Перспективы развития России

Цитата: Полячка от 12.03.2021 13:59:01Ежели все это было, то почему снабжение было плохим?

Позвольте задать ряд вопросов :
1. Снабжение чем?
2. В какой период?
3. Снабжение кого?

Москва. 12 марта. INTERFAX.RU - ФСИН может отправлять осужденных на очистку территорий Арктики от загрязнений, сообщил на итоговой коллегии ведомства директор службы Александр Калашников.
По его словам, уже такая договоренность достигнута с руководством Красноярского края, администрацией города Норильска.
Он попросил руководителей территориальных органов ФСИН из Арктической зоны "продолжить работу по данному направлению".
В декабре 2020 года говорилось, что ФСИН изучает возможность принудительно направлять заключенных на работы по очистке Арктики от накопленного загрязнения и размещать там модульные бараки. Тогда начальник управления организации исполнения наказаний, не связанных с изоляцией от общества ФСИН Елена Коробкова сообщала, что администрация Норильска выделила помещение для создания исправительного центра на 56 человек, а в Архангельской области нужно разобрать 15 незаконных свалок.
"Таким образом, организациям, осуществляющим очистку арктической зоны, предлагается осуществить взаимовыгодное сотрудничество с ФСИН РФ по привлечению к таким работам осужденных к принудительным работам, - сказала тогда Коробкова. - Уголовно-исполнительная система заинтересована в расширении использования труда осужденных к принудительным работам и готова предоставлять необходимое количество рабочей силы".

Цитата: АнтонЛ от 12.03.2021 11:07:43Полностью поддерживаю, ибо как раз наполовину родом из Урюпинска, ранее в Урюпинске было 6 крупных заводов, аэропорт, в городской больнице делали довольно сложные операции (деду удалили почку в конце 80-х). При местном заводе был авиакружок - который курировал лётчик-космонавт герой Советского Союза (по рассказам дяди лично прилетал и проводил занятия несколько раз в год - обычно по субботам теория и практика по ремонту и обслуживанию самолетов, по воскресеньям пилотаж).
Сейчас - осталось 1,5 завода, зарплата в 20 000 руб. считается большой. Родственников с пиелонефритом на УЗИ направили в Борисоглебск, а потом в Волгоград. Аэропорта нет.
Огромное количество людей вахтово работает в Волгограде, Москве или Сибири, это плохо влияет на семейную жизнь (по словам родственницы, у которой свадебный бизнес - количество разводов выросло).

Все это грустно, но в мире произошла смена уклада. 
Не только в России.
У меня одноклассник был, у него батя работал в цехе предварительной сборки авторучек.
Тех самых, которыми в тетрадках писать.
Там было несколько станков, которые в трубках резьбу нарезают.  Чтобы колпачки ввинчивать.
Еще там был электрохимический цех, который эти латунные трубки никелировал.  Чтобы блестели.
Трубки само собой откуда-то привозили. 
Еще был цех, который отливал пластиковые колпачки. 
Ну и все это богатство вручную свинчивали вставляя стержни, а затем еще и отдел фасовки.
Отдел кадров, бухгалтерия, снабжение, транспорт, штатные слесаря, электрики, уборщицы, профсоюз и все такое.
Ну вы поняли. 
Для нас помойка всего этого дела была неиссякаемым клондайком. Сторож тоже был (три), из них один злой, а двух мы и не видели - то ли спали, то ли бухали.
Я какое-то время полагал что это нам так не повезло, пока по европам не покатался.
Тоже самое - заброшенные железные дороги со складскими и заводскими парками, бывшие производства - везде одинаково.
Просто у нас масштабы крупнее и расстояния больше.
Там это не так заметно - демонтируют, облагородить как-то пытаются, но все равно, чуть от людных мест отъедешь - вот оно.

Цитата: Krymoff от 11.03.2021 15:50:37С каким именно из производств?
В начале карьеры работал в ЦКБ Коралл в Севастополе (проектирование плавкранов, самоподъемных, стационарных и плавучих буровых платформ + военно-морской сектор) - производства, помимо Севастополя, были в Выборге, Астрахани, Северодвинске...

АНПК им. Сухого. Головной офис с КБ и опытным производством в Москве, серийные заводы по всей России. На мой взгляд самый удачный пример как надо членить.

