Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

Цитата: Малой2 от 26.07.2016 16:36:38................./\\\\\\\\\..........
5. Где в хозбанде МАФСик? Изотерм в топку БМП кильке по ботфорты жара.

Цитата: Artkonstruktor от 27.07.2016 00:00:00Ну что же,налицо первые результаты наших дебатов.
ОШС батальонов сформированы, можно прикинуть размерения БДК.
Помница я обещал загрузить туда либо пехотный, либо танковый батальон. 

Цитата: marrakesh от 27.07.2016 01:36:48Вот объясните мне, зачем нужен корабль, который не может полноценно выполнить свою главную задачу - десантирование. Какой смысл пихать туда батальон, если высадку он обеспечивает только для одной роты?
Мы же не американцы, что бы на пляж голыми выползать.
Сколько рейсов понадобится двум ДКВП, что бы перекинуть на берег всю технику, которая распихана по твиндекам?

Цитата: Малой2 от 27.07.2016 06:32:441. Десантно-штурмовой батальон. Задачи подразделения в названии (ДШ). От них - средства доставки (ветролеты) и вооружение. 20% л/с по вашему - курить бамбук вместе с тяжелыми "колесами" ( дальность "руки" которых на "плацу" до 3 км в идеале). ДШ и ОРБ по "классике" - резерв бригадира/ "затычка в бочке" при отсутствии прямых задач. Ну и орган военной юстиции  Засим нужны средства доставки по суху, а не средства доставки и поддержки, иначе - просто пехота.

2. Разведка на себя ( в т.ч. и инж) при действиях в отрыве только за счет приданных сил или старшего начальника? ну-ну. ОРБ ( сколько рот? две-три (рексы/технари?) таки работает на комбрига и его старшего, а батальон своими силами.

3. ДШБ на такое дело будет смотреть косо, кмк.

4. Любое приданное влечет за собой ряд гнусных мероприятий по "притирке" и "взаимоуважению" командиров/подразделений. Самодостаточность монолитного подразделения.

Цитата: Flugkater от 27.07.2016 13:44:54Не надо попусту раздувать штаты. Усиление артиллерией, разведку и прочее получат от верхнего начальника по мере необходимости. Чай, не на необитаемом острове воюют.

Цитата: Малой2 от 27.07.2016 13:19:21В части ДШБ:
- броню отдать мотострелкам, повысив огневую мощь носимыми ПТС/РШГ/РПО + АГС + 1 "онанист"/взвод ( Василек великоват). Ведь задача - шухер и бардак в ближних тылах противника и "запоры" на линиях снабжения/колонных путях.
- "колеса" плавающе-аэромобильные ( типа микса ТПК (производился) и УАЗ-3907/071 (даже был принят на вооружение) и Фольксвагена Тип 166, да-да), чтобы один борт на внешней подвеске мог пару зацепить + 10-13 рыл в десанте ( два экипажа). Исходя из количества бортов на Вашем пароходе ( вроде 4 транспорта) - одна ходка - почти одна ДШМГ ДШ-рота.
- одна рота - 50 человек/ два взвода по 20 чел. + 10 чел. - "голова". 10 единиц "колес"( по весу все совокупно как полБумеранга, площадь на палубе займут как два Бумеранга).
- В ДШБ рыл 250 в максимуме ( пять рот - 4 линейные, одна - управления). Вот те и полПарохода.

В части линейных батов: усилить роты взводом оружия (онанисты - 4,ПТУРы - 2). Дать комбату свою разведку ( пусть на легких колесах, пусть 18 человек/три группы) но свою.

