Цитата: Старый Конь от 08.08.2018 13:14:11---truncated---
Действительно, речь идет о судьбе родной страны, и от каждого гражданина государства зависит то, чего ждать в будущем нам и нашим деткам. И всего четверть часа требуется потратить на поход на избирательный участок: в большинстве своем они находятся в паре минут ходьбы от дома. Еще четверть часа на регистрацию и заполнение бюллетеня – и идешь обратно с чувством выполненного долга. Нельзя не согласиться с тем, что плата за то, чтобы ты и твои родственники жили лучше, ничтожно мала.
Цитата: avtochontny от 08.08.2018 13:34:11Да их до хрена.
1. Перераспределение расходов ПФ. Отказ от выплат молодым возрастам в пользу более старых.
2. Снижение числа пенсионеров.
3. Уменьшение социальной нагрузки на бюджет в пользу "бюджета развития".
4 ...
Цитата: РуссоБолт от 08.08.2018 13:19:56Мир стоит на пороге грандиозных перемен и тяжелейших испытаний.
Россия, да и любая страна на планете, имеет шанс пройти через эти испытания только максимально сплотившись.
.......
Нет! Именно сейчас правительство демонстративно, с нахрапом, и даже с каким-то болезненным самолюбованием провоцирует общество на отказ от хрупкого гражданского согласия.
Превентивно рубим мачты? Может заодно и кингстоны заранее открыть?
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 10:29:20Да, Китай "прилег" под США- на время. Сейчас китайцы вполне себе последовательно свои интересы отстаивают.
И нам пришлось бы "лечь" под Запад- такова цена инвестиций. Но нашему рабочему аналогично пришлось бы за миску риса по 12 часов с одним выходным шить кроссовки "Адидас" на буржуйской фабрике. Без соцгарантий вообще. И все такое прочее.
В итоге- пришли бы к теперешнему Китаю: 500 миллиардеров, десятки миллионов нищих, более-менее нормальная жизнь в крупных городах, где крутятся капиталы и офисы экспортных производств. (С поправкой- у нас еще нефтегазовый экспорт.) Над всем этим- ширмочка в виде красного флага и коммунистической риторики... Ляпота…
З.Ы. При Сталине не было частной собственности. Из негосударственной дозволялась (с оговорками)- коллективная.
Инвестиции - не знаю. Купленные за золото технологии и нанятые специалисты- это инвестиции? Какая корпорация или государство вкладывала свои деньги в Советскую Россию? Или это вы про концессии? Но это скорее Ленин, НЭП...
Цитата: zavbor от 08.08.2018 13:41:54И хрен редьки не слаще.
1. Куда перераспределять, если имеется дефицит денег в ПФ? Более молодые это 55-63 и 60-65? Молодёжь однако..
2. Путём их вымирания и недоживания до пенсии. Народ и прозвал реформу людоедской.
3. Иными словами, отбрасываем статью Конституции о социальности государства.
4. Вот Вы и подтвердили мой постулат, что все эти "хрены с редьками" вызовут мощнейший социальный протест, делегитимизацию власти с очевидными последствиями.
Кому это надо? Внимательно смотрим на "партнёров".
Цитата: rat1111 от 08.08.2018 11:53:22А зачем это было бы нужно иностранцам?
ЦитатаЦентральная избирательная комиссия (ЦИК) России признала соответствующими закону сразу три вопроса для пенсионного референдума. Они, по сути, об одном и том же — необходимости повышать пенсионный возраст. Об этом сообщает в среду «Коммерсант».
Вопрос: «Вы за то, чтобы возраст, установленный законодательством Российской Федерации о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года, по достижении которого возникает право на назначение пенсии по старости, не менялся?», — был направлен в ЦИК инициативной группой из Москвы.
Также был направлен вопрос из Подмосковья, он сформулирован следующим образом: «Поддерживаете ли вы, что установленный законодательством РФ о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года возраст, по достижению которого возникает право на пенсию по старости, не может быть увеличен?».
Вопрос: «Согласны ли вы с тем, что установленный законодательством РФ о пенсионном обеспечении по состоянию на 1 июля 2018 года возраст, достижение которого дает право на назначение страховой пенсии по старости (для мужчин — 60 лет, для женщин — 55 лет), повышаться не должен?», — направило отделение КПРФ по Алтайскому краю. Именно коммунисты были инициаторами референдума по повышению пенсионного возраста в первый раз, однако тогда ЦИК им отказал, отмечает газета.
Теперь, по закону, инициативные группы для проведения референдума должны быть созданы в 43 из 85 регионов России. После рассмотрения в ЦИКе и сбора подписей (2 млн) в регионах отклонить вынесенный на референдум вопрос сможет только Конституционный суд.
Цитата: avtochontny от 08.08.2018 14:11:58Т.е. вы все события трактуете однозначно.
Есть готовый вывод, к нему и подтягиваете все.
Осторожно, такой подход чреват уходом вшизофрениюальтернативную реальность.
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 14:05:09Парадоксально, но именно колоссальный резерв дармовой рабсилы и обеспечил Китаю рывок, который мы наблюдали. Рывок неслабый- еще в 90-е, колхозники из окрестностей Хабаровска, нанимали (!) за свои деньги китайцев на работу. Те, реально, работали за скудную еду и были счастливы- в Китае было хуже.