Цитата: АнтонЛ от 12.03.2021 13:20:12Вот только оно и сейчас не московское, плюс тогда был местный колбасный завод, мясокомбинат, пивзавод (он же квасо и лимонадный))) это не считая промышленных заводов...

В с пивзаводом проблем нет, как был, так и есть, как работало на нём человек 200,  так и работает, название пива сменилось и всё, а допустим моторный завод был, почти 14 тыс человек работало, сейчас много меньше тысячи осталось, аналогичных примеров десяток наберётся, это не считая полностью закрытых, таких как ХБК или Геофизика,  Да, местных колбасных заводов стало вместо одного -пять, но на каждом не более сотни человек работает. До смешного, из наших епеней народ в Москву вахтой работать ездил водителями троллейбуса и было выгодно покупать билет и снимать там квартиру,  чистыми имели больше чем у нас. Вполне нормально получалось семью содержать,в финансовом плане, а вот в морально-психологическом не сильно камильфо.  А снабжение сейчас не отличается, магнит он и в африке магнит, зарпалты у продавцов местные, а ассортимент во всех одинаковый, будем считать московский.

Цитата: Полячка от 12.03.2021 13:59:01Ежели все это было, то почему снабжение было плохим?

Мне тоже удивительно, тушёнку барнаульского мясокомбината я спокойно покупал в Ташкенте и Новокузнецке, а в барнаульских магазинах только по блату можно было достать. парадокс?

Цитата: DeC от 12.03.2021 00:01:03НОВАТЭК ПРОСИТ КАБМИН ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УСТАНАВЛИВАТЬ В РУБЛЯХ ТАРИФЫ НА ПЕРЕВАЛКУ НА ТЕРМИНАЛАХ СПГ НА КАМЧАТКЕ И В МУРМАНСКЕ - МИХЕЛЬСОН - ПРАЙМ

Михельсон предложил платить за перевалку СПГ в долларах
Глава НОВАТЭКа Леонид Михельсон попросил президента Владимира Путина разрешить устанавливать тарифы на перевалку СПГ в Мурманске и на Камчатке в долларах. Там строятся перевалочные комплексы на валютные средства, объяснил он

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/11…ba0cadb18d

как то у вас новости совершенно противоположны реальным. На деле топы стремятся избавиться от рубля.
 Так как получил замечание от модератора то дополню ссылкой на РТ, надеюсь источник достоверный?
https://russian.rt.com/busines…-spg-putin

ЦитатаМихельсон попросил устанавливать тарифы на перевалку СПГ на пунктах в Мурманске и на Камчатке в валютной составляющей, а не в рублях, как это делается на данный момент.

Цитата: Пещерный от 12.03.2021 14:03:04Позвольте задать ряд вопросов :
1. Снабжение чем?
2. В какой период?
3. Снабжение кого?

1. Сибирское нечерноземье, снабжение ВСЕМ
2. С 80-х
3. Рядовых граждан
Позволяю слиться с ответами, наблюдая нынешние реалии

Цитата: Полячка от 12.03.2021 13:59:01Ежели все это было, то почему снабжение было плохим?

Ну, покажите современные государственные магазины, в которых снабжение стало хорошим.
Частные лавочки не предлагать. На рынках и при Союзе всё было неплохо.

Цитата: rat1111 от 12.03.2021 16:31:32Давайте вы мне не будете рассказывать про товарное изобилие при СССР - я его как бы застал во вполне сознательном возрасте. Особенно в Урюпинсках. Не... если блат был - то да, все возможно. А если нет - дуй за колбасой в Москву/Питер.
Про рынки тоже не надо - и в госторговле цена на еду была гораздо выше. а уж на рынке - вообще для "простого человека" - только на праздники

Ладно, здесь спорить не о чем

Цитата: rat1111 от 12.03.2021 16:31:32А в Урюпинсках людей держала не работа и зарплата - а прописка

но вот это что за утверждение??? Пятничная версия про "паспорта для колхозников"???

Цитата: AltTab от 12.03.2021 16:51:24Сейчас квартиру можно купить (если есть деньги) в любом регионе, при Союзе можно было или поменять квартиру на квартиру или получить по очереди. Ну и двушку на Арбате на две трешки в Медведково поменять было нельзя. А сейчас там продал, тут купил и еще осталось...
Т.е. мобильность населения была меньше. 
Да, квартиру можно было относительно получить на всяких "комсомольских стройках", но их там и давали, чтобы людей заманить хоть как-то...
Уехать из Урюпинска в Подмосковье было можно - билет купил и приехал, только жить где?

