2-я Мировая Война. Факты и мифы.

Цитата: 753 от 19.01.2022 02:02:57Видимо немцам не удалось захватить эти снаряды.

.



.

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВО5 декабря 1941 года началось контрнаступление под Москвой.

Вермахт потерпел первое серьезное поражение во Второй мировой войне.

Накануне, 4 декабря, командование группы армий "Центр" сделало вывод: "Боевые возможности противника не столь велики, чтобы он мог этими силами начать большое контрнаступление".

На следующий день фланги танковых групп подверглись мощным ударам советских войск, что привело к угрозе охвата и окружения всей группировки. Группа армий "Центр" начала откатываться на Запад. Её части были отброшены от Москвы на 120-150 км. В результате фельдмаршал В. фон Браухич потерял свою должность командующего сухопутными войсками - их возглавил сам Гитлер.

Также потеряли свои должности командующий группой армий "Центр" фельдмаршал Ф. фон Бок и командующий 2-й танковой группой генерал-полковник Г.Гудериан. Командующий 4-й танковой группой генерал-полковник Э.Гёпнер пострадал серьезнее - "за трусость и неподчинение приказам" уволен со службы без пенсии, лишен наград и права носить военную форму.

https://t.me/imperialherald/6945

Цитата: КарцевЯ побывал в разных районах, в частности, проехал по Кольскому полуострову от Мурманска до норвежской границы, посмотрел место, где в конце июня 1941 г. погибли от мороза немецкая и советская дивизии

Это какая-то ошибка или такое было?

Цитата: ВТБ! от 24.01.2023 13:26:20

Цитата: КарцевЯ побывал в разных районах, в частности, проехал по Кольскому полуострову от Мурманска до норвежской границы, посмотрел место, где в конце июня 1941 г. погибли от мороза немецкая и советская дивизии

Это какая-то ошибка или такое было?

  Была история со 152-й СД. Начало мая 1942 года. Дивизия утратила боеспособность в связи с тем, что, не имея уже зимней одежды, была брошена под Мурманск и во время марша к фронту попала в буран. Но полностью вся не замерзла. Фрицы-горнострелки с другой стороны фронта также жаловались.

Ржевский мемориал Советскому солдату

Мемориал удивил. Тем, что сделан весьма необычно. Издалека совсем - даже немного и вздрогнул - черный силуэт парит в небе и первая ассоциация по виду издали - вот сам себе удивился - призрак из какой либо компьютерной игры. (Говорю не в осуждение, компьютерные игры - пласт культуры, причем бесспорно имеющие культурное значение и сделанные нередко как произведение искусства). И для образа призрака именно характерна верхняя узнаваемая половина персонажа и низ размывающийся на нечто нематериальное.



Никакак не могу понять, как в нашем государстве уживается вот такой памятник - бесспорно сделанный с душой и талантливо - и паскудные говноподелия наших кенематограпиздов. Причем и то и то - под эгидой минкульта и РВИО. Ну определенно шизофрения какая-то. И особенно это впечатление услилилось, когда оказалось, что к 9 мая наши телевыизионщики опять погнали паскудный хвильм "Т-34" и еще более паскудный "Девятаев".

И да, по поводу Ржевской битывы был снят теми же жопорукими хвильм "Ржев" - по илиотскому сценарию, с никакущей режиссурой и бездарной игрой актеров. Широко рекламировался государственным телевиждением.

Осенью 1941 года, когда вермахт дошёл до Москвы и Воронежа, Государственный комитет обороны принял решение о строительстве Сурского и Казанского оборонительного обводов.
На территории Чувашской АССР прошли линии двух оборонительных рубежей – Сурского и Казанского. В соответствии с указанием ГКО от 16 октября 1941 г. СНК Чувашской АССР и бюро Чувашского обкома ВКП(б) приняли постановление, согласно которому было необходимо «мобилизовать с 28 октября 1941 года для проведения работ по строительству на территории Чувашской АССР Сурского и Казанского оборонительных рубежей население республики не моложе 17 лет, физически здоровых».
Помимо этого на строительстве обводов работали жители Ульяновской области и Татарии.
В числе строителей из Ульяновской области была моя бабушка - материна мать.

В Чувашии открыли мемориал строителям Сурского и Казанского оборонительных рубежей

с.БАЙГУЛОВО (ЧУВАШИЯ), 1 июля. /ТАСС/. Памятник труженикам тыла, создававшим в 1941-1942 годах в Чувашии Сурский и Казанский оборонительные рубежи, открыли в пятницу в селе Байгулово в Чувашии, передает корреспондент ТАСС.







