Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

Разведывательный батальон.
Для нашей специализации, не помешала бы рота глубинной разведки.

По моему все.
Осталось осознать полученную информацию .
И можно приступать к определению типов кораблей.

Цитата: Artkonstruktor от 31.07.2016 18:24:52Просьба к комрадам Маракеш и Саперный танк.
Гляньте ОШС ИСБ.

         Миноискатели где? В сапёрном взводе должны быть у каждого. И ещё ДИМ. Далее, если вводим в штат ГМЗ-3, то где во взводе машины для перевозки мин? По одной на каждую ГМЗ. Но у меня есть сомнения в необходимости ГМЗ. Думаю "Ветер-М" (дистанционное минирование) более актуально. Далее грейдер в топку. Ему с его скоростью в десанте делать нефиг. Вместо ТММ-3, ТММ-6. И машин шесть, и длина пролётного строения 17 метров. Одного БАТа-2, одной МДК-3, одной БТМ-4, одной ИМР-3М, одной УРки, одного крана и одного экскаватора достаточно. Как достаточно в бригаде и полпарка ПП-91. Там где не хватит звеньев для моста - будем собирать и использовать паромы. А вот БМР-3М надо добавить. Как и МТУ-90. Не увидел электростанции ЭСБ-8И. Где она? Можно заменить двумя: ЭСБ-4ИГ и ЭСБ-4ИД. Где УСМ (установка строительства мостов)? Можно совместном с КМС-Э. Вроде всё. Хотя мог уже и подзабыть что-то.

Цитата: marrakesh от 31.07.2016 20:56:05А нам надо ОШС ИДБ.
Сегодня башка не варит, погода наверное, давление...
Завтра посмотрю.

Может действительно вернуться к варианту ИДесР?

Пока Маракеша нет, 
Выложу своего монстрика.
Продольный разрез.

Варианты погрузки Батальонов.

Ну что, господа флотоводцы, начнем потихоньку.
Итак, пока комрад Маракеш допиливает ОШС инженерно-саперного батальона , попробуем проговорить основные этапы высадки морского десанта.

ВЫСАДКА МОРСКОГО ДЕСАНТА - этап морской десантной операции, включающий: 
-высадку штурмовых подразд. 1-го эшелона десанта (передовых отрядов) и захват плацдарма, 
-высадку основных сил 1-го и последующих эшелонов десанта на берег.

Т.е. мы уже должны разделить нашу флотилию, как минимум, на два эшелона.

В первый эшелон должны войти ДВКД, фрегат, корветы, СДКД, корабли огневой поддержки десанта.

ДВКД - многоцелевой, авианесущий корабль-док.
Обеспечивающий непосредственную авиационную поддержку высаживающимся подразделениям.

Также с его борта будет производится вертикальный охват подразделениями ДШБ.
Состав авиакрыла:
Ка-29М - 8 шт.
Ка-52К - 6 шт.
Ка-27ПС - 2 шт.

ПВО и ПЛО соединения обеспечивают фрегат и корветы.
В случае активного противодействия привлечь авианосец и тяжелый ракетный крейсер.

СДКД - быстроходные корабли несущие штурмовые подразделения ротного состава.
Тут некоторые уже прикидывали предварительные ТТХ:

Цитата: ЦитатаЯ бы прикинул такой кораблик водоизмещением тысяч на 10 - 12 тонн. С увеличенной автономностью, специально для несения длительных боевых служб. Такой себе "БДК быстрого реагирования". Соответственно, грузить он должен, выражаясь нерусским языком, экспедиционную роту. По нашему - рмп, усиленная парой танковых взводов, полноценной артелью (взвод реактивной артиллерии, миномётный, и взвод САУ), связью, РЭБ и ПВО, инженерами и хоз-обозом.

Задача у такого корабля - пугать папуасов и бы(и)ть первым, если чё. Рабочая лошадь на замену 775 и 1171. Не просто "милитаризированный ролкер", но боевой корабль, способный длительное время быть в автономке, высадить и поддержать десант.
Корабль должен работать в паре с фрегатом, и уметь от него не отставать, когда припрёт нужда, т.е. высокая крейсерская и максимальная скорость.