Цитата: Старый Хрыч от 27.07.2016 15:05:07Камрад, при всем моем уважении...я все же против подобной постановки вопроса. Не пойдет любой десант на необработанную площадку или берег. Со времен царя Гороха закладывается при планировании нанесение ударов по разведанным укреплениям, скоплениям войск пр-ка в районе высадки, уничтожаются ближайшие резервы. Наиболее беспомощное время любого десанта - высадка и сбор. Планируется непосредственная поддержка авиацией, артиллерией, или чем-нить дальнобойным в интересах десанта по реальным потребностям, выявленным в ходе боя. 
Сколько дреколья переломано по поводу Мистралей, а все же лучше непосредственной авиаподдержки с расположенной вблизи плавбазы не придумаешь. И время работы над целью поболе у вертаков будет, и процесс заправки/перезарядки б/п недолгим. Переломают мосты и заткнут дороги на путях подхода противника, опять же видно сверху побольше. В то же время раненных к квалифицированным медикам  унесут, и погибших в холодильники. Подкинут патронив, водички, харчей. Но это я ИМХую, таких корыт в наличии все равно нема.

Цитата: marrakesh от 27.07.2016 14:43:12В части ДШБ:
- стандартная схема: высадка - вертикальный охват на задачу дня,  30 км в глубину. Соединились с основными силами - получили свои БТРы, поступили в резерв комбрига, превратились в пехоту. Днями кататься по тылам противника в отрыве от основных сил никто не будет.
Поэтому УАЗ "Ягуар" не катит.
А взвод оружия лучше организовать в ротах ДШБ.
По разведке:
Если на высадку идёт бригада, то разведрота там уже есть и комбриг всегда рядом, если "экспедиционный" батальон, так у него и штат совсем не тот, который мы обсуждаем. То же самое и с остальными спецами.

Цитата: Shadow. от 27.07.2016 19:42:47И это все про авианосцы? Несколько страниц непонятных совсем про Бумеранги и др.

Цитата: Старый Хрыч от 27.07.2016 22:17:10Разрешаю.
Кстати о псисах. Вот батарею ПТУР в батальоне я бы иметь не отказался. Губозакаточной машинки нет, сломалась, увы...
Нет ли чего подходящего на толковых современных машинках? ПТ резерв комбата для затыкания дыр. Боеприпасы в большом разнообразии, возможности большие.

Цитата: Старый Хрыч от 28.07.2016 01:40:09В дивизионах, КМК, раздуто количество техники на управление комбата и СОБа. Они вместе и составляют управление батареи. Подробнее, по возможности, завтра посмотрю....

Скрытый текст

НО ЩЕДРО. С такой артиллерией до Ла-Манша идти можно

РМО нет. Техника серьезная и крупнокалиберная. Подвоз парой машин не получится. Ремроты нет - там не только спецы колеса и гусеницы ремонтировать, но и спецы по ремонту вооружения, без них никак.
Саперы иде? Зенитчики? Полку положен ПМП.

Цитата: ЦитатаОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ (СТАРШЕГО ОФИЦЕРА НА БАТАРЕЕ) (1 сержант + 3 рядовых), 1В13М - 1 

ВЗВОД УПРАВЛЕНИЯ (КОМАНДИРА БАТАРЕИ) (1 офицер) 
ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ (КОМАНДИРА БАТАРЕИ) (1 сержант + 3 рядовых), 1В14М - 1 
ОТДЕЛЕНИЕ УПРАВЛЕНИЯ (1 сержант + 3 рядовых), РПГ-7В2 - 1, вычислитель 1В520 - 1, Р-168-5УН - 2, Урал-4320-31 - 1

Цитата: Старый Хрыч от 28.07.2016 01:40:09НО ЩЕДРО. С такой артиллерией до Ла-Манша идти можно

Скрытый текст

В дивизионах, КМК, раздуто количество техники на управление комбата и СОБа. Они вместе и составляют управление батареи. Подробнее, по возможности, завтра посмотрю....

РМО нет. Техника серьезная и крупнокалиберная. Подвоз парой машин не получится. Ремроты нет - там не только спецы колеса и гусеницы ремонтировать, но и спецы по ремонту вооружения, без них никак.