Протяженность созданных оборонительных рубежей на территории Чувашии превысила 380 км. Памятник состоит из 38 металлических стел, каждая из которых символизирует 10 км оборонительных сооружений.
Ежедневно на их строительстве задействовали от 85 до 110 тыс. жителей. В основном в их числе были старики, женщины и дети, которые рыли окопы и траншеи, строили землянки, сооружали огневые артиллерийские точки, долговременные огневые точки и деревоземляные огневые точки. Люди работали без выходных в тяжелых условиях, в 40-градусные морозы приходилось прогревать верхний слой промерзшей земли кострами, а затем рубить пласты топорами, кувалдами, пилами и ломами.





Монумент строителям Сурского рубежа открывали со слезами: "Моя мама копала окопы"


98-летняя Зинаида Михеева была одной из тех, кто с 1941 по 1942 год копал Сурский рубеж. По ее воспоминаниям, то время было одним из самых тяжелых в ее жизни.
“Родом я из Аликовского района. Копала Сурский рубеж возле Ядрина. Было очень холодно. Мы надевали только кафтан и лапти. Кормили плохо. Даже картошки не было. Ели хлеб и кильку. После работы на Суре отправили на лесозаготовку. Было тяжело, но мы все равно не убегали. Нам давали задание, и мы все выполняли. Я, конечно же, рада тому, что построили этот мемориал. Раньше не вспоминали про наш подвиг. Памятник я посмотрела. Все хорошо”, - поделилась своими впечатлениями Зинаида Михеева.


Когда началась Великая Отечественная война, Феоктисте Пронюхиной было 15 лет. Жила она тогда в деревне Верхнее Байгулово Козловского района. Ей тоже пришлось выкапывать противотанковые рвы. Для этих целей из ее деревни было взято семь человек, включая ее саму. До места работы она шла 2,5 километра пешком.
“Вся молодость там прошла. Работали наравне со взрослыми с 6 утра до 18 часов”, - вспоминает Феоктиста Пронюхина.

Цитата: osankin от 26.01.2023 08:10:24Ржевский мемориал Советскому солдату

Мемориал удивил. Тем, что сделан весьма необычно. Издалека совсем - даже немного и вздрогнул - черный силуэт парит в небе и первая ассоциация по виду издали - вот сам себе удивился - призрак из какой либо компьютерной игры. (Говорю не в осуждение, компьютерные игры - пласт культуры, причем бесспорно имеющие культурное значение и сделанные нередко как произведение искусства). И для образа призрака именно характерна верхняя узнаваемая половина персонажа и низ размывающийся на нечто нематериальное.

Сейчас на АШ дискутируют об "кровавом Ржеве" - типа ищут подлинные документы, что "Марс" был отвлекающим наступлением. Хотя бесспорный документ буквально под рукой:
Сталин-Рузвельту, 28 ноября 1942 года.
"В Сталинградской операции мы добились известных успехов, причем нам немало помогли снегопад и туманы, которые мешали немецкой авиации развернуть свои силы.
Мы решили предпринять также операции на Центральном фронте, чтобы помешать противнику перебрасывать свои силы на юг."
Письмо есть  и в нашем архиве, и в американском - легко проверить подлинность!

Генерал Петр Павлов: Закошмаривший Гитлера

Цитата19 февраля 1943 года фюрер чудом спасся от пленения танковым десантом в Запорожье

В начале 1980-х мне приходилось часто бывать в городе Энергодаре, где сооружались энергоблоки Запорожской АЭС: я занимался проведением социологических исследований и обеспечением безопасности строящихся объектов. Однажды один из пожилых строителей сообщил мне под большим секретом, что в годы Великой Отечественной войны Адольф Гитлер якобы прилетал в Запорожье и некоторые пацаны, к числу которых принадлежал и мой собеседник, даже видели его кортеж на главной улице города.
Тогда я не поверил в эту историю. А зря, ибо 19 февраля 1943 года Гитлер действительно едва не попал в плен к танкистам 25-го танкового корпуса Красной армии, совершившим глубокий рейд в тыл врага и подошедшим к аэродрому, на котором находился личный самолет фюрера.
Что этому предшествовало?

