2-я Мировая Война. Факты и мифы.

Цитата: vova6857 от 16.05.2023 21:33:17Пы.Сы.
За брошенные танки спрашивали не по детски: бывало за линию фронта ходили, что бы подтвердить, что танк не брошен, а был серьезно подбит или сожжен. Иначе и до трибунала недалеко экипажу, а то  и безалаберному командиру ... война однако.

Да, да..  К сентябрю 41 потери танков на западном направлении составили 15 000 машин. (За весь 42й потеряли столько же). Расскажите кто ходил подтверждать за линию фронта потерю этих машин. А главное считал какие из них подбитые, а какие потеряны по техническим причинам, или оставленные экипажем из за  отсутствия ГСМ. 
И не надо натягивать  43 -45 на 41-42 ибо ситуация кардинально противоположенная.
 По поводу ваших портянок: Это опровержение или подтверждение написанного мной ? 
То что у нас шла реорганизация войск, в том числе и танковых  и так понятно. Один из примеров 1 танковая армия ( первого состава) была с формирована в июле 42 года.  Из за тяжёлых потерь была расформирована в том же году. Вновь сформирована в феврале 43 года с учётом боевого применения, ошибок,  опыта и появилась рембаты, ремзаводы и техника для них, при армиях, франтах, бригадах итд.
 А сказать то что хотели?

Цитата: Rocket от 17.05.2023 06:11:131. Да, да..  К сентябрю 41 потери танков на западном направлении составили 15 000 машин. (За весь 42й потеряли столько же). Расскажите кто ходил подтверждать за линию фронта потерю этих машин.
2. А главное считал какие из них подбитые, а какие потеряны по техническим причинам, или оставленные экипажем из за  отсутствия ГСМ. 
И не надо натягивать  43 -45 на 41-42 ибо ситуация кардинально противоположенная.
3. То что у нас шла реорганизация войск, в том числе и танковых  и так понятно. Один из примеров 1 танковая армия ( первого состава) была с формирована в июле 42 года.  Из за тяжёлых потерь была расформирована в том же году. Вновь сформирована в феврале 43 года с учётом боевого применения, ошибок,  опыта и появилась рембаты, ремзаводы и техника для них, при армиях, франтах, бригадах итд.
 4. А сказать то что хотели?

1. Я знаю кто не ходил - Павлов. Потери танков в 41-м, были, в основном, из-за недостатка автомобилей. Вам этот снимок что-либо говорит:

Мобильность  вермахта была выше на порядок. Невозможно эвакуировать подбитую или обездвиженную технику без ГСМ ... хотя бы для тракторов. Оказалось что превосходство  в мобильности - намного важнее превосходства в количестве танков. Именно поэтому - быстрое создание подавляющего превосходства на нужном участке и глубокие прорывы моторизованных соединений (купировать которые РККА не могла, тоже из-за отсутствия мобильности соединений) стали возможными из-за такого превосходства и в Белоруссии, и под Киевом, и под Вязьмой ...
2. Считали, по голове не гладили - не надейтесь. За оставление боеспособной техники - шли под трибунал. Но  и учитывали объективные причины - которые тоже были. Болдина (зам Павлова) не сломавшего оборону 20АК немцев и не "срезавшего" клин 3ТГр Гота, а , заодно, потерявшего все танки самого комплектного в РККА 6мк в Белостокском "котле", не только не судили, но  и ставили в пример (приказ №270 Ставки).
3. 1ТА была расформирована не только из-за потери танков, комплектация армии вообще не соответствовала названию "танковой" - ни пехота, ни артиллерия "танковой армии" не были моторизованы. Танки  при введении в прорыв не поддерживались ни пехотой, ни артиллерией, ни ... снабжением. Про эвакосредства говорить вообще не приходится - лошадями Т-34 не вытащишь, а трактора без соляры не ездиют. Судьба 24-го танкового корпуса Баданова на станции Тацинской - живой пример, танки ушли вперед, пехота, артиллери, снабжение отстали, что позволило немцам опять занять "промежность" и  отрезать танки в Тацинской, где  , при прорыве без б/к и топлива, и потеряли почти все танки корпуса.
4. "Это оплата по эвакуированной техники  относилась не столько к рембатам сколько к инициативным командирам, экипажам, танковых частей. Ибо технику тупо бросали, даже не на поле боя, при отсутствие горючего и БК"
Насчет командиров (с уровня комбрига) - наверно верно, а вот насчет экипажей:

Вы уверены, что это экипаж поймал на шоссе пяток 18-ти тонных тягачей, что бы помогли вылезти из грязи? Или комбат дал таки фитиля эваковзводу ТТБ?

