Перспективы развития России

Цитата: Нуриэль Рубини от 13.10.2021 23:46:43Вы ратуете за привоз гастарбайтеров как необходимый фактор экономического роста.
А вот нафига этот рост, если нет роста(или он мизерный) реальной ЗП?

В основном для того, чтобы Вас не убили. А вместе с Вами еще 100млн.человек, включая женщин и детей.
Перед ВПР стоит задача сродни задаче ИВС перед войной - эпическая реиндустриализация страны и развитие в виду уже ясно обозначившихся мировых разборок. Ваше личное мнение в этом плане... у строителей образно говоря Беломорканала оно тоже было, но стране было нужно.

Цитата: Нуриэль Рубини от 13.10.2021 23:46:43Ведь , по вашему, легче привезти гастеров, чем поднять ЗП.

Нет, не по-моему, а по Вашему, не надо перевирать и передергивать. Повторю еще раз достаточно очевидную мысль, что простое увеличение з/п не ведет к росту объема выполненных работ. У ВПР нет задачи сделать Вас счастливым. У ВПР задача не дать добрым соседям Вас убить ради нефти и газа.

Цитата: Нуриэль Рубини от 13.10.2021 23:46:43При экономическом росте работодатели должны конкурировать за работников, поднимая ЗП.
Иначе смысл этого роста?
Обогатить бизнес и экономику Узбекистана?

Например, поднимите свой трудовой договор и внимательно прочтите обязанности работодателя. Спорим, что там нет ни слова о конкуренции? Правильно. У работодателей совершенно другая задача в масштабах страны. 
Высасывая рабочую силу из Узбекистана ВПР РФ так-то делает узбекским братьям хорошую козу. Усложняет жизнь бизнесу и снижает ВВП. 
Осознайте, что ВВП РФ растет в т.ч. за счет снижения ВВП Узбекистана, Таджикистана, Казахстана, РБ, дуркаины и вообще всех в округе, откуда мы забираем трудовую силу. 

S&P пересмотрело рейтинги 14 российских банков на улучшении экономической ситуации в России

Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2021 23:49:55Не читаете газет? Лендлорды целый год убиваются, что трудолюбивых выперли из-за короновируса. Думаю, из-за этого некоторое снижение.

А Вы их еще читаете? Ну как там поживает Спид-Инфо?

Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2021 23:49:55А Вы не догоняете, что они мешают нашим гражданам кормить свои семьи.

Каким образом? В стране дефицит рабочих рук. Соотношение з/п я знаю. Вы, похоже - нет.

Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2021 23:49:55Полицаи тут не при делах. Что лендлорд прикажет, то полицай и выполнит.

Активист Болотной? Вы давно в полицейскими общались? 

Газпром и Правительство РФ подписали соглашение о намерениях в целях развития в России водородной энергетики и декарбонизации промышленности и транспорта на основе природного газа.

Документ, в частности, направлен на ускорение развития технологий на основе природного газа в области водородной энергетики, создание пилотных проектов.

Цитата: Барристер от 13.10.2021 23:52:30При капитализме и рынке в недостатках капиталиста всегда виновато государство, а все что хорошее  - обязательно заслуга предпринимателя)

Это не при капитализме, а при любом строе.
Государство определяет правила игры целиком и полностью - согласно ст 2 ГК РФ предпринимательской деятельностью является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли.
Требовать сверх того так же разумно, как требовать чтобы Вы все бросили и немедленно умчались стоить бам разнорабочим.
И это у государства есть социальные и экономические функции (среди прочих) и было бы неплохо, что б государство эти самые функции выполняло.

Цитата: Custos от 14.10.2021 00:01:19Я правильно понимаю, что этнические ОПГ, успешно сформировавшиеся, например, в Мурино - это лучшие люди?
https://www.youtube.…NXbmYH5i2o

Вам кто-то мешает написать заявление в СК в Всеволжского р-на с копией на имя Бастрыкина А.И.? Ручка не пишет? Бумага кончилась?
Мурино с новостройками - район приличный. Странных людей там хватает. Криминал - есть как и везде. С ним нужно бороться. 
Что Вас останавливает? 
Я больше спрошу, когда трудовых мигрантов не было, там что - благодать была? Нет. Коррупция и воровство по всей вертикали. Махровое. Ну и?

Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2021 23:49:55Не читаете газет? Лендлорды целый год убиваются, что трудолюбивых выперли из-за короновируса. Думаю, из-за этого некоторое снижение.

