливы- в Китае было хуже.
СССР был индустриальным гигантом, но, увы, технологически отставшим от конкурентов. Фактически, конкурентными были только те отрасли, что живы сейчас. Резервов для рывка не было, если только не диктатура и принуждение. Не решились (и слава богу, наверное).

Резервы дармовой рабочей силы есть у многих стран. Но, почему-то, грамотно воспользоваться (ну или наиболее успешно) смог только Китай.
Вы можете сколько угодно продолжать верить, что СССР прямо круто ото всех отставал. Хотя единственным более менее заметным отставанием было отсутствие большого и регулярно сменяемого ассортимента т.н. "товаров народного потребления". Да и то если сравнивать только отдельные наиболее успешные в тот момент страны по отдельным направлениям. Подчёркиваю, что не отсутствие товара (босыми и без штанов не ходили), а были претензии к "модности".
Более менее серьёзно это стало проявляться как раз к 90м, потому, что в 70х решили, что уже можно ничего не делать и оставили всё как есть. Т.е. отсутствие реформ и развития в 70-80х и стало причиной такой наглядной разницы с "развитыми странами" в 90х.
Вернёмся к рабочей силе: в который раз напомню, что чем более сложная и более массовая продукция - тем меньшая доля в её себестоимости ЗП. Т.е. работает на конвейре человек за хорошую ЗП или за "миску риса" - это буквально 1-2% разницы к себестоимости продукции. От вариантов переработок нормальное производство откажется не только потому, что КЗОТ не велит, а потому, что это ведёт к увеличению брака, поломок оборудования и прочих негоразд в виде несчастных случаев. 
8ми часовой рабочий день просто напросто является оптимумом, при увеличении которого резко повышается усталость, апатия, снижается внимание и т.д. Поэтому он и "завоевал весь мир". Устраивать 12 часовые смены можно разве, что на "демидовских заводах" с полукустарными условиями, отсутствием сложного оборудования и низкими требованиями к конечному продукту.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.66 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,853.43
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,074
Читатели: 13
Цитата: avtochontny от 08.08.2018 13:34:11Да их до хрена.
1. Перераспределение расходов ПФ. Отказ от выплат молодым возрастам в пользу более старых.
2. Снижение числа пенсионеров.
3. Уменьшение социальной нагрузки на бюджет в пользу "бюджета развития".
4 ...
Можно не пытаться строить версии, а послушать объяснение правительства.

Уже разбирались, ни одно не прокатывает. 
В топку, лучше вместе с правительственными экономистами....
.
1. Так это уже давно практикуется, только после 80-ти, размер пенсии становится достаточным для жизни. Правда большинство не доживает, а из оставшихся большинство просто доживает и физически не может уже "наслаждаться жизнью"., к примеру те самые путешествия пенсионеров, про которые так красочно расписывают агитаторы "за капитализьму"
2. Цель какая? Принудительная эвтаназия или ....? 
3. Цель развития какая? Всё для элитки, всё ради элитки? Ну а как иначе, если уменьшать социальную роль государства? Кстати, а за что оно тогда отвечает?
Ну и где же дохрена? Объяснений нет, реального обсуждения нет, сплошной нахрап и навал, и остаются как главная версия - МВФ и 275 статья УК РФ, для авторов сего проекта.
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 авг 2018 14:35:06
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 11
  • АУ
Юрген   Юрген
  08 авг 2018 14:46:24
...
  Юрген
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 14:05:47
Скрытый текст