Цитата: vova6857 от 17.05.2023 08:51:131. Я знаю кто не ходил - Павлов. Потери танков в 41-м, были, в основном, из-за недостатка автомобилей. Вам этот снимок что-либо говорит:



Вы уверены, что это экипаж поймал на шоссе пяток 18-ти тонных тягачей, что бы помогли вылезти из грязи? Или комбат дал таки фитиля эваковзводу ТТБ?

На всю вашу портянку Капитан очевидность, есть один простой ответ., хотя и тут причин много. Поле боя оставалось за врагом. Скорость передвижения вермахта с боями в начале 41 года в среднем 80 км в сутки. Если не понимаете, то вам уже ни чего не поможет ...
На счёт полковника Павлова в его 41 дивизии ( которая была сформирована  в марте 41года)  имелось 682 автомобиля и 15 тракторов, 415 танков (342 Т-26, 31 КВ-2, 41 химический и один Т-37) На 19 июля 1941 года в дивизии остался один танк.

Цитата: Rocket от 17.05.2023 09:54:371. На всю вашу портянку Капитан очевидность, есть один простой ответ., хотя и тут причин много. Поле боя оставалось за врагом.
2. Скорость передвижения вермахта с боями в начале 41 года в среднем 80 км в сутки. Если не понимаете, то вам уже ни чего не поможет ...

1. Видите как все просто - мобильность рулит. А бросаете Вы танки, или ждете "эвакуации" из тыла противника - роли не играет. Моторизованы силы у супостата, а у Вас нет - платите, не платите - вытаскивать танки все одно нечем, да и некому.
Если вспомните "изваринский котел": наливники уехали за топливом (не хватило до окончания рейда), украинские батальоны стали на "отдых" - тут то  и подул "северный ветер". Даже сейчас, элементарно не хватило авто, что бы "отрезать" республики от России по границе одним ударом!
2. С боями? В среднем? Не понимаю. Ну если считать "боем" прорыв 56МК Манштейна 22 июня (он прошел за день 83 км) - то да. На границе 100 тыс. моторизованный корпус, усиленный артиллерией РГК и вспомогательными службами (автоколоннами снабжения, мостовыми колоннами, саперными батальонами  и проч.) был встречен 3 (тремя) батальонами 48сд, без артиллерии (она с 17 июня выдвигалась  из Риги к границе и растянулась по всей дороге от Риги - три батальона к 22-му июня только-только вышли к границе, артиллерия еще была на марше). Дальше Манштейн шел практически без сопротивления, громя  растянутые войска 48сд на марше и тылы 2тд Солянкина (саму дивизию он "благородно" пропустил к Рейнгарду - 41МК) до самого Двинска (взяв мост 26 июня). А Рейнгард, в это время, "возился" с 2тд Солянкина, стянув, для этого, аж четыре дивизии - две танковые (1ТД и 6ТД), одну моторизованную и одну пехотную. У него уже "80 км в среднем с боями" - не получалось.
Так же как и 39МК "проскользнул" к Минску без интенсивных боев, в отличие от соратника по 3ТГр. Гота  57МК  который споткнулся на нашем  21-м стрелковом корпусе у Лиды (он уже 80км, в среднем, дать не мог - т.к. были бои).
 

Цитата: vova6857 от 17.05.2023 10:30:461. Видите как все просто - мобильность рулит. А бросаете Вы танки, или ждете "эвакуации" из тыла противника - роли не играет. Моторизованы силы у супостата, а у Вас 
2. С боями? В среднем? Не понимаю. Ну если считать "боем" прорыв 56МК Манштейна 22 июня (он прошел за день 83 км) - то да. На границе 100 тыс. моторизованный 

Оно и видно что не понимаете. Потерянную площадь в квадратных километрах только за 40 дней боёв представляете? 
Про мобильность -фоток в тырнете полно колонны немецкие пешие по Украине и Белоруссии. Мобильными были только передовые механизированные части за которым основные силы не поспевали...
И чутка про штат. ТД по штату  военного времени полагался 1360 автомобиль. На начала войны, мобилизация не была объявлена и автотранспорт из народного хозяйства в ТД не поступали. По этому автотранспортом были укомплектованы меньше чем на половину в том числе и тракторами. А для перевооружение  РККА и укомплектования по штату не хватило несколько лет

