2-я Мировая Война. Факты и мифы.

701,180 2,896
 

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: vova6857 от 27.06.2023 22:12:56Об чем статья? Что везли на подводе, а не на "боинге"? Что надо было поставить трехлопастный винт, а не двухлопастный? А этот лишенец не знает, что у И-16, на котором и был сбит Маресьев, трехлопастные винты не ставили?

О том, что реальность зачастую выглядит непригляднее книжного изложения.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.22 / 7
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +19.73
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: osankin от 29.06.2023 12:27:13О том, что реальность зачастую выглядит непригляднее книжного изложения.

В чем? Что летчик более двух недель выживал в лесу без ног? Что  в той глухомани, линии фронта, как таковой не было? В чем "непригляднее"? Или в том что Полевой написал ХУДОЖЕСТВЕННОЕ  произведение, а не должностную характеристику? В чем смысл этого опуса об "неприглядности"?
http://www.gutenberg…b42_lg.jpg - Вы, на карте ОКХ, линию фронта у Вышнего Волочка видите? В Генштабе вермахта ее не видели!
  • +0.22 / 6
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,659.31
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,505
Читатели: 22
Цитата: osankin от 29.06.2023 12:27:13О том, что реальность зачастую выглядит непригляднее книжного изложения.

Реальность в том, что ты предатель и враг народа.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.24 / 7
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +19.73
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
  • +0.02 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Siberian от 09.08.2023 11:06:41Нахрена она вообще этот болтик-то крутит, не понимаю....

Определите тип аппарата и изучите инструкцию по его эксплуатации и ремонту.
Отредактировано: osankin - 09 авг 2023 12:38:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Siberian от 16.08.2023 17:40:47...

P.S. Неужели самому не видно? Зачем откручивать болты венца ведущего колеса, когда оно установлено и на нём накинута гусеница?  В любом случае, таким хватом этот болт не провернуть. Нафига разомкнули гусянку, но не скинули - заодно и трак поменять решили? Где выбитый палец от гусянки?  Она его вот этим молоточком выбивала?

Вам видно, мне нет. 
Может быть у женщины в руках вовсе не ключ, а оправка для щупа, которым она измеряет некий зазор. А гусеница была повреждена в процессе эксплуатации и аппарат в таком виде привезли на ремонт.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 1
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +42.11
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

31 августа 1939 — Инсценированное нападение на немецкую радиостанцию в Глайвице, послужившее предлогом для нападения вермахта на Польшу, следствием чего началась Второй мировой войны.
Вечером, в начале пятого, 31 августа 1939 года штурмбаннфюрер СС Альфред Науйокс в номере гостиницы города Гляйвиц, что в 10 километрах от германско-польской границы, набрал одному ему известный берлинский номер. Ответивший ему голос в трубке произнес короткую фразу: «Großmutter gestorben» («Бабушка умерла»). Это странное выражение запустило цепочку событий, следствием которых стали самая страшная война в истории человечества и ее первые жертвы. Спустя несколько часов после рокового телефонного звонка группа эсэсовцев, переодетых в польскую форму, захватила гляйвицкую радиостанцию, создав casus belli — повод для атаки на Польшу. 

Вторая мировая война могла начаться шестью днями ранее. 23 августа 1939 года на совещании в своей альпийской резиденции в Берхтесгадене Гитлер отдал приказ о нападении на Польшу в 4:30 утра 26 августа. К этому моменту фюрер получил из Москвы принципиальное согласие на заключение двустороннего пакта о ненападении, а министр иностранных дел Риббентроп как раз находился на пути в советскую столицу. Диверсионные группы уже были готовы, и одна из них даже начала действовать. Команда лейтенанта Альбрехта Херцнера в ночь на 26 августа попыталась захватить Яблунковский перевал в Татрах на польско-словацкой границе, не подозревая, что приказ о вторжении был отменен.