10-12 кт наверное и многовато. 5-7 вполне бы хватило.
Высокая крейсерская скорость только на руку.
Высаживать надобно полноценную БТГ, а посему потребное количество корабликов в ДЕССО четыре.
В ангаре разместить вертолет.
В Док-камере разместить 2 десантных катера длиной 45 метров и еще два подвесить под пологом.
Итого 4 катера = 12 БМП = 8 ОБТ = 20 КАМАЗов.
Умножаем на четыре  ...
Короче, БТГ должна поместится.


Корабль огневой поддержки десанта. 
Оснащается тремя ПУ "Торнадо-С" и башенной установкой "Коалиция-Ф". 
Причем я бы настаивал на двухорудийном варианте.

В СВ данную конструкцию признали избыточной, но в нашем случае она крайне полезна.
Для быстрого пополнения БК, снабдить его док-камерой и самоходным плашкоутом.
Пока корабль ведет огонь, плашкоут грузится под боком судна снабжения.
Необходимым количеством предлагаю считать три единицы.

Во второй эшелон я бы отрядил БДКД, корабли снабжения, иные военные и транспортные суда.

БДКД корабль способный увезти полноценный батальон или дивизион.
Здесь скорость уже не так критична. Зато на первое место выходит грузовместимость.
Оборудован док-камерой с четырмя 45-метровыми десантными катерами, или двумя катерами и двумя ДКВП.
В ангаре разместить 6 вертолетов.
Для быстрой переброски на захваченный плацдарм необходимо пять единиц.

Ну как то так. 

Цитата: Artkonstruktor от 01.08.2016 22:49:39Ну что, господа флотоводцы, начнем потихоньку.
 ... попробуем проговорить основные этапы высадки морского десанта.

ВЫСАДКА МОРСКОГО ДЕСАНТА - этап морской десантной операции, включающий: 
-высадку штурмовых подразд. 1-го эшелона десанта (передовых отрядов) и захват плацдарма, 
-высадку основных сил 1-го и последующих эшелонов десанта на берег.
...

ДВКД, СДКД, БДКД, Таити... Мне тут подсказали во время чаепития, что Слава Уманский давно решил проблемы загоризонтного десантирования.
http://www.findpatent.ru/patent/242/2424487.html
http://www.findpatent.ru/patent/256/2564259.html
http://www.findpatent.ru/patent/237/2371350.html
А это на закуску :
http://www.findpatent.ru/patent/248/2482002.html
Комментарий только один: какого % уважаемый мною НШ 165 пмп Игорь Евгеньевич Старчеус вписался в эту наркоманию? Умный же мужик, до береговых войск флота дослужился...

Цитата: marrakesh от 02.08.2016 04:13:35ДВКД, СДКД, БДКД, Таити...

Тэкс, не понял. 

Цитата: ЦитатаМне тут подсказали во время чаепития, что Слава Уманский давно решил проблемы загоризонтного десантирования.

http://www.findpatent.ru/patent/242/2424487.html

Скрытый текст

http://www.findpatent.ru/patent/256/2564259.html
http://www.findpatent.ru/patent/237/2371350.html
А это на закуску :
http://www.findpatent.ru/patent/248/2482002.html
Комментарий только один: какого % уважаемый мною НШ 165 пмп Игорь Евгеньевич Старчеус вписался в эту наркоманию? Умный же мужик, до береговых войск флота дослужился...

Ну идея как бы здравая, по быстрому избавится от техники в твиндеках.
Но. Дьявол кроится в деталях.
Размеры плавсредства внушают.
Мы крадем объемы в твиндеках, следовательно количество техники уменьшается в два, а то и в три раза.

Цитата: Цитатав возможности размещения на корабле типа Mistral большего количества бронетехники (за счет отсутствия десантных катеров)

Приведенный, в качестве примера, Мистраль порадовал. 
Значит бронетехнику они высадили, а куеву тучу колесной техники оставили сиротливо томится в верхнем твиндеке. 