Цитата: Rocket от 17.05.2023 10:48:171. Про мобильность -фоток в тырнете полно колонны немецкие пешие по Украине и Белоруссии. Мобильными были только передовые механизированные части за которым основные силы не поспевали...
2. И чутка про штат. ТД по штату  военного времени полагался 1360 автомобиль. На начала войны, мобилизация не была объявлена и автотранспорт из народного хозяйства в ТД не поступали.
3. По этому автотранспортом были укомплектованы меньше чем на половину в том числе и тракторами. А для перевооружение  РККА и укомплектования по штату не хватило несколько лет

1. Ах, да, как это я упустил: "вермахт то был на лошадях". Кстати, а сколько лошадей в немецкой дивизии? 6 тыс. на 16 тыс. голов! А в нашей - 3,5 тыс. на 14 тыс. человек (причем, как и с авто - добивать по штату должны были при мобилизации из н/х, а понятия - артиллерийская лошадь (першерон) и не было)!
А сколько авто в немецкой "пешеходной" дивизии - 1тыс., а в нашей (по штату) - 200? Чей то сдается мне, что немцу, даже пехом, итить было куда проще и лекше. Если ходили когда-либо  с рюкзаком. И еще: снабжением войск вермахта  занимались автоколонны генерал-квартирмейстера, которые не относились , по штату, ни к дивизионным, ни, даже к армейским, подразделениям - они снабжали всех - и армию, и люфты, и даже полицию.  Именно они  оперативно снабжали ушедшие вперед и танки и пехоту, всем необходимым - та самая логистика, об которой говорят военные. Причем, срывы в снабжении войск (например в 1ТД 26 июня не осталось бензина), происходили из-за "перегруза" дорог - авто было так много, что даже, согнав пехоту и гужевой транспорт на обочины, колонны генерал-квартирмейстера устраивали банальные многокилометровые автомобильные пробки.
2. Совершенно верно, но  в немецкой ТД авто было под 4 тыс. штук. А самый укомплектованный на 22 июня 6-й мехкорпус (3 дивизии) имел аж 2тыс. авто ... на 1200 танков (по 1тыс. авто на дивизию - аккурат как пехотная дивизия вермахта "на лошадях"). Как говорится:  и куда мы собрались? Даже после мобилизации из н/х численность авто  в РККА на начало 1942-го = 320 тыс. авто (на 22 июня 1941 - 270 тыс.). Сравните с группой армий Центр на 22 июня - 250 тыс. , не считая автоколонн генерал-квартирмейстера.
3. Все познается в сравнении: в СССР до войны выпустили около 1 млн. авто, столько же немцы мобилизовали в вермахт только во Франции, не считая Чехии, Бенилюкса и прочих Польш.   Если немцы выпускали 320 тыс. авто  в год, а СССР - максимум 120 тыс., то догонять еще было долго.

Цитата: vova6857 от 17.05.2023 12:20:243. Все познается в сравнении: в СССР до войны выпустили около 1 млн. авто, столько же немцы мобилизовали в вермахт только во Франции, не считая Чехии, Бенилюкса и прочих Польш.   Если немцы выпускали 320 тыс. авто  в год, а СССР - максимум 120 тыс., то догонять еще было долго.

У вас с восприятием проблемы? Слово перевооружение ни чего не значат? То что вермахт был мобилизован по полной с 1939 года  а мы только с июня 41 начали мобилизацию? До ВОВ СССР выпустил свыше 1 миллиона автомобилей.1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчитывал 807 тысяч автомобилей, из них: грузовых и специальных — 704 тыс. шт.,
легковых — 103 тыс. шт.   На начало войны В РККА грузовиков 257 800 легковых 14 800 шт. И хоть головой апстену а транспорта (грузовиков) в СССР к началу войны было больше чем у Германии и оккупированной ей европы На 4,2 млн. солдат 420 тысяч грузовиков Зато лекговушек  несколько миллионов.
За всю войну из народного хозяйства поступило по мобилизации  268 600 шт. Выпущено и поставлено по лендлизу - 444 700 Трофейные - 60 600. За период ведения войны убыль машин из Красной Армии составила 351,8 тыс. машин и из народного хозяйства 420 тысяч, а всего — 771,8 тыс. автомобилей.
В РККА на 1.05.1945 г. 664 455 автомобилей