У вас территория России (ну а в прошлом - СССР) ограничена Арбатом и МСК в целом, Подмосковьем и Урюпинском?
И при чем здесь "поменять" квартиру, когда речь шла об "удержании" на месте пропиской?
 
Из Тамбова в Новосибирск ЦК КПСС мешал махнуть?

Цитата: Пещерный от 12.03.2021 16:58:10Из Тамбова в Новосибирск ЦК КПСС мешал махнуть?

Х на Х менять, только время терять.
Если человек не обременён семьёй, то вполне можно было приехать в любой город, кроме закрытых, устроится на завод работать и получить общежитие с пропиской. Всё. Дальше в зависимости от города и завода, но всё равно довольно долго стоять в очереди на получение квартиры, например однушки, после появления ребёнка записываться в очередь на расширение жилплощади, это опять долгие годы и нельзя уволится, очередь на квартиру пропадает, даже если зарплата низкая, всё равно уволится ни как не получится, на новом месте надо вставать в конец новой очереди. Обычно там где относительно быстро давали квартиры, зарплата мизерная, а там где зарплата большая, квартиру ждать десятки лет. Самый распространённый вариант - жена караулит очередь на квартиру, мужик деньги зарабатывает, ну или наоборот. Самый быстрый вариант кооператив, на него то же очередь, но меньше, быстрее получали, но надо денег, например трёшка стоила около 15 штук рублей.  Поэтому на местах держала не столько прописка, сколько очередь, сначала на квартиру, потом на расширение в связи с демографией семьи.  После того, как квартира получена, уже возраст, седина, внуки в садик ходят и  ехать то нет желания ни в Тамбов, ни в Новосибирск.
В каждом регионе были свои особенности, но в общих чертах как то так было везде по городам РСФСР.  В сельской местности с жильём было проблем меньше, но желающих переехать почти не было, наоборот, бежали в город из деревень.

Цитата: AltTab от 12.03.2021 17:33:09Можно ли было при СССР просто купить билет Тамбов-Новосибирск, снять там квартиру однокомнатную и самостоятельно ("по объявлению") устроится на работу в Новосибирске через пару дней после приезда я не уверен......

Можно, на проходных некоторых заводах висели объявления, требуются рабочие таких то специальностей, предоставляется общежитие. НО! обычно это такие рабочие места на которых люди не держались, большая текучесть кадров, допустим тяжёлая работа, а зарплата низкая, людей привлекали общагой, люди шли н атакую работу, для того, чтоб зацепится и освоится в данном городе, а дальше в процессе уже искали что получше и где рыбы побольше. Если с такой работы увольнялся, то место в общежитии терял.
Ярко выраженный пример такого найма лимита в Москве.

Цитата: AltTab от 12.03.2021 17:33:09Всегда можно найти и преимущества и недостатки...

Дык о чём и речь. Всё надо рассматривать в комплексе и в динамике развития.
  
Хотя с моей точки зрения вкалывание на производстве в ожидании (пусть и многолетнем) квартиры от государства (и прошу не путать аренду с бессрочным наследуемым владением и пользованием) лучше, чем вкалывание на производстве с ежемесячным дамокловым мечом в виде ипотечных платежей.
Правда здесь я могу быть очень пристрастен из-за профдеформации. Повидал много в этой сфере :-)
  
Для примера первая же ссыль в поисковике :
  Начиналось все хорошо: в 2013 году Димитри и его красавица-жена Мака взяли в ипотеку 4,1 миллиона рублей и купили небольшую "трешку" в панельной девятиэтажке на окраине Екатеринбурга. К моменту сделки в семье подрастали трое дочерей: девятилетняя Каре, семилетняя Марина и трехмесячная Аня. Первоначальный взнос - 10 процентов, ставка - 12,25 процента годовых, срок - 20 лет.
https://rg.ru/2019/07/30/reg-urfo/chto-delat-seme-esli-ona-ne-spravilas-s-ipotekoj-i-lishilas-kvartiry.html

