2-я Мировая Война. Факты и мифы.

Цитата: PoliAndrey от 29.11.2015 23:40:58высота линии огня. Это плюс, в смысле трудоемкости окапывания и маскировки.

Ну и опрокидывающий момент поменьше, чтоб не так прыгало на 0 углу.

Цитата: PoliAndrey от 29.11.2015 23:40:58Во-первых,здесь  не высота линии прицеливания, а высота линии огня. Это плюс, в смысле трудоемкости окапывания и маскировки. Но высота линии огня должна давать возможность стрелять на максимальную дальность. А это макс. угол возвышения и условие неударения казенником о землю.
undefined

Правильно, линия огня, спасибо. Я сказал - для полевых орудий.Они редко ведут огонь на максимальном угле возвышения. Это не гаубицы.

Цитата: PoliAndrey от 29.11.2015 23:40:58Во-первых,здесь  не высота линии прицеливания, а высота линии огня. Это плюс, в смысле трудоемкости окапывания и маскировки. Но высота линии огня должна давать возможность стрелять на максимальную дальность. А это макс. угол возвышения и условие неударения казенником о землю.
undefined

Японские артиллеристы готовятся произвести выстрел из 150-мм пушки тип 89 во время боев у озера Хасан.

Где мифы, там и легенды:
1941 Легенда о пушках генерала Скобелева в Битве за Москву
Истоки победы. Истинное происшествие
Мифы второй мировой: старинные артиллерийские орудия против немецких танков

Цитата: osankin от 30.11.2015 04:59:02Правильно, линия огня, спасибо. Я сказал - для полевых орудий.Они редко ведут огонь на максимальном угле возвышения. Это не гаубицы.

О мля знаток выискался
Вот это што по твоему?



Чаще всего использовалась для контрбатарейной борьбы, на очень больших дистанция..
Угол возвышения до 65гр.!!!!
А-19, однако...корпусная полевая пушка, из которой потом Д-25Т сделали
Представляете - ВОТ ЭТУ ХРЕНЬ засунули в танк!!!
А вы тут со своей Пантерой носитесь..

Кстати  - БПС 3БМ11 вполне подходит к пушке ИС-2
Бронепробитие - 300 мм на 1000 м.
1400 м/c !!!!  
И это не лом!
А можно было и лом сделать ... типа CHARM-3....
тогда и все 450-500 мм было бы

Цитата: osankin от 17.11.2015 15:52:26Тяжелый танк ИС-2 М. Барятинский (Бронеколлекция. — 1998. — № 3)



Стальной кулак Сталина. История советского танка 1943-1955



Бронезащита тяжелых танков ИС и КВ.1941-1945гг.

Осанкин, вы тролль - я вам рассказываю про ИС-2 с комбинированным носом, а вы мне про што?
ну вот зачем так?
То что по вашим ссылкам - это зима 43-44 г.
Но при чем тут ИС-2 с комбинированым носом?
Ему лоб башни не только ПАК-40, но и KwK42 не пробивало с 500 м...
Ну разве только если ОЧЕНЬ сильно повезет и попадешь точно рядом с правым (по ходу движения) срезом маски орудия...
ну или в погон башни....
И на ОФС калибра 75-88 мм он тоже никак не реагировал..

Цитата: osankin от 01.12.2015 14:46:50Вы, на самом деле, идиот или только прикидываетесь ?

122-мм пушка А-19 в исторической ретроспективе



100-мм БС-3 полевая пушка

Осанкин, прекратите отвечать голосам в своей голове
Это вас до добра не доведет

Цитата: Брянский от 01.12.2015 16:39:23Осанкин, прекратите отвечать голосам в своей голове
Это вас до добра не доведет

У меня к вам только один вопрос: с каких пор корпусная пушка А-19 стала "полевой"?

Цитата: osankin от 02.12.2015 10:35:51У меня к вам только один вопрос: с каких пор корпусная пушка А-19 стала "полевой"?

Неужели она "осадная"? Или "конная"? Как-бы сравнивать уровни подчинения и тип применения не совсем корректно.
 

Цитата: oleg27 от 02.12.2015 13:06:38Неужели она "осадная"? Или "конная"? Как-бы сравнивать уровни подчинения и тип применения не совсем корректно.

Однако способ применения фактически определяется подчинённостью, чтобы вы не пытались утверждать (или наоборот, смотри выше). Или понятие резерв ВГК с недавних пор стало означать что-то иное?

Пы.Сы. И "конная" и "осадная" ничуть не противоречат определению "корпусная". При определённых обстоятельствах...