И ещё о мифах  Справочка
В немецком артиллерийском полку пехотной дивизии по штату 41 года было: 2696 человек и 2249 лошадей. На всю дивизию было положено иметь более 6 тысяч лошадей. В вермахте образца 1941 года, было более 1 млн. лошадей, почти 90%, которых было в пехотных дивизиях.
В РККА на начало войны имелось  526 400 лошадей. А к 1 сентября за счёт мобилизации  1 млн 324 тысяч лошадей

Краснодарский край, 17 мая - АиФ-Юг.
Со дня Черного моря подняли ИЛ-2 и установили личность погибшего пилота, сообщают «Кубанские новости».
Детали штурмовика обнаружили в сотне метрах от берега на глубине четыре метра. Поисковикам удалось установить личность погибшего пилота. Им оказался 25-летний уроженец Смоленской области Андрей Васильевич Саломатин.

Цитата: Rocket от 17.05.2023 13:29:111. У вас с восприятием проблемы?
2. И ещё о мифах  Справочка
В немецком артиллерийском полку пехотной дивизии по штату 41 года было: 2696 человек и 2249 лошадей. На всю дивизию было положено иметь более 6 тысяч лошадей. В вермахте образца 1941 года, было более 1 млн. лошадей, почти 90%, которых было в пехотных дивизиях.
В РККА на начало войны имелось  526 400 лошадей. А к 1 сентября за счёт мобилизации  1 млн 324 тысяч лошадей

1. Конешно, ну что б не растекаться по древу:
Сравнительная оценка Вооруженных сил СССР и армий стран фашистского блока к началу войны. ( https://istmat.org/node/26037 )


Таблица 5. Сравнительная оценка автобронетанковых войск Красной армии и вермахта на начало войны

Параметры оценки		РККА	Вермахт

БТР	=	++
Автомобили и мотоциклы	—	+
Тягачи различного назначения	—	++

2. Даже по штату в немецкой пехотной было больше лошадей, чем в нашей дивизии,  и это  с учетом того что было больше и авто (по штату, а реально - намного больше). Причем моторизована была ПТ рота в каждом пехотном полку (12 орудий), ПТ взвод, взвод броневиков и взвод пехотных орудий в разведбате, в артиллерийском полку: моторизован дивизион АИР, моторизован истребительно-противотанковый дивизион (3 роты ПТ орудий + зенитная рота), в саперном батальоне моторизованы: одна саперная рота, мостовая колонна, легкий инженерный парк, батальон связи (телефонная рота, радиорота и легкая колонна) полностью моторизован, медсанбат, моторизованы:  одна санитарная рота (из двух), полевой лазарет,  и дополнительно 2 взвода санитарных машин, у начснаба дивизии моторизованы (без учета гужевых колонн): 8 легких автоколонн снабжения (по 30 тонн грузоподъемностью) + одна автоколонна по доставке горючего (25 тонн), были моторизованы в дивизии даже отряд полевой жандармерии и военно-полевая почта.
Причем это штат дивизии вермахта образца 1939 года, к 41-му моторизация пехотной дивизии была еще больше, в частности были полностью моторизованы разведбат и саперный батальон.

290 ПД вермахта в Риге, 4 июля 1941.

Цитата: vova6857 от 19.05.2023 22:00:331. Конешно, ну что б не растекаться по древу:
Сравнительная оценка Вооруженных сил СССР и армий стран фашистского блока к началу войны. ( https://istmat.org/node/26037 )


Таблица 5. Сравнительная оценка автобронетанковых войск Красной армии и вермахта на начало войны

Параметры оценки		РККА	Вермахт

БТР	=	++
Автомобили и мотоциклы	—	+
Тягачи различного назначения	—	++

290 ПД вермахта в Риге, 4 июля 1941.