Из-за отказа Италии вступать в войну на стороне Третьего рейха и подписания нового договора о взаимопомощи между Великобританией и Польшей Гитлер перенес начало операции «Вайс» на 4:45 утра 1 сентября. Соответственно сместился и график всех провокаций.
В назначенное время диверсионные группы эсэсовцев, переодетых в польскую форму, должны были «напасть» на целый ряд немецких объектов: таможенный пункт в Хохлиндене, лесничество в Питшине, узел связи в Нойберштайхе и железнодорожный вокзал в Альт-Эйхе (все населенные пункты находились в непосредственной близости от границы). Центральной акцией планировалась атака на радиостанцию в Гляйвице, ответственным за которую был назначен штурмбаннфюрер СС Альфред Науйокс.
Скрытый текст
  • +0.02 / 2
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +258.34
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,329
Читатели: 1
Цитата: Александр Д от 30.08.2023 22:49:11
Скрытый текст

да нет. Началась Германо-польская война. Второй акт мировой войны начался гораздо раньше.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.05 / 2
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +661.30
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,366
Читатели: 0
Неожиданно. Неизвестная мне статистика из  комментариев  одного южнокорейского ютюбовского видео:


Цитата2차 대전 당시 독일은 1939년 기준 독일 남성 인구의 46%인 1천 3백 44만 8천명을 전쟁에 징집하여 이중 약 500만~530만(포로 수감중 사망자 45만~100만명과 실종자 포함) 이상 전사하고 600만 이상 부상 당했으며, 239만명이 소련군에게 포로로 잡혀 1955년까지 소련에서 강제 노역에 동원됨. 독일의 인명 피해는 천문학적으로 동원 징집한 군인의 75%가 전쟁 기간 동안 전사하거나 부상 당했다. 한세대 30년 나이 대 10대 후반에서 40대 나이 대가 증발 되었다. 영상 속에 나오는 제복 입은 군인들 대부분 전사했거나 부상 당했거나 포로로 잡혔거나 실종되었다고 보면 됨, 출처 독소전쟁사 P381 통계자료

Перевод:

@libertybelllliberty6096
1 месяц назад (изменено)
Во время Второй мировой войны Германия призвала 13,448 миллиона мужчин, или 46% мужского населения Германии по состоянию на 1939 год, из них от 5 до 5,3 миллиона (включая от 450 000 до 1 миллиона погибших в плену и пропавших без вести). были убиты, более 6 миллионов получили ранения, 2,39 миллиона были взяты в плен Советской Армией и мобилизованы на принудительные работы в Советский Союз до 1955 года. Потери немцев были астрономическими: 75% мобилизованных солдат были убиты или ранены во время войны. Возраст 30 лет за поколение испарился от позднего подросткового возраста до 40 лет. Большинство солдат в форме на видео были убиты, ранены, взяты в плен или пропали без вести.

В самом видео- под  песню Весселя Хорста -разные кадры довоенных парадов гитлеровцев.  Смысла копипастить его нет никакого.
Отредактировано: svlg - 02 сен 2023 10:45:32
  • +0.06 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
  • +0.00 / 0
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +19.73
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: osankin от 17.08.2023 07:52:391. Вам видно, мне нет. 
2. Может быть у женщины в руках вовсе не ключ, а оправка для щупа, которым она измеряет некий зазор.
3. А гусеница была повреждена в процессе эксплуатации и аппарат в таком виде привезли на ремонт.

1. Каждый видит что хочет.
2. А какой? Изношенность зубьев ведущего колеса?
3. Как Вы себе представляете - "привезти на ремонт" в таком виде? Либо снимают гусеницу и закатывают на трейлер на катках, либо гусеницу ремонтируют или укорачивают (если нет запасных траков) и утаскивают на ремонт. "Привезти на ремонт" с порванной гусеницей, но стоящими на ней катками - невозможно.
Отредактировано: vova6857 - 04 май 2024 23:36:05
  • +0.01 / 1
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +79.27
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,104
Читатели: 0
Цитата: vova6857 от 04.05.2024 23:35:06Каждый видит что хочет.

Фотография постановочная - вот и весь ответ.
  • -0.04 / 1
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +19.73
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: ДмитрийА от 05.05.2024 09:27:13Фотография постановочная - вот и весь ответ.

Именно!
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
https://t.me/iron_wind/1117

Цитата

К вопросу о вовремя принимаемых решениях. Системной проблемой отечественной артиллерии в ВОВ 1941-1945 гг. были средства тяги. Вот они объективно не успевали тогда за развитием организационных структур.

Когда понадобились танковые и моторизованные дивизии, выбирать в Красной армии было не из чего. В итоге мд и тд получили в качестве тягачей трактора СТЗ-5 (в войсках нежно именовавшиеся "головастиками"), обладавшие невысокой скоростью хода. Они обеспечивали среднюю скорость движения с прицепом по шоссе 14 км/ч, а по грунтовым дорогам — 10 км/ч (это не блоггеры напели, это книга Механическая тяга артиллерии в Великой Отечественной войне. М.: Воениздат, 1957. С.133.)