Цитата: ЦитатаДля защиты от воздушных целей на палубе плавсредств размещают съемные зенитные пулеметы и ПЗРК типа «Игла», а для защиты от танков размещают ПТРК типа «Корнет». На палубе плавсредства размещают служебно-бытовой модуль и быстроходный катер.  
Кроме того, на палубе плавсредства устанавливают минные пути для перевозки противокорабельных мин и грузовых тележек.

Масштабно мыслят мужуки. 
Только кто эти камикадзе, шмаляющие под напором ветра и волн, во все живое? 

Цитата: ЦитатаОбеспечена также возможность самообороны бронетехники от подводных лодок.

Это вообще мощное высказывание. 

Цитата: ЦитатаПри невозможности захода объектов бронетехники, оборудованных плавсредствами, на корабль (по причине повреждения ходовой части, или из-за высокой волны) предусматривается возможность буксировки их в сцепке за кораблем.

И напоследок... ага...
контрольный, 
в голову.

Интересное видео про испытания Ивана Грена.
Какой хитрый спуск в трюм. 
Причем, как я понял, через вертолетный ангар. 
Оригинально, оригинально.
[movie=400,300]http://youtu.be/Wd0uS0RQkrc[/movie]
 

Решил прикинуть количество техники для СДК.
Поскольку Заказчик, в лице комрада Маракеша, потребовал скорость сопоставимую с фрегатами, то париться особо не стал.
Просто взал фрегат проекта 22350, чуть удлинил его и попробовал вписать туда док-камеру и танковый твиндек.
Поскольку соотношение L/B необходимо сохранить, то ширину корпуса оставил прежней.
Техника в твиндеке поместилась только в 2 ряда.
С учетом 2 катеров можно разместить 24 ед. ББМ типа Курганец.

Предварительно прорисовал СДК.
От идеи, подвесить к пологу еще два десантных катера, пришлось отказаться. 
Так, что из высадочных средств, их осталось только два.

КонкурЭнт. 

Проект 21810 Средний десантный корабль

Технические характеристики

Водоизмещение	около 1600 т
Длина	97,0 м
Ширина	11,0 м
Скорость	16 узлов
Дальность плавания	до 2500 миль
Автономность	30 суток
Экипаж	до 47 человек

Десантовместимость:



танки 5 шт. (по 55 т)


Комрады, или я чего то не понимаю,  или нах... зачем проектировать 100 метровый корабль на 5 танков?

Мысль крутится в голове.
Ну как в узкий корпус впихнуть ББМ в три ряда?
Однокорпусные суда не проходят.
Увеличивается ширина = снижается скорость.

Суда с малой площадью ватерлинии. 
-Я достаю из широких штанин,
-Смотрите завидуйте...



В заначке нашел. 
Тут тебе и АЗЩ присутствует, и твиндеки широкие, и ангар просторный, и УКСК по бортам распихать можно. 
И катера заскирдовать под полетной палубой.
Нет дока-нет проблем.
Как на лихтеровозе.
Масса груженого лихтера около 450 т,
А у нас даже Дюгонь 280 т.
Опустил на уровень твиндека, загрузил технику  
Опустил на воду и в путь.
 
-И так несколько раз подряд. (анекдот)


Тут есть над чем подумать. 

Цитата: Artkonstruktor от 03.08.2016 22:43:43Как вам мой СДК?

Покрасить и выкинуть.
Корабль в калибре 5 килотонн нужен для высадки "на упор". Соответственно - к берегу будет подходить, когда всё зачищено километров на 10 минимум. И выгружать он будет второй эшелон, артиллерию, ПВО и т.д. У небольшого корабля есть преимущество в скорости выгрузки и возможность быстренько с%#$аться от берега.
А штурмовик нужен покрупнее, раза в два-три. 

Цитата: marrakesh от 04.08.2016 12:16:39Покрасить и выкинуть.
Корабль в калибре 5 килотонн нужен для высадки "на упор". Соответственно - к берегу будет подходить, когда всё зачищено километров на 10 минимум. И выгружать он будет второй эшелон, артиллерию, ПВО и т.д. У небольшого корабля есть преимущество в скорости выгрузки и возможность быстренько с%#$аться от берега.
А штурмовик нужен покрупнее, раза в два-три.

