Перспективы развития России

Цитата: chiv
Где вы у стрима увидели "доводы"?! Что там опровергать? ГА уже сколько лет? С самого момента создания здесь жуется одно и тоже. Но стримы для доказательства тезиса "рашка в перде" готовы "приплетать не приплетаемое" с регулярностью, достойной лучшего применения. И кто здесь в "шлеме"?

Да мне плевать, что ты и у кого видишь. Или может ты таким образом хочешь сказать, что этоу тебя доводы, клоун в шлеме? Ты вообще хоть знаешь зачем авантюра создавалась и под каким углом рассматривалась ВД-2? С первого дня еще на Росбалте все рассматривали с позиции США и наиболее выграшного варианта для НИХ! И от этого отталкивались, чтобы найти противоядие. А твои дружки превратили авантюру в сплошной митинг идиотов с транспарантом «Все хорошо, прекрасная маркиза» и «Слава партии – уму чести и совести!».
Покажи мне свои выкладки по теме, а если не можешь ибо их у тебя нет, то лучше помолчи в тряпочку, потому что понятия не имеешь, что происходит на энергетическом рынке и куда нас методично, используя разные средства и уловки затаскивают.
Посмотри лучше на данные по потреблению нефти в Германии. С 2000 года по 2010
Год потребление сократилось с  2746 до 2441 тыс.барр/сутки, а по газу в 2011-м Германия сократила потребление на 12,9%  с 89,3 млрд.кубов до 77,7 млрд.кубов! Это Напомню, что в далеком 2000-м году немцы сожрали 79,5 млрд кубов! При этом доля потребляемой в стране атомной энергии тоже снизилась - с 22 до 15%!!!
И ничего с ними не случилось, не сдохли! А все потому, что в конце 2011 года уже почти 21% потребляемой в стране энергии производился из возобновляемых источников. И процесс набирает обороты! А если добавить ко всему неумное жалание желание ЕС диверсифицировать поставщиков углеводородов, добавить тот же Катар, оккупированную Ливию, сланец в США и Канаде, начало добычи сланца в Китае, резки рост добычи нефти в Ираке, который через три года будет добывать 6 млн. баррелей в сутки и ще десяток таких данных, о которых тебе лучше вообще не знать, то перспективы нашей ориентированной на сырье экономики даже не мрачные, а просто катастрофические.  
ПС
За слова "рашка в перде"  тебе бы в рожу заехать... урод

Цитата: Dagor
Реагируете рефлекторно-злобно, значит задевает.

Твоя примитивность поражает. Единственное что меня задевает, это то, что подобные тебе тролли-клакеры засрали практически весь форум и превратили авантюру с Съезд ЦК КПСС с логунгами и транспарантами.

А это из свежего:
Германия стала лидером по производству солнечной энергии
Мировой рекорд по производству солнечной энергии в час поставлен в Германии, сообщил Институт индустрии возобновляемых источников энергии (Institute of the Renewable Energy Industry — IWR).
Замеры производились в полуденные часы 25 мая и 26 мая. В это время немецкие солнечные энергетические установки производили 22 гигаватт-часа электричества. Это равно количеству энергии, которую производят за этот же промежуток времени 20 АЭС, работающих на полную мощность, пишет Lenta.ru.
Произведенное количество энергии обеспечило почти 50% потребностей ФРГ в электричестве во взятый промежуток времени. В IWR подчеркнули, что ни одному государству пока не удавалось приблизиться к этой отметке.
В настоящее время возобновляемые источники энергии обеспечивают порядка 20% потребности Германии в электричестве. Постепенно страна планирует полностью перейти на возобновляемые источники энергии.
Немецкое правительство решило отказаться от атомной энергии после аварий на японской АЭС "Фукусима-1".
Восемь АЭС были закрыты в 2011 году. Оставшиеся девять немецких АЭС будут закрыты к 2022 году.
[b]Несмотря на успешное использование солнечной энергии, в конце марта бундестаг принял программу сокращения господдержки солнечной энергетики. Это означает, в первую очередь, что немецким производителям солнечных панелей придется самостоятельно конкурировать с китайскими производителями их аналогов.[b]
http://www.rosbalt.r…85482.html

Для ура-одобрямсов выделил последний абзац, а вдруг у них мозг включится...

Цитата: chiv от 27.05.2012 02:17:33
Бабушки в пролете...
Щас стрим расскажет нам о влиянии Газпрома на результаты конкурса.