Мне кажется, вы выдаете желаемое за действительное. Вы еще до выборов писали, что Президент заявлял о необходимости рывка, поэтому будет новое правительство.
Потом вы сразу после выборов писали, что мол премьер остался старый, но на него смотреть не надо, а где-то там, в недрах правительства, были созданы проектные отделы, и вот они и будут обеспечивать рывок.
Сейчас вы опять пишете, что вот Медведев проведет непопулярные меры и уйдет в отставку а на его место придет человек, который будет обеспечивать рывок.
То есть, по факту имеем 1) России нужен рывок 2) нынешнее правительство на это неспособно. Это в общем-то, на данный момент практически аксиомы.
Проблема в том, что о необходимости рывка заявлялось еще лет 10 назад, и даже 15 лет назад. Если память мне не врет, первый раз про "план Путина" начали говорить в 2007 году. Это говорит о том, что уже в 2007 году руководство страны понимало, что потенциал восстановительного периода закончился.
Но по результату вышло в стиле "ну, и так тоже вышло неплохо". Почему? Потому что правительство - это только один из элементов нынешней структуры власти. И поэтому от перемены правительства толку не будет. Поэтому правительство особо и не перетряхивают.
Едем дальше. Свежая новость: "ЦИК одобрил инициативу проведения референдума впервые за 25 лет". 
Тут два варианта - или референдума так и не будет либо на референдуме люди поддержат повышение пенсионного возраста.
Либо люди проголосуют против, и тогда на горизонте маячит политический кризис, плюс у нас выборы осенью.
И тогда все идет один к одному - непопулярные решения, референдум, выборы этой осенью, уход Железняка. Кто-то ломает правящую партию.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +1.52 / 27
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
48 лет
Слушатель
Карма: +302.61
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,599
Читатели: 14
Цитата: AndreyK-AV от 08.08.2018 14:32:16Уже разбирались, ни одно не прокатывает. 
В топку, лучше вместе с правительственными экономистами....
.
1. Так это уже давно практикуется, только после 80-ти, размер пенсии становится достаточным для жизни. Правда большинство не доживает, а из оставшихся большинство просто доживает и физически не может уже "наслаждаться жизнью"., к примеру те самые путешествия пенсионеров, про которые так красочно расписывают агитаторы "за капитализьму"
2. Цель какая? Принудительная эвтаназия или ....? 
3. Цель развития какая? Всё для элитки, всё ради элитки? Ну а как иначе, если уменьшать социальную роль государства? Кстати, а за что оно тогда отвечает?
Ну и где же дохрена? Объяснений нет, реального обсуждения нет, сплошной нахрап и навал, и остаются как главная версия - МВФ и 275 статья УК РФ, для авторов сего проекта.


А мне показалось убедительно.

Оптимальный размер средней пенсии - 40% от средней зарплаты. 
Отчисления в ПФР составляют 22% от начисленной зарплаты. Т.е. чтобы достичь уровня 40% зарплаты, на одного пенсионера должно быть 1,8 работающих.
К этой цифре и подгоняют.

Все просто и легко в этом мире, как пела одна группа с матерным названием.

Матерная песенка
Отредактировано: avtochontny - 08 авг 2018 14:56:30
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • -0.04 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,853.43
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,074
Читатели: 13
Цитата: avtochontny от 08.08.2018 14:54:07А мне показалось убедительно.
Оптимальный размер средней пенсии - 40% от средней зарплаты. 
Отчисления в ПФР составляют 22% от начисленной зарплаты. Т.е. чтобы достичь уровня 40% зарплаты, на одного пенсионера должно быть 1,8 работающих.
К этой цифре и подгоняют.
Все просто и легко в этом мире. как пела одна группа с матерным названием.

Скрытый текст

Для мне как то, антикультура не приемлема, пусть этим себя западная цивилизация уничтожает.
Про 22% отчисления в ПФР насмешило, там то своруют, то отложат выплаты по накопительной части, что тоже самое воровство...
оброк это не более того....
Ну и были материалы по депутатам и госслужащим с 85% пенсией от ЗП.... 
и это дополнительный оброк, к основному.
Ну и выведенные в офшоры деньги, это украденные у нас, точнее отжатые у России деньги,
и это ещё один оброк,
Ну и плоская шкала налогообложения, 
ещё один оброк на всех у "кого нет миллиарда"   
А повышение пенсионного возраста обычная барщина, 
баре решили что нефиг, пусть работают до самой смерти...
Словом в будущем без 275 статьи для инициаторов этой афёры не обойтись, ну Вы помните пророческие слова 

Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед(с)
Отредактировано: AndreyK-AV - 08 авг 2018 23:28:14
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +403,588.17
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,515
Читатели: 56
16:03 08.08.2018

Российский лидер Владимир Путин поддержал предложение главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина об обязательном оснащении самолётов системой ГЛОНАСС.



С таким предложением Рогозин выступил в ходе совещания с главой государства. Он отметил, что с начала этого года все продаваемые в России автомобили оснащаются системой ЭРА-ГЛОНАСС.

«Мы предлагаем ввести аналогичную практику при приобретении российскими авиакомпаниями даже в лизинге самолётов иностранного производства и тем более (самолётов. — RT), производимых на территории России, они таким же образом должны быть оснащены в обязательном порядке модулями ГЛОНАСС или, в отдельных случаях, ГЛОНАСС-GPS», — цитирует РИА Новости Рогозина.

Путин согласился с этим предложением.

Ранее Рогозин заявил, что все порты в Крыму в 2018 году оснастят системой ГЛОНАСС.