Цитата: osankin от 02.12.2015 13:34:45Однако способ применения фактически определяется подчинённостью, чтобы вы не пытались утверждать (или наоборот, смотри выше). Или понятие резерв ВГК с недавних пор стало означать что-то иное?

 Осанкин идите в жопу. Вся артиллерия которая работает в поле является полевой, вне зависимости от уровня подчинения. Будите еще разводить демагогию лично попрошу у модеров для вас бана на пару недель.
 Чтобы более наглядно объяснить вашу чушь другим людям (вам бесполезно , вы втесали себе , что то в голову, и не собираетесь слушать других), поясняю , что в дивизию РГК например входили бригады гаубиц 152-мм. Осадными от этого они не становились. 

Цитата: oleg27 от 02.12.2015 14:45:04Осанкин идите в жопу. Вся артиллерия которая работает в поле является полевой, вне зависимости от уровня подчинения. Будите еще разводить демагогию лично попрошу у модеров для вас бана на пару недель.
 Чтобы более наглядно объяснить вашу чушь другим людям (вам бесполезно , вы втесали себе , что то в голову, и не собираетесь слушать других), поясняю , что в дивизию РГК например входили бригады гаубиц 152-мм. Осадными от этого они не становились.

С нервишками у вас неважно, господин "орденопросец", но вы, таки, их попридержите, хотя бы зубами, как говорил мой учитель труда, фронтовик.

Внимательно читайте написанное мною.  Повторяю: "Определения "конная" и "осадная" ничуть не противоречат определению "корпусная". При определённых обстоятельствах..."
Будете утверждать обратное?

По гаубицам. 
Да, МЛ-10 и Д-1 не использовались для стрельбы с закрытых позиций таким образом как А-19 и МЛ-20, но, так ведь, у них и задачи иные, вам ли это объяснять? В состав дивизий РГК они входили как средство качественного усиления. Но А-19 и МЛ-20, в отличие от МЛ-10 и Д-1, не входили  в штат  воинских формирований рангом ниже корпуса, насколько мне известно. Исключения, которые могут быть, только подтверждают это правило. А вот для борьбы с укреплёнными сооружениями МЛ-10 и Д-1 использовались как штатное средство дивизии. Так почему бы не их тоже не причислить к числу осадных орудий в случае с Кёнигсбергом, Бреслау и Берлином?

В подтверждение своей позиции:
152-мм гаубица Д-1 в исторической ретроспективе

Цитата: ЦитатаВ отличие от многих других артиллерийских систем, по ходу Великой Отечественной войны положение дел со 152-мм гаубицами в Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) определялось не конструктивно-техническими вопросами или тактическими соображениями, а изменениями армейской иерархии войсковых соединений и их организационно-штатной структуры. По довоенным воззрениям, принятые на вооружение и запущенные в серийное производство новые орудия шестидюймового калибра распределялись по уровням этой иерархии следующим образом:


152-мм гаубица обр. 1938 г. (М-10) — дивизионный;
152-мм гаубица-пушка обр. 1937 г. (МЛ-20) — корпусный и артиллерия Резерва Главнокомандования (РГК);
152-мм пушка обр. 1935 г. (Бр-2) — артиллерия РГК.
Кроме того, в разработке находились несколько образцов полковых или дивизионных 152-мм мортир, близких по баллистическим характеристикам малосерийной 152-мм мортире обр. 1931 г. (НМ). Возможно, что при этом имела место оглядка на Вермахт — в составе его пехотных и танковых дивизий штатно числились 150-мм гаубицы s.FH.18 и 105-мм пушки s.K.18, а незадолго до войны в составе стрелковых дивизий РККА появилась аналогичная пара из 152-мм гаубицы М-10 и 107-мм пушки М-60.

Пы.Сы. 
Что касается определения "полевое", то ещё раз напомню, что единственным артиллерийским орудием РККА в наименовании которого существовала такая вставка, была пушка БС-3. 
Будете опровергать?

Пы.Пы.Сы.

107-мм пушка обр. 1910/30 гг. — тяжёлая советская полевая пушка межвоенного периода.

Уж больно прикольная ссылка чтоб пропустить

http://newsru.com/wo…chill.html


Согласно результатам последних изысканий британских исследователей, премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль свои пылкие речи во время Второй мировой войны произносил, будучи в состоянии сильного алкогольного опьянения. Профессор Ричард Той из Университета Эксетера утверждает, что знаменитая речь Черчилля "Их звездный час" не стала исключением, именно поэтому она не произвела должного патриотического эффекта - многие поняли, в каком состоянии был оратор, пишет газета The Daily Mail.