Мне в лом разбирать ваши глубокие познания в виде  портянок. Сути один хрен вы не понимаете.  Вы пытаетесь опровергнуть что? 
Причину отступления РККА в 41 году вы один хрен не понимаете. За кучей цифр вы её не видите. Вы не понимаете масштабов.  Достаточно открыть карту на 21 июня 41 года и посмотреть расположение войск  вермахта и РККА . И окажется что ПЛОТНОСТЬ (скопление) войск вермахта у границ в разы превосходит плотность войск РККА Тому самому полковнику Павлову комдиву ТД для того что бы вступить в бой потребовалось совершить марш в 300 км...   Не количество, танков, машин, лошадей, пехоты, а расстояние до поля боя  в 300 км для ТД.  Части стоящие у границы задавлены массой концентрированных ударов и геройски погибали, пока из тыла к ним шли их же части, разбросанные на десятки и сотни километров друг от друга. Ещё раз, СПЕЦИАЛЬНО для вас. Части не собраны в единый кулак, а расквартированы и размазаны на десятки и сотни километров друг от друга.  И почти всегда,  ( любое крупное сражение, лето осень) против разрозненных частей РККА  или собранных из того что было под рукой, вермахт превосходил численно кратно и концентрированно. Разгромив один заслон всей кучей вермахт катил дальше, до следующего. Потому что резерв у него был всегда за спиной в пределах нескольких часов максимум сутки ( Надеюсь помните скорость передвижения вермахта) Вот у Москвы свежие части  удержали фронт,  подтянули резервы. А у Вермахта "батарейки закончились" тылы растянулись, погода испортилась и резервы закончились и мат часть поизносилась и порядела.
 Один фиг не в коня корм ...

Цитата: Rocket от 17.05.2023 13:29:11На начало войны В РККА грузовиков 257 800 легковых 14 800 шт. И хоть головой апстену а транспорта (грузовиков) в СССР к началу войны было больше чем у Германии и оккупированной ей европы На 4,2 млн. солдат 420 тысяч грузовиков .

257 тыс. больше , чем 420 тыс. ?
А если учесть , что 420 тыс. в Вермахе было в марте 1940 г.  а к июню 1941 добавилось ещё ок. 100 тыс.?
 И стандартный немецкий грузовик  - 3-тонный Опель Блиц , а из 257 тыс. советских - 150 тыс. "полуторка" ГАЗ-АА ? 
Только в 1940 г. в Германии было произведено ещё 88 тыс. грузовиков ( и только 66 тыс. легковых) , а всего в годы ВМВ - 430 тыс. грузовиков , в основном 3-тонных .и 70 тыс. специальных шасси и тягачей. И ещё ок.100 тыс. грузовиков было реквизировано в оккупированных странах.

Цитата: sergant от 19.05.2023 23:57:53
257 тыс. больше , чем 420 тыс. ?
А если учесть , что 420 тыс. в Вермахе было в марте 1940 г.  а к июню 1941 добавилось ещё ок. 100 тыс.?
 И стандартный немецкий грузовик  - 3-тонный Опель Блиц , а из 257 тыс. советских - 150 тыс. "полуторка" ГАЗ-АА ? 
Только в 1940 г. в Германии было произведено ещё 88 тыс. грузовиков ( и только 66 тыс. легковых) , а всего в годы ВМВ - 430 тыс. грузовиков , в основном 3-тонных .и 70 тыс. специальных шасси и тягачей. И ещё ок.100 тыс. грузовиков было реквизировано в оккупированных странах.

Ещё один знаток, видит то что хочет, а не то что написано 
А написано 

ЦитатаГрузовых и специальных — 704 тыс. шт., 
легковых — 103 тыс. шт.   На начало войны В РККА грузовиков 257 800 легковых 14 800 шт. И хоть головой апстену а транспорта (грузовиков) в СССР к началу войны было больше чем у Германии и оккупированной ей европы. На 4,2 млн. солдат 420 000

704 тысячи это грузовики в народном хозяйстве СССР прибавьте к ним 257 800 машины РККА 
То есть что такое штатное количество техники части вы не понимаете? Что по штату положено то и имелось, причём по штату военного времени ...  А в РККА штат был НЕ развёрнут даже по мирному времени. Не ужели так сложно для восприятия ?

Справочка: К началу 1941 г. в СССР только в сельском хозяйстве имелось 684 тыс. тракторов 
Не тянут фрицы  и оккупированная европа, даже по тракторам против СССР.