RT

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.45 / 18
  • АУ
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1,147.54
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,375
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 10:29:20Да, Китай "прилег" под США- на время. Сейчас китайцы вполне себе последовательно свои интересы отстаивают.
И нам пришлось бы "лечь" под Запад- такова цена инвестиций. Но нашему рабочему аналогично пришлось бы за миску риса по 12 часов с одним выходным шить кроссовки "Адидас" на буржуйской фабрике. Без соцгарантий вообще. И все такое прочее.


  В святых 90х мы как раз лежали под западом. И цена инвестиций от МВФ была не работать по 12 часов с одним выходным, а вообще быть безработным.
И да, соцгарантии свертываются.

Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 10:29:20В итоге- пришли бы к теперешнему Китаю: 500 миллиардеров, десятки миллионов нищих, более-менее нормальная жизнь в крупных городах, где крутятся капиталы и офисы экспортных производств. (С поправкой- у нас еще нефтегазовый экспорт.) Над всем этим- ширмочка в виде красного флага и коммунистической риторики... Ляпота…Улыбающийся


  А сейчас у нас где более-менее нормальная жизнь? Разве не в крупных городах?

Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 10:29:20З.Ы. При Сталине не было частной собственности. Из негосударственной дозволялась (с оговорками)- коллективная. 
Инвестиции - не знаю. Купленные за золото технологии и нанятые специалисты- это инвестиции? Какая корпорация или государство вкладывала свои деньги в Советскую Россию? Или это вы про концессии? Но это скорее Ленин, НЭП...

Схема инвестирования:
1) Инвестор покупает акции предприятия за миллион.
2) Всех рабочих увольняют,
3) В пустой коробке организуют ТЦ "Зимняя вишня"
4) ...
5) Профит - никаких расходов на производство, только доходы от сдачи в аренду.
  • +0.69 / 14
  • АУ
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1,147.54
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,375
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 08.08.2018 10:37:10По первой части полностью согласен.
Но
1.Часная собственность при Сталине была.
И миллионеры были.
Покупали танки и самолеты для Красной армии.
Это то немногое что известно.


Частной собственности при Сталине не было.
Была артельная собственность.
Например, таксисты собрались со своими машинами и организовали таксопарк - это артельная собственность.
А вот если машину водителю предоставляет хозяин таксопарка, - то это частная собственность.


Цитата: завхоз от 08.08.2018 10:37:102. По индустриализации возможно и СЕГОДНЯ должны и отдаем долги.
Все секретно но есть и такие предположения


Все секреты денежного обращения с 1917 по 1991 год:
По страницам архивных фондов Центрального банка Российской Федерации


Цитата: завхоз от 08.08.2018 10:37:103. Крупнейший американские корпорации таки инвестировали сначала но потом их КИНУЛ Сталин.
Гитлер это их ОБИДКИ....
4 В концессию сперва было отдано много.
Говорят даже КРЫМ.
Но снова все секретно
----------
К сожалению этот период наглухо засекречен и обсуждаем фейки пропаганды

Вы спичрайтером для лондонского кабмина не подрабатываете?
Возможно, говорят, что вери лайкли...
  • +0.20 / 7
  • АУ
zavbor
 
ussr
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
тарифы..
Дискуссия   1.228 81
Услуги ЖКХ в области подорожают дополнительно почти на 2%


ЦитатаПовышение налога на добавленную стоимость приведет к дополнительному росту платы жителей области за услуги ЖКХ на 1,7%. В среднем тарифы на услуги коммунальных служб должны вырасти на 8,4%. Таким образом, вклад повышения НДС в рост стоимости услуг ЖКХ составит составит более 20%. Такие цифры приводятся в письме губернатора Антона Алиханова главе Федеральной антимонопольной службы Игоря Артемьева. Письмо есть в распоряжении редакции.

Тарифы будут повышаться 1 июля 2019 года.


Что там ещё у правительства из прорывных инструментов по реализации новых майских указов?
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +0.12 / 9
  • АУ
Юрген   Юрген
  08 авг 2018 16:58:48
...
  Юрген
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 15:51:54Приведите пожалуйста примеры заявлений сопостовимых с заявлениями ВВП в марте 2018 г.

Это все субъективно. Какие там были заявления? Ну, где-то на уровне "майских указов" которые местами были выполнены, местами нет.

ЦитатаЧто ВЫ предлагаете менять?

Общество в управлении страной не участвует, а участвовать должно.

ЦитатаЦИК у нас не идет против властей и если бы власти не был бы интересен такой референдум его бы просто прикрыли.  Третий вариант - люди не поддержат повышение возраста и он не будет повышен.