Саперы иде? Зенитчики? Полку положен ПМП.

Цитата: Малой2 от 29.07.2016 06:22:15Еще "вязанка":
Согласно мрий мечтаем о реинкарнации "Ивана Таравы в квадрате" и загоризонтной высадке (30-40 км от береговой линии) со сроком Ч-30/40/60? Соответственно "кувалда" у морского десанта для действий на берегу, ввиду ограниченности огневой поддержки со стороны кораблей КУГ, должна быть будь здоров. Но тут всплывает на поверхность, брюхом вверх, вопрос выживаемости/сохранения боеспособности/возможности высадки морпехов ( чай не Берег Слоновой кости штурмовать).
Засим, субъективно: пароход для МП должен быть кмк таким, чтобы мог обеспечить одномоментную высадку охеренно усиленной ротной группы с автономностью по действиям на суше до 2 суток. Ну и ясен-красен сей пароход должен иметь реальные средства огневой поддержки десанта не только по полосе прибоя, но и в глубину задачи роты как единицы и по нарастающей до бригады ( от 5 до 20 км в глубь территории Без появления на горизонте, т.е. «руку» на 50-60 км, без учета «воздуха» ).
Вот и запихните в СБО/РТГ (пароход): - роту как единицу;- ТВ;- ПТВ;- ЗРВ;- огневые взвода минометов, САУ и РСЗО;- ИСО;- подразделение БМТО.

Тогда «вылезут» на свет и средства доставки барахлишка ( КВП/вертолеты в комплекте к пароходу).

По новой картинке – аналог Ноны-С – в минусы к «хотелкам»: занимаемая площадь, масса, скорость плава.  А десанту вывалившемуся с бортов, давить выявленные цели нужно сразу.
Так может Нона-К?

Цитата: Малой2 от 29.07.2016 18:43:19Мораль ( с моей хвостокрутной колокольни):
1.Пароход должен иметь место для размещения:
- 6 МИ-8АМТШЧЕГОТАМЕЩЕ ( 5 транспортно-боевых + 1 ПСС"красный крест")
- 4 Ка-52
- 11 БМП, 3 танчика, 3 САУ, 3 РСЗО, 6 ББМ (Тигра - ПТВ/ЗРВ), 1 ББМ ( БТР-100500 для ИСО), 3 ББМ (Тигра - а пушкоМиномет Нона-к,  прет "воздухом" на внешней у ветролетов), 12 "Камазиков" (БМТО/ТЗМ/АХЧ). Всего - 42 единицы.
- КВП которые в состоянии упереть в первой волне выделенную технику ( 21 единица, суммарным весом в 550 тонн грубо). Вторая волна полегче. 

Борта должны чохом 130-150 рыл с ПТУРами, ПЗРК, Нонами-К и носимым инжбарахлом разом выбросить с выходом КВП на берег, отполированный залпом бортовых РСЗО парохода равным залпу дивизиона РСЗО ( а чо? ).

Цитата: ЦитатаИ предусмотреть исшо такую фишку - техника первой волны изначально грузится на КВП, которые в пароходе стоять, чтобы в случае большого шухера ( авиация или ПКР) могли выполнить команду "съе...лся!". Засим пароход должен выпускать КВП по нашему ( через ж...пу  )  как с юта, так и с бака.

Цитата: Artkonstruktor от 29.07.2016 22:40:13А вот это попробуем. 

Цитата: marrakesh от 30.07.2016 01:53:17ППЦ.
Вы скорость открытия кормового лацпорта представляете? А носового устройства с выдвижной аппарелью?
Пока будете с#%*^бывать, шухер начнётся и закончится раз пять.
Не, если хотите - можно предусмотреть отстрел КВУ и НВУ пиропатронами, только не забудьте водолазную команду, что бы потом всё это доставать обратно, если шухер мимо пройдёт.
Ладно, я пошёл крокодила выгуливать, вернусь - продолжу.