Цитата: Rocket от 20.05.2023 05:47:53Ещё один знаток, видит то что хочет, а не то что написано 
А написано 

ЦитатаГрузовых и специальных — 704 тыс. шт., 
легковых — 103 тыс. шт.   На начало войны В РККА грузовиков 257 800 легковых 14 800 шт. И хоть головой апстену а транспорта (грузовиков) в СССР к началу войны было больше чем у Германии и оккупированной ей европы. На 4,2 млн. солдат 420 000

704 тысячи это грузовики в народном хозяйстве СССР прибавьте к ним 257 8000 машины РККА 
То есть что такое штатное количество техники части вы не понимаете? Что по штату положено то и имелось, причём по штату военного времени ...  А в РККА штат был НЕ развёрнут даже по мирному времени. Не ужели так сложно для восприятия ?

Справочка: К началу 1941 г. в СССР только в сельском хозяйстве имелось 684 тыс. тракторов 
Не тянут фрицы  и оккупированная европа, даже по тракторам против СССР.

 Элементарно посчитайте - сколько груза могли перевезти автомобили только Вермахта , и сколько - все автомобили СССР в 1941 г...
А насчет штатной численности - немецкая пехотная дивизия в 1941 г штатно имела 900 автомобилей и тягачей , советская стрелковая мирного времени - 50 автомобилей и тракторов, а после мобилизации должна была получить ешё 150 из народного хозяйства. 
 И нечего здесь козырять числом советских тракторов - большинство из них были примитивные колёсными машины с керосиновым двигателем 15-30 л.с , аналоги Фордзона. .Выпуск настоящих гусеничных тракторов в СССР начался только в 1937 г.  Да , в 1940 г. СССР вышел на первое место в мире по выпуску гусеничных тракторов - трудно наверстать за три года отставание в четверть века , а если считать паровые колёсные - полвека. Вы бы число тракторов в Европе привели бы для сравнения. Погуглите, например , Ланц-Бульдог - узнаете много интересного
 Сельхоз трактор , с парадной скоростью 5 - 7 км/ч - это не быстроходный немецкий 7-тонный тягач , рассчитанный на буксировку 15 см гаубицы со скоростью до 40 км/ч. Обеспечить передвижение артиллерии со маршевой скоростью танковых подразделений - 12-15 км/ч  - он не может. Полноприводных грузовиков в СССР практически нет , да и легковые  редкость , мотоциклов мало - так что и сопровождение пехотой танковых подразделений и ведение мобильной разведки, включая инженерную, в 1941 г практически невозможно .

Цитата: sergant от 20.05.2023 10:46:56Элементарно посчитайте - сколько груза могли перевезти автомобили только Вермахта , и сколько - все автомобили СССР в 1941 г...
А насчет штатной численности - немецкая пехотная дивизия в 1941 г штатно имела 900 автомобилей и тягачей , советская стрелковая мирного времени - 50 автомобилей и тракторов, а после мобилизации должна была получить ешё 150 из народного хозяйства.

Как вы  прётесь от вермахта... скулы не сводит? 
На угад 707 пехотная дивизия Вермахта. 

ЦитатаВ ходе реализации операции «Барбаросса» относилась к дивизиям резерва Главного командования Сухопутных войск.
Активно использовалось гитлеровцами в контрпартизанских действиях на территории Белоруссии в 1941—1942 годах
Материальная часть дивизии испытывала острую нехватку транспортных средств, что делало практически невозможной оперативную переброску её частей на угрожаемые направления. 

Матчасть пехотного полка вермахта образца 1941 года.
Пехотный полк состоял из:
Штаба полка.
Боевых частей: саперного взвода, кавалерийского взвода, взвода связи, полкового оркестра, 3 пехотных батальонов (12 рот), роты пехотной артиллерии (13-я рота), роты истребителей танков (14-я рота), легкой пехотной колонны.
Полкового обоза.
Пехотный полк насчитывал 75 офицеров, 7 чиновников, 493 унтер-офицеров и 2474 рядовых. На вооружении полка имелось 288 пистолетов, 180 пистолетов-пулеметов, 115 ручных пулеметов, 36 станковых пулеметов, 27 противотанковых ружей, 27 легких минометов, 18 тяжелых минометов, 6 легких пехотных пушек, 2 тяжелые гаубицы и 12 противотанковых пушек. Полк располагал 73 автомобилями. 47 мотоциклами, 210 конными повозками, а также примерно 600 лошадьми.
Дивизия имела 3 пехотных полка.
Да ладно?! А нам тут по глазам немцефилы  своими пердухами ездют. Грузовики от повозок не отличают...