Для тебя, госдеповского дебила могу сказать, что в пролете разве что ты.

А теперь вперед, начинайте троллить, я пошел смотреть Формулу-1.

пресс-служба Кремля:

Владимир Путин поздравил "Бурановских бабушек" с успешным выступлением
на конкурсе "Евровидение" и высказал намерение съездить в их село,
чтобы познакомиться лично.
Президент восхищен тем, "с каким талантом и с каким задором "Бурановские бабушки"
исполняли свою конкурсную программу.
По его словам, исполнение песен, в том числе на удмуртском языке - прекрасная
популяризация многонациональной культуры нашей страны.
Уже скоро многие зрители в России, в том числе в Москве, смогут послушать
концертные выступления "Бурановских бабушек".
Путин хочет убедиться, действительно ли там так плохо с телевидением,
поскольку сообщалось, что только в сельсовете в этом селе есть один телевизор.

Цитата: Vinny
Так вот это откуда. Сегодня на мейле увидел и хотел посчитать, да деталей не хватало.
Сейчас не вдаваясь в то, что думает по этому поводу Лента, хотелось бы ещё уточнить о чём идёт речь. Либо о суммарной выработке за измеряемый период, но тогда получается, что мы имеем мощность установок всего в 300 кВт, что не даёт нам 20 АЭС никак, либо о разовой мощности, но тогда какого лешего пишут про гигаВт*час? Немецкий энергоинститут такой ляпус сделать не может.
Уточните о чём речь?

Миллионный блок АЭС дает 1 ГигаВатт в час, т.е. 20 блоков за два часа - 40 ГВатт.

Очень занятное наблюдение
Financial Times: Российские акции падают из-за отмены приватизации
-------------------------------------------------------------------------------------------
В среду инвесторы "ударились в бега" от российских акций, по выражению The Financial Times. "Это случилось после указа Путина, означающего, что намеченная приватизация в российском энергетическом секторе будет отменена", - пишет журналистка Кэтрин Белтон. Она добавляет, что наблюдается обострение раздоров в московской политической элите.

Согласно указу Путина, ФСК ЕЭС, МРСК и "РусГидро" включены в список стратегических предприятий, контрольные пакеты которых нельзя продавать частным владельцам. По мнению Белтон, этот шаг частично перечеркивает планы реформ Медведева, а также знаменует победу Сечина, хотя последний формально отстранен от процесса принятия решений в правительстве.

Весть об указе Путина - точно "удар ножом в спину в последнюю минуту", заявил в интервью неназванный российский чиновник. "Теперь приватизация нефтегазового сектора практически заблокирована", - сказал он.

По словам аналитиков, пока неясно, будут ли выставлены на продажу миноритарные пакеты акций. Назначение Сечина в "Роснефть" - знак, что правительство не хочет приватизации нефтегазового сектора, говорит Крис Уифер ("Тройка Диалог"). По мнению информированных источников, Сечин, возможно, намерен создать гигантский холдинг, включающий пакеты энергетических компаний, принадлежащих государству.

Некий высокопоставленный банковский служащий заявил: попытки Путина сбалансировать силы консерваторов и либералов могут полностью парализовать выполнение курса государства в энергетическом секторе. "Все озадачены: кто главный в энергосекторе? Беда в том, что институтов нет, есть только личности", - заметил другой источник в банковском секторе.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Ну если личности против приватизации по идеологическим причинам, то это не так уж и плохо.
А личности тем временем успокаивают Запад, дескать давайте истинно выгодные предложения, а там посмотрим
Приватизация в ТЭК в 2012 г возможна при резком улучшении конъюнктуры - Путин
---------------------------------------------------------------------------------------------
....
"Если конъюнктура будет существенным образом в лучшую сторону меняться, мы уже и в этом году можем предпринять какие-то шаги, направленные на приватизацию этих компаний", - сказал Путин.
....
---------------------------------------------------------------------------------------------

правда эксперты после таких успокоений делают выводы
Приватизация "Роснефти", возможно, так и не будет запущена - эксперт

а МЭР стремится их зафлудить
Последние указы президента по нефтяным активам не отменяют приватизацию "Роснефти" - МЭР

на что друг главного эксперта просто смеётся и язвит

Приватизация "любой ценой" не решит вопрос снижения роли государства в экономике - Кудрин
----------------------------------------------------------------------------------------------
....
"Это не всегда будет рационально и не в интересах государства, но самое главное – не решает проблему снижения роли государства в экономике", - заявил он журналистам.