ЦитатаМастер Фикс, Вы не догоняете что такое есть современные полицейские и как именно они держат в узде трудовую силу Среднее Азии. РФ, если что, полицейское государство. Это не оскорбление и не критика - это просто факт. В отношении не граждан правоохранительная система демонстрирует силу и имперское преимущество порой, несколько раз на дню. Все неудачно посмотревшие, подумавшие или просто неудачные депортируются домой сажать арбузы на бахчах бая, за копейки. Для Вас это хохма, а людям нужно кормить семьи.

А Вы не догоняете, что они мешают нашим гражданам кормить свои семьи. Полицаи тут не при делах. Что лендлорд прикажет, то полицай и выполнит. Выслать чертей - вышлет. Втулить недовольному местному - втулит. Про имперский подход - смешно.

Ваш оппонент не понимает даже одной вполне элементарной вещи - что любителей впахивать за копейки массово нет ни в одном этносе. Соответственно, завозя тех же мигрантов, их либо изначально надо держать на положении остробайтеров, жесточайше присекая в зародыше любые попытки их кооперации, либо достаточно быстро они создадут организации которые будут пытаться продвигать их интересы. И естественно - стремиться занять места получше и попрестижней. Т. е. условно говоря в определённый момент бывший гастрабайтер будет согласен пахать на стройки разве что в роли прораба присматривающего за работягами, набранными из местных, которым надо чем-то закрывать кредиты. Собственно в торговле это уже наблюдается, когда горбатиться за копейки на кассе или за прилавком могут посадить и вполне-себе русского ваньку, но вот хозяином данного магазинчика или ларька будет скорее всего какой-нибудь уважаемый человек с кавказа или средней азии.
Ещё раз обращаю внимание вот на какой момент - с Севрного Кавказа народ тоже довольно активно едет и в Питер и в Москву. Однако при этом почему-то их среди дворников, строителей, водителей маршруток и т. п. почти не наблюдается. А вот на медицинские специальности в вузах они идут весьма охотно. И к сожалению, я не могу утешать себя, что скоро мы получим новых молодых высококлассных специалистов. Например на одном повышении квалификации столкнулся с одним кандидатом медицинских наук оттуда (кстати как человека в целом могу охарактеризовать его только положительно), который посмотрев на плакат с изображением кровеносной системы с удивлением стал меня спрашивать - а как кровь из артерий попадает в вены.

Цитата: iz_kirova от 14.10.2021 00:20:40Вам кто-то мешает написать заявление в СК в Всеволжского р-на с копией на имя Бастрыкина А.И.? Ручка не пишет? Бумага кончилась?
Мурино с новостройками - район приличный. Странных людей там хватает. Криминал - есть как и везде. С ним нужно бороться. 
Что Вас останавливает? 
Я больше спрошу, когда трудовых мигрантов не было, там что - благодать была? Нет. Коррупция и воровство по всей вертикали. Махровое. Ну и?

Видео посмотрите. Там вполне подробно рассказывается чем закончились все попытки куда-либо писать. Кроме того, вы не находите, что если для того чтобы наши органы правопорядка занялись проблемой, нужно чтобы на неё обратил внимание лично Бастрыкин, то что-то не в порядке в Датском королевстве?
З. Ы. Тем не менее, в любом случае вы пытаетесь сменить тему. Выше вы писали что к нам едут из-за границы лучшие люди. Ещё раз спрашиваю - я правильно понимаю что осевшие в Мурино персонажи (по вашей логике) являются лучшими представителями своего народа?

Цитата: NetGhost от 13.10.2021 15:05:03В тех местах, заполярье, массовости и не нужно. Не обеднеет бюджет если помимо атомщиков еще нескольким десяткам тысяч человек, да пусть даже сотням тысяч - достойно платить начнет.

Так платят.
Или вы считаете что зарплата в 200 или 300 тыр + аренда жилья - недостойная для врача - узкого специалиста? 
Или 80-120 для учителя? 
Но нет. Контракт отработали и свалили.

Цитата: lucent от 13.10.2021 16:08:14Да полно их, стран, где разрыв между самыми бедными и самыми богатыми регионами будет укладываться в 30-50%. В интернете легко найти. Тут другое было бы интересно - найти примеры стран, где разрыв в зарплатах между самым "богатым" регионом и самыми бедными являлся бы кратным. Например, средняя зарплата в Москве сейчас в районе 110 тысяч. В Курганской области 37 тысяч (не самая депрессивная из депрессивных, кстати). Отрыв Москвы в три раза. Мне, в голову, приходит Украина и Китай, почему-то...