Из доклада об обеспечении боевой и транспортной техникой РККА на 01.06.1941г. То есть план перевооружения РККА

ЦитатаТракторы

Потребность и наличие тракторов в Красной Армии составляет:
В числе общего наличия тракторов на 15.06.1941 г. имеется 14 277 устаревших тракторов типа ЧТЗ-60, СТЗ-3 и «Коммунар», которые подлежат изъятию, так как по своим техническим качествам не могут обеспечить боевой работы войсковых частей, особенно артиллерии.

Для обеспечения потребности Красной Армии тракторами, с учетом изъятия устаревших тракторов и покрытия некомплекта по штатам военного времени, требуется 66 833 трактора, из них:
«Ворошиловец» и С-2 25 436;
ЧТЗ-65 и СТЗ-5 41 397.

При существующем объеме производства в 29 700 тракторов в год НКО получит около 13 500 тракторов типа С-2, ЧТЗ-65 и СТЗ-5 (при условии, что поставка в 4 квартале будет на уровне плана 3 квартала), 670 тракторов «Ворошиловец» и 2500 тракторов СТЗ-3 для авиационного тыла.
Такое положение со снабжением Красной Армии тракторами из года в год не снижает, а увеличивает разрыв между поступлением материальной части артиллерии большой мощности и мехтягой.

Если по тракторам ЧТЗ и СТЗ при мобилизации можно рассчитывать на получение необходимого количества тракторов для Красной Армии из народного хозяйства, то по тракторам «Ворошиловец», «Коминтерн» и С-2, обеспечивающим артиллерию РГК эта возможность исключена.
Применение в качестве арттягачей дивизионной и корпусной артиллерии тихоходных и маломощных тракторов ЧТЗ и СТЗ не обеспечивает артиллерию тягачами, отвечающими современным ее требованиям. Необходимо:
1. Организовать производство специальных арттягачей, полностью удовлетворяющих тактико-техническим требованиям НКО.
2. Построить к 1.01.1943 г. завод по выпуску тракторов «Ворошиловец» до 2500 в год и завод по выпуску тракторов типа С-2 – 10000 в год.
3. Перевести все тракторные заводы на многосменную работу. Все выпускаемые заводами тракторы «Ворошиловец», С-2, ЧТЗ-65 и СТЗ-5 передавать в НКО.

Ещё справка
На 1 января 1941 г. в артиллерии находилось 21 448 тракторов, в том числе 6150 специальных артиллерийских тягачей и 15 298 тракторов сельскохозяйственных и транспортных.
Не поленился найти по фирмам выпуск грузовиков в Германии
Opel Blitz 3,6-36S Всего с 1938 по 1944 год заводы Опель изготовили 129 795 шт.
Borgward B3000S до 1944 года выпустил 30 000 шт.
Mercedes-Benz L3000 до 1944 года выпустил 27 000 шт.
Mercedes-Benz L4500 С 1939 года по 1944 год выпустил около 9 500 шт.
Büssing-NAG 4500  и üssing-NAG 500 Всего с 1938 по 1945 год было выпущено 14 800 штук.
MAN ML4500 / MAN ML4500А Всего с 1940 по 1945 год выпустил 8 500 шт.
«NSU» и «Штовер» (Stoewer) до конца 1944 года. Общий выпуск составил + 8300 щт.
Основные поставщики грузовиков германии  выпустили 227 895 грузовиков до мая 45 года.

По поводу Lanz Bulldog За всю историю производства с 1921 по 1960 во всех странах (по лицензии) всех модификаций было выпущено - 220 000 тракторов.
В 1940 году 30 марта с конвейера ЧТЗ сошёл 100 000 трактор. То есть за 7 лет с  1933 по 1940 100 000 тракторов.
В 1940 году 17 июня с конвейера СТЗ сошли 232 700 тракторов (в том числе 25 тысяч гусеничных)  То есть за 10 лет с 1930 по 1940 выпустили 232 700 тракторов

Цитата: Rocket от 20.05.2023 11:40:26Как вы  прётесь от вермахта... скулы не сводит? 
На угад 707 пехотная дивизия Вермахта.

Конечно , 707 пехотная дивизия Вермахта - 15-я волна мобилизации , "для оккупационной службы на Балканах и в Западной Европе".
Вы бы взяли дивизии 1-й и 2-й волны ,  с 1-й по 87-ю примерно , всяко ближе к теме.