"У нас сейчас упрощенное понимание уменьшения роли государства в экономике", - пояснил Кудрин. По его словам, решение этой проблемы принято связывать только с приватизацией, однако это неверно.
....
------------------------------------------------------------------------------------------------

Погранслужба ФСБ РФ: радары заменят колючую проволоку на границе
Структура охраны границы России кардинально меняется: на смену контрольно-следовым полосам, заборам с колючей проволокой и датчикам движения приходят новейшие приборы мониторинга и слежения, рассказал заместитель руководителя Пограничной службы ФСБ России генерал-лейтенант Владимир Стрельцов в интервью "Российской газете".
По его словам, сегодня на смену морально устаревшим техническим средствам пришли "современные средства слежения, радары, лазерные системы скрытого контроля, беспилотные летательные аппараты, камеры видеонаблюдения, приборы ночного видения и многое другое. То есть все, что обеспечивает автоматический сбор информации".
Стрельцов также отметил, что на обеспечение пограничников поступает более современная техника: на смену "УАЗам" и "Газелям" приходят экономичные и быстрые квадроциклы, снегоходы. "Хотя где-то и на лошадях передвигаемся", - отметил Стрельцов.
Обширные северные границы охраняются при помощи космической техники и радиолокационных наземных станций. Кроме того, руководство ведомства рассматривает вопрос применения экранопланов. Контрольно-следовая полоса превратилась в высокотехнологичную сигнальную систему со скрытой линейной частью. Передача данных в данном случае осуществляется по "закрытому" радиоканалу на десятки километров без дополнительных ретрансляторов.
"А на границе, где действует по обстановке пограннаряд, осуществляется его навигация и двусторонняя радиосвязь "наряд-застава", а также передача данных о местонахождении каждого бойца в режиме реального времени. Такую систему, которая объединит все технические средства охраны границы, планируется в рамках опытно-конструкторской работы ввести в эксплуатацию до 2013 года в Сочи", - рассказал Стрельцов.

Цитата: Спокойный от 27.05.2012 17:47:43
пресс-служба Кремля:

Владимир Путин поздравил "Бурановских бабушек" с успешным выступлением
на конкурсе "Евровидение" и высказал намерение съездить в их село,
чтобы познакомиться лично.

Новому минкульту Мединскому ничего не стоило набрать очки, приехав в Домодедово вручить цветы бабушкам. Более того, он просто был обязан сделать этот тривиальный шаг: учись, молодой щенок, у матерого ВВП!

Центр общественных связей ФСБ РФ:

в рамках международных договоренностей российская пограничная
служба активно обустраивает подразделения,
дислоцированные в Абхазии и Южной Осетии.
Сейчас там сдано в эксплуатацию 32 пограничных объекта.
Всего в двух республиках согласно программе обустройства
пограничной инфраструктуры предусматривается строительство 45 объектов,
в том числе комплексов административных, служебных и
вспомогательных зданий, оснащенных современными автономными
системами инженерного обеспечения и специальным оборудованием,
а также строительство жилья для семей военнослужащих.
- Рубежи Абхазии сейчас защищают около 1300 пограничников, а также
восемь скоростных пограничных катеров проектов "Соболь" и "Мангуст",
- Южной Осетии - около 1200 человек.
В ЦОС ФСБ сообщили, что уже принято решение о строительстве в Арктике
20 пограничных подразделений.
В каждом из таких пунктов будет нести службу до 20 "зеленых фуражек".
Помимо этого, для обеспечения морской безопасности
нефтегазодобывающих комплексов, транспортных коммуникаций
и морских ресурсов организована работа по созданию межведомственных
региональных информационно-координационных центров
в Мурманске и Петропавловске-Камчатском.
Предполагается создание нескольких рубежей, начиная от Мурманска,
в районе Новой Земли, до острова Врангель, где будет
контролироваться вход с восточной части Арктики, что вполне может
обеспечить эффективный контроль за Арктикой.
Сейчас для контроля за Северным морским путем используется
авиация ФСБ, корабли погрануправления по Мурманской области
и северо-восточного погрануправления береговой охраны ФСБ.
Ежегодно в пограничные органы поставляется порядка 40 единиц
современных катеров различных проектов.
Широкое применение находят катера на воздушной подушке.
В настоящее время парк новых катеров составляет более 30%.
Помимо скоростных катеров пограничники намерены построить
несколько новых сторожевых кораблей.
В конце 2011 года заключен контракт с ОАО Зеленодольский завод
имени Горького на постройку корабля, в 2014 году он вступит в строй,
а с 2015 года будет начато серийное строительство.
Пограничные войска преобразованы в систему пограничных органов.
Осуществлен переход от экстерриториального к территориальному
принципу их построения.
Созданы погрануправления по субъектам Российской Федерации,
которым переданы все необходимые полномочия по охране госграницы.
Также были упразднены излишние управленческие звенья, устранены
дублирующие функции в системе обеспечения пограничных органов.
Сегодня "зеленые фуражки" объединены в два основных направления,
- службы по охране границы на суше, реках и озерах и
- береговой охраны, патрулирующей почти 1 тысячу квадратных
километров морской границы.
В результате реформ создана совершенно новая система пограничных органов,
которая по своему составу, техническому оснащению и способам действия
способны эффективно решать задачи по защите и охране Госграницы РФ.
По-прежнему актуальной остается угроза проникновения в нашу страну
представителей международных террористических и экстремистских организаций.
Наиболее подвержены опасности в этом отношении южный и
юго-восточный участки границы.
Особую угрозу представляет наркотрафик из Афганистана, кроме того,
все более актуальной становится проблема ввоза в Россию кокаина из
Латинской Америки, синтетических наркотиков на северо-западном и
дальневосточном участках границы.
Требует постоянного внимания незаконная миграция в Россию.
Серьезную угрозу экономической безопасности страны представляет
незаконное перемещение через границу товаров и грузов,
браконьерский промысел водных биоресурсов практически на всех морских направлениях.
Существующие угрозы приобретают наиболее проблемный характер на участках
госграницы, где пока не решены вопросы территориального разграничения
с соседними государствами и не завершена работа по международно-правовому
оформлению сухопутных участков государственной границы.
Также сохраняются проблемы, связанные с разграничением
морских пространств на Черном, Азовском, Балтийском и Беринговом морях
и определением правового статуса Каспийского моря.
Российская Федерация имеет самые протяженные границы в мире - около
60 тысяч километров и граничит с 18 странами.
Ежедневно на охрану госграницы выходит более 11 тысяч пограннарядов,
десятки кораблей и катеров.

Цитата: ILPetr
Не согласен. Да, население было не готово, не имело соответствующих знаний и опыта. Но, ЕМНИП, в СМИ процедуру освещали вполне подробно. Только население решило не суетиться самому, а побыстрому поменять ваучер на холодильник. В ту эпоху дифицита удержаться было нелегко. Вины государства, тем более мотивированной, я не вижу. Тем более не считаю Чубайса персонально ответственным - он был председателем Комитета по приватизации и выполнял принятые Верховным советом решения. Современные попытки демонизации Чубайса - это или страусиная позиция, или попытка снять ответственность с принимавших решения.

Подтверждаю. По крайней мере сам наблюдал эту же картину. На мои крики нашим бабам, что ваучеры - это не бумажки а ваши голоса, наши бабы отвечали лучше сапоги сейчас, чем завод неизвестно кому и зачем и как. И несли свои ваучеры шустрому москвичу. И результат известен.

Цитата: ILPetr
Не согласен. Да, население было не готово, не имело соответствующих знаний и опыта. Но, ЕМНИП, в СМИ процедуру освещали вполне подробно. Только население решило не суетиться самому, а побыстрому поменять ваучер на холодильник. В ту эпоху дифицита удержаться было нелегко. Вины государства, тем более мотивированной, я не вижу. Тем более не считаю Чубайса персонально ответственным - он был председателем Комитета по приватизации и выполнял принятые Верховным советом решения. Современные попытки демонизации Чубайса - это или страусиная позиция, или попытка снять ответственность с принимавших решения.

«Мы не могли выбирать между „честной“ и „нечестной“ приватизацией, потому что честная приватизация предполагает чёткие правила, установленные сильным государством, которое может обеспечить соблюдение законов. В начале 1990-х у нас не было ни государства, ни правопорядка… Нам приходилось выбирать между бандитским коммунизмом и бандитским капитализмом» А. Чубайс

Ну а насчёт "вины государства" рекомендую ознакомится с трудом Счётной палаты 2004 года Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993-2003 годы