СССР был индустриальным гигантом, но, увы, технологически отставшим от конкурентов. Фактически, конкурентными были только те отрасли, что живы сейчас. Резервов для рывка не было, если только не диктатура и принуждение. Не решились (и слава богу, наверное).
Цитата: avtochontny от 08.08.2018 13:34:11Да их до хрена.
1. Перераспределение расходов ПФ. Отказ от выплат молодым возрастам в пользу более старых.
2. Снижение числа пенсионеров.
3. Уменьшение социальной нагрузки на бюджет в пользу "бюджета развития".
4 ...
Можно не пытаться строить версии, а послушать объяснение правительства.
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 14:05:47Скрытый текст
Цитата: AndreyK-AV от 08.08.2018 14:32:16Уже разбирались, ни одно не прокатывает.
В топку, лучше вместе с правительственными экономистами....
.
1. Так это уже давно практикуется, только после 80-ти, размер пенсии становится достаточным для жизни. Правда большинство не доживает, а из оставшихся большинство просто доживает и физически не может уже "наслаждаться жизнью"., к примеру те самые путешествия пенсионеров, про которые так красочно расписывают агитаторы "за капитализьму"
2. Цель какая? Принудительная эвтаназия или ....?
3. Цель развития какая? Всё для элитки, всё ради элитки? Ну а как иначе, если уменьшать социальную роль государства? Кстати, а за что оно тогда отвечает?
Ну и где же дохрена? Объяснений нет, реального обсуждения нет, сплошной нахрап и навал, и остаются как главная версия - МВФ и 275 статья УК РФ, для авторов сего проекта.
Цитата: avtochontny от 08.08.2018 14:54:07А мне показалось убедительно.
Оптимальный размер средней пенсии - 40% от средней зарплаты.
Отчисления в ПФР составляют 22% от начисленной зарплаты. Т.е. чтобы достичь уровня 40% зарплаты, на одного пенсионера должно быть 1,8 работающих.
К этой цифре и подгоняют.
Все просто и легко в этом мире. как пела одна группа с матерным названием.Скрытый текст
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 10:29:20Да, Китай "прилег" под США- на время. Сейчас китайцы вполне себе последовательно свои интересы отстаивают.
И нам пришлось бы "лечь" под Запад- такова цена инвестиций. Но нашему рабочему аналогично пришлось бы за миску риса по 12 часов с одним выходным шить кроссовки "Адидас" на буржуйской фабрике. Без соцгарантий вообще. И все такое прочее.
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 10:29:20В итоге- пришли бы к теперешнему Китаю: 500 миллиардеров, десятки миллионов нищих, более-менее нормальная жизнь в крупных городах, где крутятся капиталы и офисы экспортных производств. (С поправкой- у нас еще нефтегазовый экспорт.) Над всем этим- ширмочка в виде красного флага и коммунистической риторики... Ляпота…
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 10:29:20З.Ы. При Сталине не было частной собственности. Из негосударственной дозволялась (с оговорками)- коллективная.
Инвестиции - не знаю. Купленные за золото технологии и нанятые специалисты- это инвестиции? Какая корпорация или государство вкладывала свои деньги в Советскую Россию? Или это вы про концессии? Но это скорее Ленин, НЭП...
Цитата: завхоз от 08.08.2018 10:37:10По первой части полностью согласен.
Но
1.Часная собственность при Сталине была.
И миллионеры были.
Покупали танки и самолеты для Красной армии.
Это то немногое что известно.
Цитата: завхоз от 08.08.2018 10:37:102. По индустриализации возможно и СЕГОДНЯ должны и отдаем долги.
Все секретно но есть и такие предположения
Цитата: завхоз от 08.08.2018 10:37:103. Крупнейший американские корпорации таки инвестировали сначала но потом их КИНУЛ Сталин.
Гитлер это их ОБИДКИ....
4 В концессию сперва было отдано много.
Говорят даже КРЫМ.
Но снова все секретно
----------
К сожалению этот период наглухо засекречен и обсуждаем фейки пропаганды
ЦитатаПовышение налога на добавленную стоимость приведет к дополнительному росту платы жителей области за услуги ЖКХ на 1,7%. В среднем тарифы на услуги коммунальных служб должны вырасти на 8,4%. Таким образом, вклад повышения НДС в рост стоимости услуг ЖКХ составит составит более 20%. Такие цифры приводятся в письме губернатора Антона Алиханова главе Федеральной антимонопольной службы Игоря Артемьева. Письмо есть в распоряжении редакции.
Тарифы будут повышаться 1 июля 2019 года.
Цитата: Sir Max Merfie от 08.08.2018 15:51:54Приведите пожалуйста примеры заявлений сопостовимых с заявлениями ВВП в марте 2018 г.
ЦитатаЧто ВЫ предлагаете менять?
ЦитатаЦИК у нас не идет против властей и если бы власти не был бы интересен такой референдум его бы просто прикрыли. Третий вариант - люди не поддержат повышение возраста и он не будет повышен.
ЦитатаНе вижу политического кризиса. Граждане сказали нет, самая демократичная власть взяла под козырек. Где тут кризис?
ЦитатаПравящая пратия это не проблема. Будет команда и ЕР превратится в НДР. Участники перебекут как лемминги из одного в другой. Не в первый же раз.