Цитата: Rocket от 20.05.2023 11:40:26Не поленился найти по фирмам выпуск грузовиков в Германии
Opel Blitz 3,6-36S Всего с 1938 по 1944 год заводы Опель изготовили 129 795 шт.
Borgward B3000S до 1944 года выпустил 30 000 шт.
Mercedes-Benz L3000 до 1944 года выпустил 27 000 шт.
Mercedes-Benz L4500 С 1939 года по 1944 год выпустил около 9 500 шт.
Büssing-NAG 4500  и üssing-NAG 500 Всего с 1938 по 1945 год было выпущено 14 800 штук.
MAN ML4500 / MAN ML4500А Всего с 1940 по 1945 год выпустил 8 500 шт.
«NSU» и «Штовер» (Stoewer) до конца 1944 года. Общий выпуск составил + 8300 щт.
Основные поставщики грузовиков германии  выпустили 227 895 грузовиков до мая 45 года.

Ничего не забыли ? Сходу ещё грузовики Вермахта :
Citroёn Т45 - 25 тыс.
Renault AHS - 25 тыс.
Berliet GDR7 - 24 тыс.
Peugeot DMA - 15 тыс.
Ford F997WS - 10,6 тыс.
Renault AHN - 4 тыс.
Citroen 23 - 6 тыс.
Tatra 111 - 1445 шт.
и т.д. и т.п.

Цитата: sergant от 20.05.2023 19:30:58Конечно , 707 пехотная дивизия Вермахта - 15-я волна мобилизации , "для оккупационной службы на Балканах и в Западной Европе".
Вы бы взяли дивизии 1-й и 2-й волны ,  с 1-й по 87-ю примерно , всяко ближе к теме.

Да откуда вы берёте свою инфу? Какие балканы, западная европа??? Дивизия сформирована в мае 41 года. С августа 1941 года на восточном фронте в группе армии "Центр"
Дивизия почти полностью уничтожена под Бобруйском в конце июня 44 года попав в окружение.

Цитата: sergant от 20.05.2023 20:08:35Ничего не забыли ? Сходу ещё грузовики Вермахта :
Citroёn Т45 - 25 тыс.
Renault AHS - 25 тыс.
Berliet GDR7 - 24 тыс.
Peugeot DMA - 15 тыс.
Ford F997WS - 10,6 тыс.
Renault AHN - 4 тыс.
Citroen 23 - 6 тыс.
Tatra 111 - 1445 шт.
и т.д. и т.п.

Ну так кто ж спорит насчёт трофейных и оккупированных и прочих итальянцев с венграми?! Германия была не в состоянии произвести 420 тысяч грузовиков в одно лицо

ЦитатаБез чешской военной промышленности и чешских танков у нас не было бы четырех танковых дивизий, что сделало бы невозможным нападение на Советский Союз

(С) Гельмут Ритген

Цитата: Rocket от 20.05.2023 20:32:45Ну так кто ж спорит насчёт трофейных и оккупированных и прочих итальянцев с венграми?! Германия была не в состоянии произвести 420 тысяч грузовиков в одно лицо

Это не трофеи , а машины , выпускавшиеся по заказу и спецификации немцев . Да и немцев вы назвали далеко не всех - Феномен , Штайр . Последний за полгода , с августа 1944 по февраль 1945 поставил Вермахту 6.4 тыс  2-тонных грузовиков Штайр -2000.

Цитата: Rocket от 20.05.2023 20:27:58Да откуда вы берёте свою инфу? Какие балканы, западная европа??? Дивизия сформирована в мае 41 года. С августа 1941 года на восточном фронте в группе армии "Центр"
Дивизия почти полностью уничтожена под Бобруйском в конце июня 44 года попав в окружение.

Куда кто попал в ходе войны - это другой вопрос , а дивизии 15-й волны мобилизации , с 702-й по 719-ю , всего 15 штук , формирование апрель-май 1941 г для:

• оккупационной службы на Балканах и в Западной Европе.
  


• Организационная структура претерпела следующие изменения:
  
  • количество пехотных полков сокращено до двух;
    
  
  
  • артиллерия представлена только одним дивизионом из трёх батарей лёгких орудий;
    
  
  
  • дивизионные сапёрные и связные части представлены по одной роте;
    
  
  
  • часть дивизий имела трофейное вооружение и автотранспорт.
    
  
   Б. Мюллер-Гиллебранд. Сухопутная армия Германии, 1939—1945 гг.