Генерал М. И. Потапов, выступая на совещании командного состава РККА в декабре 1940 г. в качестве командира 4-го механизированного корпуса, говорил: «Несколько слов об артиллерии. Наша артиллерия, которая входит в состав механизированного корпуса, имеет такой трактор — СТЗ-5, который не успевает в своем продвижении за танковыми частями, поэтому требуемого взаимодействия мы не получаем. Этот трактор необходимо снять с вооружения механизированного корпуса и заменить его более мощным и вездеходным»

В одном из предвоенных докладов (март 1941 г.) председателя Артиллерийского комитета ГАУ КА генерал-майора В. И. Хохлова начальнику ГАУ Маршалу Г. И. Кулику указывалось: «Транспортные трактора СТЗ-5 и СТ-2, изготовляемые на базе сельскохозяйственных тракторов, также являются маломощными и тяжеловесными но в сравнении с сельскохозяйственными несколько подвижнее. Их средние технические скорости движения с прицепом не превышают: СТЗ-5 12-15 км в час и СТ-2 10-11 км в час, кроме этого они не прочны и ненадежны в работе» . На тот момент требовались средние технические скорости движения 20-25 км/ч. В закрытой работе «Механическая тяга артиллерии в Великой Отечественной войне» приводились выводы комиссии ГШ КА относительно адекватности задействованных в оснащении подвижных соединениях тягачей их задачам: «тракторы СТЗ-5, предусмотренные штатами для артиллерийских частей танковых и мотострелковых дивизий […] не обеспечивают их как по скорости движения, так и по мощности двигателя».

Почему мехкорпусам досталось такое чудо-юдо? Потому что никто не ставил вовремя и не прожимал задачу "скоростной тягач". Ну и сопутствующие проблемы. Двигатель подходящий найти и массово производить итп.

Сельскохозяйственные "сталинцы" ("катерпиллеры") С-60 и С-65 были вообще ужоснахом со скоростью пешехода. А на них опиралась вся артиллерия РГК. Не теоретически, а реально. "Коминтерны" и "Ворошиловцы" к 1941 г. в основном загнали в мехкорпуса, танковые войска. Как средство эвакуации. Танков, да.

У противника артиллерия РГК и танковых частей бегала быстрее. Что сказывалось. Потому что РГК надо маневрировать с участка на участок и гнать вслед за наступающими войсками. Желательно по пятам танков.

В целом справились, дотащили (на заставке 👆👆👆 "сталинец" тащит 152-мм МЛ-20 под Данцигом в 1945 г.), но это была системная проблема, которую так или иначе приходилось учитывать.



Мэтр не указывает, что в отсутствие нужного количества отечественных арттягачей Красную Армию сильно выручили проставки по ленд-лизу:

Другой ленд-лиз. Быстроходный средний трактор М5



Скоростной гусеничный тягач из Чикаго 

Рассказ о High Speed Tractor M5 из Музея Техники Вадима Задорожного



Самый полезный из гусеничных тягачей по ленд-лизу

High Speed Tractor M5 в Красной Армии



Самый массовый трактор, поставлявшийся по ленд-лизу

Американские артиллерийские тягачи Allis-Chalmers HD-7W (Medium Tractor M1) в Красной Армии




Большой гусеничный "Интер" в качестве арттягача

Гусеничный артиллерийский тягач International TD-18 (Heavy Tractor M1) и его использование в Красной Армии





Пы.Сы.

Следует отметить, что отечественные гусеничные трактора С-60 и С-65 ведут свою историю от американского трактора "Катерпиллер"

РУССКИЙ АМЕРИКАНЕЦ

СОВЕТСКИЕ ПОТОМКИ CATERPILLAR: ЧЕЛЯБИНСКИЕ ТРАКТОРЫ С-60, С-65 И С-80






Рассказы об оружии. Трактор С-65 «Сталинец»

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 9
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
https://t.me/daokedao/36339



В Китае впервые обнародован полный список фамилий советских героев-интернационалистов (летчиков и техников), участвовавших в боях против японской авиации и отдавших жизнь в войне сопротивления китайского народа против японской агрессии на территории Китая в период с 1937 по 1939 год.
Всего в списке 236 фамилии. Герои похоронены на территории мемориального кладбища в Нанкине. 


Список советских авиаторов, погибших в Китае в 1937-39 годах
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.04 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1