разрыв определяется в первую очередь наличием точек высокой концентрации ресурсов или точек с слишком неблагоприятными условиями жизни.
Поэтому страны где нет города с населением свыше 10 млн человек - можно сразу исключать из сравнения. 

И сравнивать нужно доходы в городах населением менее 500 000 с городами с населением свыше 10 000 000. тогда сравнение будет релевантное.
Ну и в качестве сравнения еще можно взять горда с населением менее 500 000, но среднегодовая температура между которыми различается на 20-30 градусов.

А так брать Швейцарию с общим населением в полМосквы - по крайней мере - странно.

Цитата: Custos от 14.10.2021 00:27:24Ваш оппонент не понимает даже одной вполне элементарной вещи - что любителей впахивать за копейки массово нет ни в одном этносе. Соответственно, завозя тех же мигрантов, их либо изначально надо держать на положении остробайтеров, жесточайше присекая в зародыше любые попытки их кооперации, либо достаточно быстро они создадут организации которые будут пытаться продвигать их интересы. И естественно - стремиться занять места получше и попрестижней. Т. е. условно говоря в определённый момент бывший гастрабайтер будет согласен пахать на стройки разве что в роли прораба присматривающего за работягами, набранными из местных, которым надо чем-то закрывать кредиты. Собственно в торговле это уже наблюдается, когда горбатиться за копейки на кассе или за прилавком могут посадить и вполне-себе русского ваньку, но вот хозяином данного магазинчика или ларька будет скорее всего какой-нибудь уважаемый человек с кавказа или средней азии.

Если русский ванька готов горбатиться за копейки на кассе... пусть горбатится. 
Конкуренция этносов есть всегда и везде. Вы предлагаете ее уничтожить. В течении пары-тройки поколений русские выродятся. Легче станет?
Касательно прорабов и прочих руководителей... а их возьмут на эти должности? Вы отдаете себе отчет, что дурак в прорабах - это кранты компании? Это потеря клиентов, эффективности бизнеса и т.д. и т.п. И так везде. Квалификация сотрудника - одна из основ конкурентноспособности компании. 
У русских есть преимущества: мозг и язык. Этого в принципе достаточно, чтобы на кассе не за копейки горбатились менее образованные не граждане. 

Цитата: iz_kirova от 14.10.2021 00:12:36А Вы их еще читаете? Ну как там поживает Спид-Инфо?

В шутки не умеем? Ладно, бывает.

ЦитатаКаким образом? В стране дефицит рабочих рук. Соотношение з/п я знаю. Вы, похоже - нет.

На январь 4 миллиона безработных. Точка. Всё остальное - брехня в пользу лендлордов.

ЦитатаАктивист Болотной? Вы давно в полицейскими общались?

Бенефициар этнической ОПГ? За сколько продались?

Цитата: Custos от 14.10.2021 00:29:42Видео посмотрите. Там вполне подробно рассказывается чем закончились все попытки куда-либо писать.

Я участвовал в съемках  подобных видео в Мурино много лет назад. Сами съемки - еще афера. Журналистам верить - себя не уважать. Это люди-за-деньги. Их интересуют только хайп и бабки. Как нужно поступать - написал. Письмо, копия, на каждом этапе все выше и выше. Где-то прострелит. Особенно, если обращения будут массовыми. И тогда слетит много с кресел. 
Поэтому - пишите массово от разных граждан своими словами и обрящете. 

Цитата: _Sasha_ от 14.10.2021 00:36:59разрыв определяется в первую очередь наличием точек высокой концентрации ресурсов или точек с слишком неблагоприятными условиями жизни.

плюс,
-- дорожный тупик или хаб - география,  ее не отменить

Цитата: lucent от 14.10.2021 00:27:43Если вы проведёте сравнительный анализ соседних крупных городов, то обнаружите, что зарплаты там на 15-20% меньше, чем Тюмени. Если бы в Тюмени зарплаты были выше на 50-70%, то она росла бы не на 20 тысяч в год, а на 200... Но итак не плохо. В общем, доказать, что дело не в длинном рубле, пока не получилось. :)

примеры соседних крупных городов в студию.
за счет которых увеличилось население Тюмени.
   