Несколько цитат (выделено СП):
"
Среди наиболее распространенных и характерных нарушений,
имевших место в деятельности органов исполнительной власти в ходе
приватизации государственной собственности в 1993-2003 гг., необходимо
указать следующие:
- превышение органами исполнительной власти установленных
законодательством полномочий в сфере распоряжения
государственным имуществом;
- невыполнение органами исполнительной власти своих
непосредственных обязанностей в сфере приватизации;
- необоснованное занижение цены продаваемых государственных
активов, притворность конкурсов и низкая результативность
продаж;
- отсутствие внешнего независимого контроля
предприватизационной подготовки государственных активов и
результатов приватизационных сделок;
- коррупция в органах власти, отсутствие системы противодействия
криминалу в сфере приватизации.
"

"
Таким образом, сделки кредитования Российской Федерации под залог
акций государственных предприятий могут считаться притворными,
поскольку банки фактически «кредитовали» государство
государственными же деньгами. Минфин России предварительно размещал
на счетах банков – участников консорциума средства в сумме, практически
равной кредиту, а затем эти деньги передавались Правительству Российской
Федерации в качестве кредита под залог акций наиболее привлекательных
предприятий. В результате банки, «кредитовавшие» государство, смогли
непосредственно либо через аффилированных лиц стать собственниками
находившихся у них в залоге пакетов акций государственных предприятий.
"

"
Ответственность за имевшие место негативные последствия
приватизации полностью лежит на публичной власти, поскольку именно
государство было обязано обеспечить правовые, институциональные и
прочие условия, гарантирующие защиту прав и интересов граждан, общества
и государства в целом в процессе разгосударствления собственности.
Такой подход к пониманию роли и ответственности органов
государства при осуществлении экономических реформ является
общепризнанным в международной практике и отражен в решениях
Конституционного суда Российской Федерации.
"

Не стоит базовые знания ставить на АУ.
Тут в небольшом тексте и саморазоблачение, да ещё подкрепление Счетной палатой России.
Убрал АУ.

Я бы назвал новость "трава недели" , но журналисты назвали креативом.




Креатив недели

В МЧС заявили о том, что знают, как решить проблему пробок, возникающих из-за аварий – когда разбитые машины перекрывают сразу несколько полос, и дорожный затор по этой причине быстро становится многокилометровым. Новый глава ведомства Владимир Пучков сообщил о том, что поврежденные автомобили с мест ДТП будут эвакуироваться при помощи вертолетов. «В частности, это супертехнологии для эвакуации авиацией транспортных средств, которые попали в ДТП и мешают проезду», - заявил он, говоря о ноу-хау министерства. И добавил, что «эти системы в Москве буквально с завтрашнего дня вступают в эксплуатацию».

Эксперты сомневаются как в действенности, так и в безопасности такого способа разгрузки столичных дорог. Основных проблем всего две, но обе могут поставить крест на предложении главы МЧС. На сегодняшний день не слишком понятно, какой именно винтовой транспорт предполагается использовать в качестве эвакуаторов. Вертолетам Ми-28 доступ в черту города закрыт. Остается Ми-8, который может поднять как минимум четыре тонны – а это сразу две достаточно крупных машины.

Вертолетам Ми-28.....  Представил как такие вертолеты борются с пробками: сломанный грузовик сносится парой ПТУРСов, если это Газель, вообще на атомы разлетается. УЖАС.
Но доступ этим вертолетам в черту города закрыт, ффух, вытираем пот.




Но тогда остается открытым вопрос с безопасностью воздушных перевозок. Малейший порыв ветра, отмечают пилоты, и возникнет прямая угроза для жителей Москвы: «груз» весом даже в полторы тонны, задевающий здания и провода, - малоприятная, но совершенно реальная перспектива. Помимо этого, не следует забывать, что разбитая машина – не чета целой и исправной, поэтому нет никаких гарантий того, что во время полета не будут утеряны некоторые, достаточно весомые (в буквальном смысле) запчасти.

Но не расслабляемся, теперь представляем Ми-8 , несущий пару раздолбанных Лексусов, от которых время от времени что-то отваливается  и пикирует с высоты птичьего полета.  :D

http://www.autonews.…28/1730756

Господи, ну кто же там так покурил, бравые спасатели или журналисты, скорее всего второе.

Там еще про бензин по 60, но это они обещали уже, кто в марте , кто в мае, по этому можно проигнорировать как страшилку, короче игнор.
Но эвакуация раздолбанных тарантасов по воздуху, это конечно отжиг.