Вторая :
В Екатеринбурге Примсоцбанк продал квартиру многодетной семьи, после того они не могли оплачивать ипотеку несколько месяцев и скопился долг 39 тыс. рублей.
Семья Доргоевых пять лет назад решила взять квартиру за 2,5 млн рублей в ипотеку. Риелтор при оформлении документов привел супругов в Примсоцбанк, который одобрил ипотеку под 20% годовых...
http://infopressa.com/2021/03/09/trubapodneglinnoy-primsocbank-lishil-jilia-mnogodetnyu-semu-iz-za-prosrochki-po-ipoteke-v-ekaterinbyrge-primsocbank-prodal-kvartiry-mnogodetnoi-semi-posle-togo-oni-ne-mogli-oplachivat-ipoteky-nesk/

Цитата: AltTab от 12.03.2021 10:39:47И не за счет урезания Москвы, это все-равно не получится - в любом государстве при любых условиях в СТОЛИЦЕ будет лучше.

Ничего подобного. Полно стран, где столица далеко не самый богатый и развитой город: США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Бразилия, Турция.

Цитата: Игорь_ от 12.03.2021 16:04:51Михельсон предложил платить за перевалку СПГ в долларах
Глава НОВАТЭКа Леонид Михельсон попросил президента Владимира Путина разрешить устанавливать тарифы на перевалку СПГ в Мурманске и на Камчатке в долларах. Там строятся перевалочные комплексы на валютные средства, объяснил он

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/11…ba0cadb18d

как то у вас новости совершенно противоположны реальным. На деле топы стремятся избавиться от рубля.
 Так как получил замечание от модератора то дополню ссылкой на РТ, надеюсь источник достоверный?
https://russian.rt.com/busines…-spg-putin

Вы правы. Изначальное сообщение по информлентам было "В рублях". А потом примерно через 40 минут пришла коррекция.
 
Вот правильное сообщение:
 
НОВАТЭК ПРОСИТ КАБМИН ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УСТАНАВЛИВАТЬ В ВАЛЮТЕ (НЕ В РУБЛЯХ) ТАРИФЫ ТЕРМИНАЛОВ НА КАМЧАТКЕ И В МУРМАНСКЕ НА ПЕРЕВАЛКУ СПГ

"Так как в проект входят два перевалочных пункта СПГ - в Мурманске и на Камчатке, по российским законам тарифы на перевалку могут устанавливаться только в рублях. А так как мы получаем валютное проектное финансирование, мы обратились в правительство для того, чтобы было сделано исключение и мы могли бы в своих проектах эти тарифы фиксировать в валютной составляющей, что даст возможность показать финансирующим банкам стабильность этого проекта и возможность их безрисковой реализации"

Цитата: AltTab от 12.03.2021 17:33:09Никакого удержания. Все добровольно. Также как кошка горчицу ест - добровольно и с песней.
И сейчас из Тамбова в Новосиб уехать технически легче, так как жилье в собственности у человека, а не в бессрочной аренде у государства. 
Можно ли было при СССР просто купить билет Тамбов-Новосибирск, снять там квартиру однокомнатную и самостоятельно ("по объявлению") устроится на работу в Новосибирске через пару дней после приезда я не уверен...
   И сравнивать СССР с современной Россией это сравнивать зеленое с круглым. Всегда можно найти и преимущества и недостатки...

Да вообще-то не проблема была, насколько я помню. Ну да, "просто" по вашей схеме не вышло бы. Но вот только чуть-чуть посложнее и всё решалось. И не какими-то там незаконными путями.

Цитата: DeC от 12.03.2021 20:22:49НОВАТЭК ПРОСИТ КАБМИН ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ УСТАНАВЛИВАТЬ В ВАЛЮТЕ (НЕ В РУБЛЯХ) ТАРИФЫ ТЕРМИНАЛОВ НА КАМЧАТКЕ И В МУРМАНСКЕ НА ПЕРЕВАЛКУ СПГ

Хочется чтоб эта просьба не была удовлетворена... Только-только навели порядок (отменили) с этой валютной вакханалией в портах

Цитата: allex от 12.03.2021 20:42:22Хочется чтоб эта просьба не была удовлетворена... Только-только навели порядок (отменили) с этой валютной вакханалией в портах

Ну роняя рубль все ниже и ниже ничего другого ожидать не стоит. Закладывается финансирование, рассчитывается прибыль а тут раз - ЦБ свои косяки скинул очередной девальвацией на других. Естественно что по возможности все начинают уходить в валюту.

Акции Башкирской содовой компании перечислены на счет Росимущества — Генпрокуратура РФ