Большой "Скачок" генерала Ватутина

1 февраля 1943 года известный советский журналист, специальный корреспондент газеты "Правда" Лазарь Константинович Бронтман (Лев Огнев) записал слова члена Военного совета Главного автобронетанкового управления Красной армии генерал-лейтенанта Николая Ивановича Бирюкова:
"Раньше т. Сталин часто нас спрашивал: "Неужели у вас не найдется людей, которые отважатся действовать по тылам противника на собственной родной земле?" И вот - нашлись. Сила - в массированности, в кулаке. Знаете, как т. Сталин называет людей, которые раздергивают танки по бригадам и дивизиям по 5-10-15 штук? Он их называет "варварами".
В этот день в столице царило радостное возбуждение: на улицах Москвы впервые появились офицеры и генералы в новой форме с погонами на плечах. "Москвичи ходят и засматриваются, офицеры - горды1". За ними с восторгом бежали мальчишки, разглядывавшие небывалое диво - золотые погоны. Накануне был пленен фельдмаршал Паулюс, на следующий день победоносно завершится Сталинградская битва. Казалось, для воинов Красной армии нет и не может быть ничего невозможного. Представлялось, что в ближайшие месяцы нам предстоит лишь преследовать отступающего врага...
Командующий Юго-Западным фронтом генерал армии Николай Федорович Ватутин, которого подчиненные называли не иначе как "генерал от наступления", решил использовать нависающее положение своих войск над Донбассом и провести наступательную операцию "Скачок": окружить и уничтожить в Донбассе еще более крупную, чем под Сталинградом, вражескую группировку.
5 февраля генерал Бирюков записал указание Верховного Главнокомандующего: "Отправить Ватутину 200 танков..."2. Генерал Ватутин никогда не был "варваром". Полученные им по распоряжению Сталина танки не были распылены, а пошли на укомплектование 25-го танкового корпуса.
Именно этому "танковому кулаку" предстояло действовать на острие главного удара фронта.
...
В ночь с 16 на 17 февраля 1943 года корпус перешел в наступление.
В это же самое время Адольф Гитлер, обеспокоенный положением своих войск на советско-германском фронте, принял импульсивное решение навестить командующего группой армию "Юг" фельдмаршала Манштейна и обсудить с ним стратегическую обстановку.
17 февраля в шесть часов утра самолет фюрера приземлился в Запорожье. На двух других самолетах прибыла большая свита, включавшая личную стенографистку и повара.
В городе Гитлер пробыл три дня, и это едва не стоило ему советского плена.
...
19 февраля 1943 года, совершив 300-километровый трехдневный рейд по вражеским тылам, 111-я танковая бригада 25-го танкового корпуса подошла к Запорожью. Бригадой командовал подполковник Михаил Смарагдович Бондаренко (1901-1943). Это был 608-й день Великой Отечественной войны, который мог стать ее поворотным пунктом. Забыв о традиционной нордической сдержанности, свидетели германской стороны весьма экспрессивно рассказывали о том, что произошло в этот день. В деталях свидетельства расходятся, но в главном они едины: Германия чудом избежала пленения или гибели вождя...

Цитата: Телеграм-канал ВРЕМЯ ПОБЕЖДАТЬ❗️День взятия Вены советскими войсками

https://t.me/agpsmchs/216

Биография Петра Столыпина

151 год назад, 15 апреля 1862 года родился Петр Аркадьевич Столыпин (1862-1911), российский государственный деятель, министр внутренних дел и председатель Совета министров Российской империи (1906-1911).



Петр Столыпин и Великая Отечественная война.