Вы просто переворачиваете мое представление о ДО. 
Я думал. что сначала подходят небольшие быстроходные корабли, захватывают плацдарм и уже потом, "бегемотами" наращивают силы.
А вы хотите штурмовик размером под 200 метров. да еще скорость 30 узлов.
Там ГЭУ сожрет половину водоизмещения.
На десант места не останется.

Цитата: Artkonstruktor от 04.08.2016 13:57:50Вы просто переворачиваете мое представление о ДО. 
Я думал. что сначала подходят небольшие быстроходные корабли, захватывают плацдарм и уже потом, "бегемотами" наращивают силы.

Мы же сейчас по-новому воюем, из-за горизонта.
Поэтому - сначала десант с бегемотов на вертушках и быстроходных десантно-высадочных средствах отгоняет вражину от берега так, что бы он этот берег не видел и не знал, что там происходит, потом усиливаем, высаживая на упор. Бегемоты к берегу не подходят, пока им пирс не соорудят. А чрево своё освобождают всё теми же БДВС.

Цитата: ЦитатаА вы хотите штурмовик размером под 200 метров. да еще скорость 30 узлов.

Штурмовику я задачи прописал, ТТЗ обосновал.

Цитата: ЦитатаТам ГЭУ сожрет половину водоизмещения.
На десант места не останется.

Всё там будет нормально, "усе сядуть":

Цитата: ЦитатаСуда типа "Алгол" (Algol) Командования морских перевозок (КМП) США являются самыми быстроходными транспортными судами-ролкерами в мире. Большая скорость хода - 33 уз. - позволяет этим транспортам осуществлять переход от восточного побережья США до Европы за шесть дней, а до Персидского залива через Суэцкий канал - за восемнадцать, обеспечивая быструю доставку оборудования и снаряжения. Восемь судов типа "Алгол" могут доставить все необходимое для снабжения армейской механизированной дивизии. Быстроходные суда ролкеры типа "Алгол" оборудованы собственными кранами и рампами, позволяющими осуществлять погрузочно-разгрузочные операции на якорной стоянке с применением самоходных лихтеров или в необорудованных портах. Суда предназначены для транспортировки тяжелой гусеничной и колесной техники, а также вертолетов. Суда типа "Алгол" были построены в качестве контейнеровозов для компании Си-Лэнд Сёрвисис (Sea-Land Services), но из-за слишком большого расхода топлива как торговые суда были признаны неэффективными. Покупка ВМФ шести кораблей данного типа была одобрена в 1981 финансовом году, а оставшиеся два - в 1982. Все восемь судов были переоборудованы в быстроходные ролкеры КМП. Переоборудование последнего было завершено в 1986 г. Скорость 33 уз. делает их самыми быстроходными транспортными судами из когда-либо построенных. Переоборудование включало придание данным судам свойств ролкеров. Грузовой трюм разделили на несколько палуб, соединенных между собой рампами, что позволяет осуществлять быструю погрузку и разгрузку транспортных средств, а также гусеничной и колесной техники. Переоборудование также включало установку четырех кранов, позволяющих осуществлять погрузочно-разгрузочные работы на якорной стоянке или в портах, где собственно портовые краны были повреждены. Два кормовых крана, работая одновременно, могут поднять груз массой до 100 тонн. Краны, расположенные в средней части судна, имеют грузоподъемность 70 тонн. Площадка между носовой и кормовой надстройками может быть использована для приемки груза вертолетами. Все восемь судов могут перевезти 93% вооружения, снаряжения и средств МТО армейской механизированной дивизии США. Семь судов этого типа осуществили доставку 13% всех перевезенных грузов между США и Саудовской Аравией во время первой войны в Персидском заливе. Шесть из восьми судов были также задействованы во время проведения миротворческой операции в Сомали в декабре 1992 г. Быстроходные ролкеры КМП США базируются в портах, Атлантического побережья США и Мексиканского залива. В случае необходимости, все восемь судов готовы выйти в море уже через 96 часов после получения приказа. Корабли типа "Алгол" КМП США хорошо проявили себя во время проведения операций "Щит пустыни" и "Буря в пустыне", исполняя роль универсальных транспортных судов. Одно из судов, Антарес (Antares), вышло из строя у восточного побережья США, имея на борту большое количество оборудования, вооружения и снаряжения 24-ой Механизированной дивизии США. Судно было отбуксировано в Испанию. Часть груза была доставлена в Саудовскую Аравию по воздуху, а оставшееся оборудование и снаряжение было перегружено на другой быстроходный ролкер КМП США и доставлено в пункт назначения с опозданием на три недели от запланированного срока. Быстроходные ролкеры типа "Алгол" осуществили перевозку около 100,000 тонн оборудования, вооружения и снаряжения в интересах 24-ой Механизированной дивизии США со средней скоростью 27 уз. Обычный груз состоял из 700 единиц техники, включая основные боевые танки М-1, БМП М-2 и автоцистерн для горючего. К примеру, для перевозки такого же числа техники потребовалось бы 116 судов типа "Либерти" (Liberty) времен Второй мировой войны.
Длина: 950 футов (290 м)
Ширина: 106 футов (32 м)
Водоизмещение: 55.350 тонн
ЭУ: 2 Foster-Wheeler котла; 2 GE MST-19 паровые турбины, 120.000 л.с. (89.5 MW); 2 линии вала
Скорость: 33 узла