Контракты по модернизированным АПЛ класса "Борей" готовы и будут подписаны в начале следующей недели
МОСКВА, 28 мая. (АРМС-ТАСС). Контракты между Министерством обороны России и Объединенной судостроительной корпорацией (ОСК) по модернизированным ракетным подводным крейсерам стратегического назначения проекта 955А (шифр "Борей") с усиленным ракетно-ядерным вооружением готовы. Их подписание состоится в начале следующей недели. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил источник в российском ОПК, осведомленный об итогах переговоров.
Он пояснил, что задержка с подписанием контрактов после совещания у президента РФ Владимира Путина, вызвана тем, что "Минобороны не успело быстро оформить необходимую документацию, но в ближайшие два дня это будет сделано".
Собеседник отметил, что новые заложенные в контракты цены устраивают промышленность и позволяют осуществлять постройку подлодок. Достигнутая формула цены достаточно гибкая, и на рубеже 2015 года, когда станет окончательно ясно, сколько на самом деле стоит модернизированный "Борей", стоимость работ и материалов при необходимости будет скорректирована в сторону увеличения.
"В понедельник или во вторник будут подписаны два контракта в рамках Гособоронзаказа на 2012 год: с "Севмашем" на строительство пяти серийных модернизированных "Бореев" и с ЦКБ морской техники "Рубин" на проведение опытно-конструкторских работ (ОКР) по этим подлодкам. Руководители "Севмаша" и "Рубина" после совещания у Владимира Путина разъехались по своим предприятиям, но в понедельник вернутся в Москву для подписания контрактов", - сообщил источник.
Он уточнил, что необходимости подписания еще одного, третьего по счету, контракта - с СПМБМ "Малахит" на проведение ОКР по модернизированным ударным атомным подлодкам проекта 885М (шифр "Ясень") нет, поскольку "между заказчиком в лице Минобороны и исполнителем найден компромисс по стоимости работ и эта проблема полностью снята".

Ура! Ура! Ура!

Цитата: ILPetr
От того, что народ по идиотски распорядился этими ваучерами они липовыми не стали. Часть народа на них, например, "купила" акции Газпрома, продав которые через пару-тройку лет, вполне купила себе машины-квартиры. А две учителки в самой глубинке нашей области, по каким-то причинам не спихнувшие ваучеры в инвестшарашки, выставились с ними на аукцион... и стали владелицами авторемонтного предприятия.

На сколько помню номинал у этих ваучеров был никакой, что на один , что на 5 ничего серьёзного было приватизировать нельзя в принципе.
Могло получиться или купить ну очень не большую долю акций крупного предприятия, или продать ваучеры.

Приватизировать малое предприятие и быть потом в шоколаде , вроде тоже  маловероятно было.
Во первых о этом предприятии еще надо было узнать , а для этого надо было иметь к нему хоть минимальное отношение, это заводы -пароходы были на виду, у тут еще надо удачно напороться.

Во вторых опять таки номинал у ваучера никакой , ничего серьёзного не приобретешь, 15 тысяч тогда, ну курам на смех, в условиях гиппера.  

Это "эффективным менеджерам " заводы по 30 штук продавали, что-то ну очень сомневаюсь, что так бы продали автосервис слесарю Васе.


А с акциями крупных предприятий получалось примерно следующее, ну купила семья несколько акций, ну и дальше что?

Дивиденды смешные, ваучеры даже не окупались. Часть этих предприятий обанкротилась и превратилась в склады/бутики, другой части было не до дивидендов , третьи платили эти гроши, но толку с них...

А выиграли с этой ваучеризации только авантюристы, изначально имеющие капитал, они скупили ваучеры  и действительно приватизировали серьезные пакеты акций или какие-нибудь малые предприятия .
Но тем, у кого денег не было(а на дворе 92-й их не было почти у всех) , ваучеры ничего и не дали, да и дать толком не могли. Мало того, что люди ни черта не понимали в процессе приватизации( и не из-за своей тупизны, а из-за того, что выросли и жили в СССР, где этого никогда не было) , так еще и ваучер ничего серьёзного не стоил.

Обычное надувательство, с целью обеспечить легитимность  всей этой приватизации.

http://www.rbc.ru/rb…0558.shtml
Д.Рогозин передал в органы данные о незаконной приватизации холдингов "Яковлев" и "Туполев".

28.05.2012, Москва 12:05:58 Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин передал правоохранительным органам материалы проверки Росимущества, согласно которым недвижимое и движимое имущество авиастроительных холдингов "Яковлев" и "Туполев" было незаконно приватизировано. Как сообщил Д.Рогозин по итогам рабочей встречи с руководителем Росимущества Глебом Никитиным, недвижимость была продана "по сильно заниженной цене".