И смысл в чем? Тут уже месяц целый пишут, что денег нету, что проблема назрела и перезрела, что пенсы сжирают чуть ли не полбюджета, что это необходимое условие для стратегического рывка и т.д. и т.п.
И люди если проголосуют против, то его просто не возьмут и не повысят.
Когда это у людей вообще хоть что-то спрашивали последний раз, я и не помню. А тут раз - и референдум. 

ЦитатаНе вижу политического кризиса. Граждане сказали нет, самая демократичная власть взяла под козырек. Где тут кризис?

Это несерьезно. У граждан первый раз за 25 лет есть возможность сказать "нет", когда власти говорят "да". При том, что до этого все регионы радостно отрапортовали "к повышению пенсионного возраста готовы", и все депутаты от ЕР дружно взяли под козырек.
А вот вам еще:
"Правительство утвердит методику социологических исследований, призванных оценить уровень коррупции в российских регионах. Проект методики разработало Минэкономразвития, он опубликован на портале раскрытия нормативно-правовых актов. Согласно документу, россиян спросят об уровне коррупции в их регионе и о мерах по борьбе с ней, а также попросят оценить, какие органы власти в России наиболее коррумпированны."
https://www.rbc.ru/e…70416ba44c
Что опять же отлично укладывается в логику зачистки политической системы и чисток в регионах. 

ЦитатаПравящая пратия это не проблема. Будет команда и ЕР превратится в НДР. Участники перебекут как лемминги из одного в другой. Не в первый же раз.


Значит, смысл не в простом ребрендинге, а в зачистке. Преемник пока не определен, за место преемника будет драка.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.99 / 16
  • АУ
Юрген   Юрген
  08 авг 2018 17:08:39
...
  Юрген
120 млн рублей украл глава Красноярской дирекции по капстроительству РЖД Альберт Ионша на фиктивных подрядах, передает "Ъ". Ранее железнодорожнику дали 1,5 года условно за кражу 700 млн.
В суд поступило уже второе дело бывшего начальника Красноярской дирекции по капитальному строительству РЖД Альберта Ионши. Как установило следствие, на основании поддельных документов, которые он завизировал, подрядчику были оплачены фактически невыполненные работы по прокладке железнодорожной ветки на сумму свыше 120 млн рублей. В марте топ-менеджер красноярской дирекции РЖД был осужден за причинение железнодорожному ведомству ущерба более чем на 700 млн рублей и приговорен к полутора годам колонии-поселения. Господин Ионша, признав вину, просит, чтобы нынешнее дело, как и первое, было рассмотрено в особом порядке.
Красноярская транспортная прокуратура направила в Железнодорожный райсуд краевого центра дело экс-начальника Красноярской дирекции по капитальному строительству РЖД. Имени бывшего топ-менеджера силовики не называют, но, по данным "Ъ", речь идет о 47-летнем Альберте Ионше. По версии следствия, в 2016 году обвиняемый подписал акты приемки работ строящейся железнодорожной линии Междуреченск—Тайшет, которые были выполнены только на бумаге. В результате железнодорожное ведомство необоснованно перечислило подрядчику более 120 млн рублей.
Правоохранительные органы квалифицировали это как злоупотребление должностными полномочиями (ч. 1 ст. 285 УК РФ). Источники "Ъ", знакомые с ходом расследования, сообщили, что топ-менеджер красноярской дирекции РЖД согласился с предъявленным обвинением и ходатайствовал о проведении судебного процесса в особом порядке (без исследования доказательств и допроса свидетелей). В этом случае должно быть назначено наказание, не превышающее двух третей от максимально возможного (в данном случае — четыре года лишения свободы).
Это уголовное дело стало вторым для бывшего начальника Красноярской дирекции по капитальному строительству РЖД. В середине марта 2018 года тот же суд признал господина Ионшу виновным также в злоупотреблении должностными полномочиями. По материалам дела, которое было заведено по материалам ФСБ, в 2015 году топ-менеджер приказывал подчиненным составлять липовые акты проделанных работ по строительству той же железнодорожной ветки Междуреченск—Тайшет. В итоге, указывается в приговоре, ОАО «РЖДстрой» оплатило неисполненные субподрядные работы на сумму почти 704 млн руб. По версии следствия, с помощью масштабных приписок господин Ионша «стремился показать себя успешным руководителем, желая не допустить неосвоения выделенных на строительство денежных средств, скрыть факт невыполнения работ и, как следствие, избежать негативных последствий в виде признания его неэффективным руководителем». Суд рассматривал это дело также в особом порядке и назначил Альберту Ионше всего полтора года колонии-поселения. В качестве дополнительного наказания ему было запрещено в течение двух лет занимать руководящие должности в системе РЖД.

Скрытый текст
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +1.30 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 19, Ботов: 19