Американским (Арт)конструкторам сказали - "надо!", они сделали и не ныли "ах, не влезет, ах, не поместится, ах не поплывёт".

Цитата: marrakesh от 04.08.2016 16:25:26Мы же сейчас по-новому воюем, из-за горизонта.
Поэтому - сначала десант с бегемотов на вертушках и быстроходных десантно-высадочных средствах отгоняет вражину от берега так, что бы он этот берег не видел и не знал, что там происходит, потом усиливаем, высаживая на упор. Бегемоты к берегу не подходят, пока им пирс не соорудят. А чрево своё освобождают всё теми же БДВС.



Штурмовику я задачи прописал, ТТЗ обосновал.

Всё там будет нормально, "усе сядуть":


Американским (Арт)конструкторам сказали - "надо!", они сделали и не ныли "ах, не влезет, ах, не поместится, ах не поплывёт".

290 метров!!!
Эпическая сила. 
Это же авианосец.

Отношение длины к ширине 290/32=9,0625
Понятно почему у него такая скорость.
Кстати, вот пример классический. 
Хотите 30 узлов? 
Будьте любезны иметь отношение L/B больше 9.

Цитата: Artkonstruktor от 04.08.2016 18:34:54290 метров!!!
Эпическая сила. 
Это же авианосец.

Отношение длины к ширине 290/32=9,0625
Понятно почему у него такая скорость.
Кстати, вот пример классический. 
Хотите 30 узлов? 
Будьте любезны иметь отношение L/B больше 9.

И?
180метров / 9 = 20 метров.
Считаем габарит трюма:
четыре танка в ряд = 14 метров
десять танков в длину = 100 метров
Танковый батальон встал.
Какие проблемы?

Цитата: marrakesh от 04.08.2016 23:14:30И?
180метров / 9 = 20 метров.
Считаем габарит трюма:
четыре танка в ряд = 14 метров
десять танков в длину = 100 метров
Танковый батальон встал.
Какие проблемы?

Экий вы батенька арифметик. 
Армата с обвесом почти 4 метра.
4 х 4=16. плюс зазоры 0,5 + 0,3 + 0,3 + 0,3 + 0,5 = 1,9 м.
Итого: 17,9 м.
Если по бокам трюма проходы не делать, то пройдет.

Цитата: marrakesh от 04.08.2016 12:21:32

18+

Какой размер этого пепелаца?
Какая у него будет осадка при "малой площади ватерлинии"?
Где у него полётная палуба?

Ну как то так. 
Тапками сильно не швыряться, это эскиз для дальнейшей проработки.
Осадка регулируется балластными цистернами.
Скорость максимальная 30 узлов.
Экономичным ходом 18 узлов.

Вот тут танковый батальон и встал. 
Плюс 4 катера типа Дюгонь.
За одну ходку 8 ОБТ.
Плюс вертолетов 8 штук.
Причем 4 могут взлетать/садиться, а еще 4 готовится к вылету.