тут блин на 3-5-кратную разницу то не всех удается заманить - а вы тут будете сказки про 15-20% рассказывать? Что народ подорвался и за лишние 5 тысяч поехал жить в другую область? 
З,Ы. В Тюменской области (не включая округа) крупных городов с населением свыше 200 000 хотя бы - ровно 1 - сама Тюмень.
С округами будет еще Сургут и Нижневартовск - но в них что характерно - тоже население выросло.

Цитата: Мастер Фикс от 14.10.2021 00:39:03На январь 4 миллиона безработных. Точка.

Некоторых я даже знаю. Вы такой наивный. Статус безработного не помеха, например, в черную пахать на газельке. Или в яндекс-такси.

Цитата: gvf от 14.10.2021 00:44:53плюс,
-- дорожный тупик или хаб - география,  ее не отменить

Согласен - как правило концентрация ресурсов осуществляется возле морских (или хотя бы речных) ресурсов.
Ибо водный транспорт был и остается пока что самым дешевым на тоннокилометр
В том числе поэтому Владивосток развивается гораздо живее, чем Хабаровск.

Цитата: iz_kirova от 14.10.2021 00:06:47В основном для того, чтобы Вас не убили. А вместе с Вами еще 100млн.человек, включая женщин и детей.
Перед ВПР стоит задача сродни задаче ИВС перед войной - эпическая реиндустриализация страны и развитие в виду уже ясно обозначившихся мировых разборок. Ваше личное мнение в этом плане... у строителей образно говоря Беломорканала оно тоже было, но стране было нужно.

Ого, как пафосно заговорили то.
Меж тем ВПР прямо заявило в лице Путина, что снижение уровня жизни россиян - главная угроза России на сегодняшний день.
И он прав.
Где вы увидели угрозу сродни той, что была в 30-х?
Кто реально полезет сейчас на Россию прямой военной силой?
Херню не несите.
Даже близко нет той степени угрозы, что стояла перед ИВС.
Крупнейшая военная держава с передовым вооружением ВО ВСЕХ СФЕРАХ, обеспеченная буквально ВСЕМ.
А вот внутреннюю ситуацию как раз таки могут качнуть.
Снижение или отсутствие роста доходов на фоне роста прибылей бизнеса и наплыва гастеров - вот это реально может серьёзно вызывать недовольство 100 млн. человек и создать благодатную почву для действий анальных и ко.
.
По поводу Беморканала.
Вот сейчас предлагают то зеков , то гастеров завезти на БАМ.
Мол, не едут местные.
Да заплатите вы нормально и поедут с тех же Бурятии, Забайкалья,Амурской области.
ЗП у нас маленькие, можно набрать народ.
Но нет же, надо гастеров или "Беморканал" возрождать.
В своё время строителей БАМа привлекали не только комсомольская романтика, но и нехилые заработки...
.
так что пафоса поменьше.
как раз таки сумма личных мнений решает, какой мы видим свою страну и жизнь в ней.

Цитата: iz_kirova от 14.10.2021 00:06:47Нет, не по-моему, а по Вашему, не надо перевирать и передергивать. Повторю еще раз достаточно очевидную мысль, что простое увеличение з/п не ведет к росту объема выполненных работ. У ВПР нет задачи сделать Вас счастливым. У ВПР задача не дать добрым соседям Вас убить ради нефти и газа.

Рост ЗП ведёт к перераспределению от мОржи бизнеса к ФОТ.
Рост ЗП ведёт к росту внутреннего спроса и в конечном итоге поддерживает экономический рост, делая его более устойчивым к внешним шокам.
Рост ЗП заставляет бизнес или внедрять более производительное оборудование, или оптимизировать бизнес процессы, что в конечном счёте повышает производительность и объём работ при том же количестве работников.
Вы же предлагаете экстенсивный путь, когда рост экономики напрямую зависит от роста числа занятых- за счёт ввоза рабочей силы.
И да , у ВПР задача сделать нас счастливыми.
С прошлой задачей - не дать соседям убить нас - оно успешно справилось ...

Цитата: iz_kirova от 14.10.2021 00:06:47Высасывая рабочую силу из Узбекистана ВПР РФ так-то делает узбекским братьям хорошую козу. Усложняет жизнь бизнесу и снижает ВВП. 
Осознайте, что ВВП РФ растет в т.ч. за счет снижения ВВП Узбекистана, Таджикистана, Казахстана, РБ, дуркаины и вообще всех в округе, откуда мы забираем трудовую силу.

Чёрт побери, вот оказывается цель экономического развития России - сделать хорошую козу Узбекистану...
А мужики-то не знают ...