"Продолжайте работу, поскольку сейчас мы столкнулись с необходимостью выполнить госпрограмму вооружений, но видим, что в 1990-е и 2000-е годы потенциал оборонно-промышленного комплекса был пограблен", - сказал Д.Рогозин, обращаясь к Г.Никитину.

Не очень понятно, что это за действие и какие будут последствия. С одной стороны Рогозин - фигура явно поставленная для продвижения стратегических идей Путина, и просто так ничего делать не будет. С другой стороны - "передать данные" ничего не значит - важно что за данные, будут ли возбуждены по этим материалам какие то дела и что это будут за дела. Да и формулировка Рогозина - "продана по сильно заниженной цене" - вообще не видно из нее никаких проблем с законом у приватизаторов.
Прощупывают почву?

Цитата: ILPetr
От того, что народ по идиотски распорядился этими ваучерами они липовыми не стали. Часть народа на них, например, "купила" акции Газпрома, продав которые через пару-тройку лет, вполне купила себе машины-квартиры. А две учителки в самой глубинке нашей области, по каким-то причинам не спихнувшие ваучеры в инвестшарашки, выставились с ними на аукцион... и стали владелицами авторемонтного предприятия.

Ваши рассуждения сродни рассуждениям про лотерею государственного масштаба. В лотерее тоже есть выигравшие машины, а остальные как вы правильно заметили - лохи "непраильно распорядились ваучерами". Однако что лотерея, что ваучеры - это пена дней - главная игра разворачивается с другой стороны. Как правильно заметил Бармалей, история с ваучерами - это всего лишь фиговый листок, прикрывающий растаскивание общей собственности по карманам узкого круга лиц.

Из поздних воспоминаний детства:

Изначально, когда только заговорили о этих ВАУ , вещали , что один ваучер будет равен в цене не сапогам(какой к черту холодильник) , а автомобилю "Волга" ,  это было пиаром.

С такой стоимостью действительно было реально что-то приватизировать,  но  в реальности ваучер стоил меньше колеса к Волге.

Либералы забыли сказать, что ваучер будет равен стоимости Волги, но стоимости при СССР, до гипера и их прихода .


Ну и что это, если не обман и авантюра?

Цитата: ILPetr
Насчет врожденного я бы Вам не советовал по себе незнакомых людей мерить. А вот по идиотски они распорядились бо совершенно не были обучены и подготовлены к использованию инструментария капитализма. Никто и никому не мешал участвовать в аукционах и получать в собственность предприятия, но большинство отказалось от этого и продали ваучеры дельцам за сущую мелочь. Так что если Ваш вопрос - могли? Имеет вполне здравый ответ - да, могли, но не сумели.

 Переход на личности, вообще говоря, считается моветоном в дискуссии  :) К тому же, у меня касательно врожденного идиотизма было употреблено не утверждение, а вопрос, как вариант, отчего распорядились по-идиотски (с) Ваше.
 
 Итак, ваша версия: распорядились по-идиотски, потому как не были обучены и подготовлены к использованию инструментария капитализма. Сразу возникает вопрос: а насколько высоки были шансы, что советские граждане массово оказались бы обучены и подготовлены к использованию инструментария капитализма?  :) Не является ли подразумеваемое из ваших слов "сами виноваты" классическим затуманиванием вопроса? Да, некоторый процент так или иначе - мозгами, кровью (чаще - чужой) или банальной удачей - по итогу сколачивает состояние. Я же утверждаю, что ни при каких обстоятельствах в процессе приватизации массово состояние граждане сколотить не могли. Как потому что - не обучены были, и не могли быть массово обучены, так и по целому ряду иных причин. Не могло в тех условиях на всех хватить Газпромов. Просто исходя из условий  :)

К стати, действительно во всем этом было что-то от лотереи, вот только без выигрыша.

Уже после начала гиперинфляции "Спортлото " продолжало функционировать , продолжало заманивать лохов.

Вот только уже просто воняло лохотроном:

Прямо из рекламы билетов следовало, что максимальный выигрыш 20-25 штук, и это дает право купить Волгу , вот только на эти деньги уже и Запорожец было не купить.



Так и с ваучером, да хоть самолет приватизируйте, главное найдите того идиота, который вам позволит это сделать за эти 15 тысяч.
Не нашли?
Ну вы просто плохо искали, сами виноваты, лузеры, лохи(нужное подчеркнуть).