Цитата...
вспомним два ключевых события ВОВ: битву под Москвой (30.09.1941…30.03.1942 гг.) и сражение за Сталинград (17.07.1942…2.02.1943 гг.). Если контрнаступление под Москвой показало всему миру высокую боеспособность Красной Армии, то победа в Сталинграде, по сути, решила исход войны, поскольку произошел кардинальный перелом в ее ходе.
В каждом из указанных сражений решающую роль сыграли воины-сибиряки и особенно те свежие дивизии, что вовремя подоспели из Сибири.
Автору приходилось в детстве слушать рассказы реальных фронтовиков, запомнились слова одного участника обороны Москвы: «Мы держались из последних сил, а тут появились они (сибиряки), как ангелы, спустившиеся с небес. Все такие ладные, чистенькие, в белых полушубках и с автоматами ППШ, чего у нас не было…».
В битве за Москву принимали участие 17 сибирских дивизий, 2 стрелковые бригады, а также отдельные полки и лыжные батальоны, сформированные из сибиряков. Кстати, лыжные батальоны делали глубокие рейды в тыл врага, разрушая коммуникации и наводя ужас на фашистов.
В боях за Сталинград также участвовали 25 сибирских дивизий и 4 стрелковые бригады. Именно на воинов-сибиряков выпали основные тяготы сражения, поскольку из них почти полностью состояли 62-я и 64-я армии, которые сражались в Сталинграде с первого до последнего дня.
По ходу изложения темы возникает закономерный вопрос: откуда в Сибири и на Дальнем Востоке такое количество населения?
Ответ прост: в основном, благодаря реформам Столыпина.
Конечно, были волны заселения Сибири и Дальнего Востока до (вслед за казаками Ермака, после отмены крепостного права) и после столыпинских реформ (ссылка раскулаченных крестьян). Но при Столыпине были созданы самые комфортные и привлекательные условия для переселения, закрепления на земле и роста рождаемости [см. статью на канале «Правда об экономике Российской Империи»].
В ходе аграрной реформы (1906…1911 гг.) Советом министров, под руководством Столыпина П.А., было разрешено широкое переселение крестьянских масс в Сибирь и на Дальний Восток. Всем желающим выдавалось пособие в 200 руб. на семью (корова, к примеру, стоила около 60 руб.), и семья перевозилась со всем имуществом за казенный счет до места поселения, где получала по 15 гектар на каждую душу и еще 45 гектар на семью.
Переселенцы уже через 10…15 лет хозяйствования на новом месте становились зажиточными. Автор помнит детские воспоминания отца (родившегося под Красноярском) о крайнем удивлении местных жителей по поводу ссылки раскулаченных семей из европейской части страны (1920…1930 гг.): «Их сослали за одну лошадь и две коровы! У нас тут у самых бедных по три лошади и по три коровы. Куда же нас сошлют?».
Многое было сделано и в ходе реформы народного образования (1908 г.). Первоначальное обучение (четыре класса церковно-приходской школы) было бесплатным по закону, а с 1908 г. оно сделалось еще и обязательным. С этого года в России открывалось по 10 тысяч школ ежегодно. Отличникам предлагалось учиться далее бесплатно в гимназиях и университетах.
Все это привело к демографическому росту в Российской империи: ежегодный прирост населения составлял в среднем 2,4 миллиона человек.
Кроме этого, в ходе военной реформы (1906…1907 гг.) был поднят престиж военнослужащих (включая призывников) и проложены новые железнодорожные пути военно-стратегического назначения. Для быстрой переброски войск из европейской части империи на дальневосточные окраины и обратно были построены Амурская железная дорога и вторая ветка Великой Сибирской магистрали.
Таким образом, стратегический гений и целеустремленность Петра Столыпина внесли заметный вклад в победу СССР над фашистской Германией.

Цитата: vr-smol 2011 от 14.01.2022 20:59:57Это за счет чего - разницы в оснащении, либо массировании при применении, либо пропаганда?
Уважаемые товарищи, разъясните, либо потыкайте носом в давно разобранное.

Массированность применения: применять БМ-13 предписывалось не менее как дивизионом, а лучше несколькими (полк). Но, как сами установки, "небельверферы" были лучше - точнее (точность - бич РЗСО до сих пор) - устойчивость обеспечивалась вращением снаряда (так же как потом применили на "граде"), а не оперением, сильно подверженному внешним влияниям (дождь, ветер  и т.п.).
Массовое применение "небельверферов", например "Лейбштандартом" в Курской битве (5-15 июля 1943), которому был придан целый  полк "химических" минометов  - имел похожий эффект ("огненный смерч").
Злые языки говорят , что Королев и загремел за решетку, из-за "нецелевого использования средств" - деньги выделены были на твердотопливные (пороховые) ракеты, а он занимался жидкостными. Может занялся бы делом - "небельверфер" был бы готов и у нас к Великой Отечественной?

Цитата: Weisses Fleisch от 05.12.2022 11:27:04

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВО5 декабря 1941 года началось контрнаступление под Москвой.