Многие историки считали важнейшей заслугой Черчилля его решимость продолжать войну до победы, несмотря на то, что ряд членов его Кабинета выступали за попытку достижения соглашений с гитлеровской Германией. Однако Той отмечает, что на рядовых британцев его влияние распространялось не так успешно.
"Первые выступлений Черчилля в качестве премьер-министра в мрачные дни 1940 года отнюдь не приобрели всеобщего признания. Многие считают, что он был пьян во время своего знаменитого выступления "Их звездный час". Нет никаких доказательств того, что его речь добавила британцам воли к борьбе и победе", - цитирует The Daily Mail Тоя.

Цитата: osankin от 02.12.2015 10:35:51У меня к вам только один вопрос: с каких пор корпусная пушка А-19 стала "полевой"?

А она горная или морская? Что такое "корпусная пушка" в условиях наличия полного отсутствия корпусного звена - от слова "вообще". Тем более - орудие образца 1931 года.  Корпуса обр. 1931 года - не раскроете их влияние на боевые действия артиллерии в 1941 году?
Вы вроде бы немало знаете , но , извините за мой французский , тупое желание утопить мысль в словах - вас не красит.

Цитата: sergant от 05.12.2015 21:52:03А она горная или морская? Что такое "корпусная пушка" в условиях наличия полного отсутствия корпусного звена - от слова "вообще". Тем более - орудие образца 1931 года.  Корпуса обр. 1931 года - не раскроете их влияние на боевые действия артиллерии в 1941 году?
Вы вроде бы немало знаете , но , извините за мой французский , тупое желание утопить мысль в словах - вас не красит.

Ссылка, приведённая мною выше вас не удовлетворяет?
152-мм гаубица Д-1 в исторической ретроспективе
К слову, в недавнем обсуждении в ветке "Бог войны" при обсуждении состава новой артбригады, в частности,"Пионов" и "Гиацинтов", тоже прозвучало определение полевых орудий, как работающих в боевых порядках войск, и орудий дальней поддержки войск. Причём оно естественно сложилось в ходе обсуждения, что характерно.  
Так что казуистику и демагогию оставьте.

Пы.Сы.

Цитата: ЦитатаНиколай Николаевич Криворучко (1887—1938) — командир РККА, герой Гражданской войны, соратник Г. Котовского, комкор (1935 год), жертва репрессий в Красной Армии 1937—1938 годов.

... в 1925—1935 годах командовал 2-м кавалерийским корпусом.

Пы.Пы.Сы. Учите историю.

Цитата: osankin от 06.12.2015 14:38:43Ссылка, приведённая мною выше вас не удовлетворяет?
152-мм гаубица Д-1 в исторической ретроспективе
К слову, в недавнем обсуждении в ветке "Бог войны" при обсуждении состава новой артбригады, в частности,"Пионов" и "Гиацинтов", тоже прозвучало определение полевых орудий, как работающих в боевых порядках войск, и орудий дальней поддержки войск. Причём оно естественно сложилось в ходе обсуждения, что характерно.  
Так что казуистику и демагогию оставьте.

Пы.Сы.






Пы.Пы.Сы. Учите историю.

Учитесь читать , Пы-Сы. Я просил вас раскрыть влияние корпусов обр. 1931 года на боевые действия в 1941 году .

Цитата: sergant от 06.12.2015 17:28:50Учитесь читать , Пы-Сы. Я просил вас раскрыть влияние корпусов обр. 1931 года на боевые действия в 1941 году .

Путаник, вы, великий!
Для начала вопрос к вам, в связи с вашим экзерсисом об отсутствии  корпусного звена, я так понимаю, в РККА, вообще...
Так существовало или нет корпусное звено в РККА первой половины 30-х годов прошлого века? Если да, то дальнейшее обсуждение вашего вопроса имеет смысл, если нет, то, как говорится, на нет и суда нет. 

Цитата: osankin от 06.12.2015 19:38:18Путаник, вы, великий!
Для начала вопрос к вам, в связи с вашим экзерсисом об отсутствии  корпусного звена, я так понимаю, в РККА, вообще...
Так существовало или нет корпусное звено в РККА первой половины 30-х годов прошлого века? Если да, то дальнейшее обсуждение вашего вопроса имеет смысл, если нет, то, как говорится, на нет и суда нет.

Короче - о структуре артиллерии РККА в 1931 году у вас нет ни малейшего представления.
Исключительно для для вашего развития - что же такое полевая артиллерия:
  Войсковая (полевая) артиллерия – артиллерия, входящая в состав общевойсковых подразделений, частей, соединений и объединений. По организационно-штатной принадлежности подразделяется на батальонную, полковую, дивизионную, корпусную и армейскую.

Финны собирают трофеи брошенной техники РККА.  1939-40 г. Финская война.