Высший пилотаж либерального мошенничества.

Цитата: barmaley865 от 28.05.2012 13:23:21
К стати, действительно во всем этом было что-то от лотереи, вот только без выигрыша.

Уже после начала гиперинфляции "Спортлото " продолжало функционировать , продолжало заманивать лохов.
Высший пилотаж либерального мошенничества.

Классика современной парадигмы. Ежели ты не сумел сколотить миллион - лох  :)
То, что миллион сколотить в имеющихся объективных обстоятельствах может в лучшем случае несколько процентов, не говоря о способах и предпосылках сколачивания, остается за кадром. Не сколотил - сам виноват, сдохни на помойке. Вон - Иван Иваныч сколотил.

газета Le Soir:

Выступление российского скрипача Андрея Баранова - победителя брюссельского
международного конкурса молодых исполнителей имени королевы Елизаветы,
стало подлинным триумфом и одним из самых памятных событий в истории
этого престижного музыкального состязания.
Зрелость и музыкальную интенсивность Андрея Баранова невозможно не отметить:
его концерт Чайковского останется памятником в истории конкурса.
26-летний музыкант из России в числе представленных им жюри
музыкальных произведений исполнил Вальс-скерцо Петра Чайковского.
Финансовое вознаграждение за победу в конкурсе, который в нынешнем году
проводился в юбилейный 75-й раз, составило 25 тысяч евро.
Второй и третьей премии конкурса удостоены скрипачи из Японии и Южной Кореи
20-летний Нарита Татсуки и 24-летняя Шин Хен Су.
Всего в финал состязания вышли 12 музыкантов, представлявших Россию, Бельгию,
Южную Корею, Японию, Китай, США, Канаду и Чехию.
Победители были объявлены в ночь на минувшее воскресенье.
Брюссельский конкурс молодых исполнителей имени королевы Елизаветы состоит
из четырехгодичного цикла:
каждый год он проходит по одной из специальностей - скрипка,
фортепиано, академический вокал или композиция.
В этом году для участия в брюссельском конкурсе были отобраны 88 скрипачей.
По правилам мероприятия возраст исполнителей не должен превышать 30 лет.

"Белое дефиле" завершилось массовыми задержаниями на Арбате
Трагедия, белые ленточки опять оказались в душных автозаках.

Усем рыдать.

В Москве в воскресенье, 27 мая, прошла акция оппозиции под названием "Белое дефиле". Организатором мероприятия выступила "Лига избирателей". Участники оппозиционной акции около 16.00 мск собрались во всем белом и прогулялись по Красной площади столицы.

По замыслу организаторов, цель мероприятия - провести очередной эксперимент и проверить, смогут ли люди "беспрепятственно гулять в белом по родному городу". "Присоединяйтесь. Надевайте свои лучшие белые наряды. Свадебные платья, белые фраки, фату или любую другую белую одежду. Белые ленты также приветствуются", - говорилось в призыве к будущим участникам сегодняшней акции.

Участники оппозиционного "дефиле" прошли по Красной площади. Ранее на главной площади столицы были усилены меры безопасности. Сообщается, что акция прошла без происшествий.

Однако позднее, оппозиционеры двинулись в сторону Старого Арбата. Именно там, как сообщают в Twitter очевидцы событий, начались задержания.

"Понятно. После "Белого дефиле" часть людей двинулась к "Оккупай Арбат". Их начали просто так винтить. Уже более 100 человек задержаны", - пишет известный блогер, пресс-секретарь депутата Госдумы Ильи Пономарева Данила Линдэле.

Как же им нравится эти громкие названия, суть что ли от названия меняется?
Ну хлебом не корми, дай назвать что-нибудь оккупаем.
Те кто что-то "оккупирует" на "диком западе " борются против глобалистов, их финансистов , против борьбы с кризисом за счет простых смертных, можно сказать борьба против либерал-глобалистов.

А ленточки против чего борются?

Исключительно за "швободу" , короче они сами не знают за что.
Цели совершенно другие, но брэнд уже приватизировали.

Оккупай фонтан.


Тем временем, как заявили в столичном управлении Министерства внутренних дел РФ, на Арбате в ходе обеспечения безопасности и общественного порядка задержаны около 35 человек. Как пояснили в ведомстве, решается вопрос о привлечении задержанных к административной ответственности.
27 мая 2012 г.
Опять у ленточек проблемы с арифметикой, 35 превратились в более 100.
http://top.rbc.ru/po…l?autoplay