"Также потеряли свои должности командующий группой армий "Центр" фельдмаршал Ф. фон Бок и командующий 2-й танковой группой генерал-полковник Г.Гудериан. Командующий 4-й танковой группой генерал-полковник Э.Гёпнер пострадал серьезнее - "за трусость и неподчинение приказам" уволен со службы без пенсии, лишен наград и права носить военную форму."
- Гудериана, знаменитого "быстрого Гейнца", отстранил от командования 2ТА, командующий "группой Центр" (сразу после отставки Бока) Гюнтер Клюге, с формулировкой:
"как полностью потерявшему самообладание"!!!

Цитата: Ilya Kaiten от 24.05.2018 21:38:23Радиостанции так удачно скопировали, что до конца войны их за океаном закупали так как собственная промышленность не справлялась, да и качество хромало, мягко говоря.

"Радиостанции так удачно скопировали, что до конца войны их за океаном закупали так как собственная промышленность не справлялась, да и качество хромало, мягко говоря."
- смотря какие. РАФ (армия-фронт) спроектирована до войны, прослужила всю войну. По ленд-лизу получали похожие американские SCR-299, но они спроектированы только в 42-м. "Собственная промышленность не справлялась" по одной причине - выпуск различных радиостанций у нее был не основным занятием, проще было получить по ленд-лизу, так же как и авто. Да, насчет качества: не слышал о широком применении американских радиостанций ( в армии, геологоразведке, авиации (санитарной), альпинизме и т.д.) после войны, а вот "телефункены" использовались до 70-х годов на ура.

Цитата: osankin от 24.05.2018 21:54:10В соответствующих разделах учебника бОльшая часть графики, посвящённой описанию процессов обработки металлов, представляла собой изображения германских станков и инструментария, а также приводились фото с германских предприятий.

А то что технический язык в мире, до 50-х годов, был немецким - Вас не удивляет?  Гейзенберг и Бор выступали, в 30-х,  в Кембридже на немецком - и все английские физики их прекрасно понимали.

Цитата: ВТБ! от 14.04.2023 13:20:36"Сибирские дивизии" - это кадровые подразделения, переброшенные с Дальнего Востока.
Это было второе по значимости направление обороны, в пропаганде - первое.
Личный состав дивизий был со всей страны - лучшие.
.
Уместнее вспомнить группу Зорге и командиров и штабы Дальневосточного округа (фронта).

С Дальнего Востока пришло немного дивизий, намного больше дивизий дали Уральский ВО и Среднеазиатский ВО.

Цитата: ВТБ! от 14.04.2023 16:44:31В какие месяцы?

Для примера 10А, та самая которая , через заносы, пехом, пришла из-под Рязани, оставив артиллерию  в заносах, и сделала, в начале декабря, из легендарного "быстрого Гейнца" (Гудериана) пенсионера 2ТА, т.е. чистое чмо "как потерявшего самообладание" (Клюге).
10А (третье формирование):
Образована 1 ноября 1941 г. на основании директивы Ставки ВГК от 21 октября 1941 г. № 004038 (ЦАМО ф.148а оп.3763 д.93 л.77) в Приволжском военном округе. В состав армии включались: 326-я стрелковая дивизия — Пенза; 324-я — Пенза; 322-я — Кузнецк; 330-я — Сызрань; 323-я стрелковая дивизия — Петровск. Кроме того, две стрелковые бригады должны были прибыть из Уральского военного округа.

Цитата: vova6857 от 14.04.2023 13:39:50Массированность применения: применять БМ-13 предписывалось не менее как дивизионом, а лучше несколькими (полк). Но, как сами установки, "небельверферы" были лучше - точнее (точность - бич РЗСО до сих пор) - устойчивость обеспечивалась вращением снаряда (так же как потом применили на "граде"), а не оперением, сильно подверженному внешним влияниям (дождь, ветер  и т.п.).
Массовое применение "небельверферов", например "Лейбштандартом" в Курской битве (5-15 июля 1943), которому был придан целый  полк "химических" минометов  - имел похожий эффект ("огненный смерч").
Злые языки говорят , что Королев и загремел за решетку, из-за "нецелевого использования средств" - деньги выделены были на твердотопливные (пороховые) ракеты, а он занимался жидкостными. Может занялся бы делом - "небельверфер" был бы готов и у нас к Великой Отечественной?

  Не пишите херню.

Цитата: oleg27 от 15.04.2023 13:40:43Не пишите херню.

Извините если обидел адептов "кровавой гебни"!

Цитата: vova6857 от 15.04.2023 22:59:31Извините если обидел адептов "кровавой гебни"!

  Нет, просто вы написали херню.