Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,174,909 6,135
 

Фильтр
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: ВТБ! от 30.09.2017 22:54:46Ещё и в скорости.
А если взлетать по-самолётному да с катапультой - это не поможет грузоподъёмности? Быдло

Морпехи работают в прибрежной полосе.
Ни дальность, ни скорость не критична.
Конвертоплан с катапульты? Шокированный
Мусью знает толк в извращениях. Под столом
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.24 / 6
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Artkonstruktor от 30.09.2017 22:47:05Транспортный... Думающий
Смысл конвертоплана в увеличенной, по сравнению с вертолетом, дальности действия.
А зачем?
Морпехи дальше 150 км, от уреза воды, не действуют.
Плацдарм захватили, а дальше "махра" пошла всех плющить.
По грузоподъемности хеликоптеры кроют конвертопланы как бык овцу.
Боевой... Позор
Вот какие АСП они с них применять собираются?

Пы.Сы.
Вот в качестве средств ПЛО, очень даже. Нравится
Востребованы все лучшие качества данного летательного аппарата.
Но это к десантным операциям не относится.

Наверное в коридорах МО кто-то знает чуть побольше, чем мы с вами, если внезапно озаботились именно этим вопросом.Подмигивающий
.
  • +0.25 / 7
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Йохан Палыч от 01.10.2017 11:15:09Наверное в коридорах МО кто-то знает чуть побольше, чем мы с вами, если внезапно озаботились именно этим вопросом. Подмигивающий

Наверное кто то, не будем показывать пальцем, очень сильно, в этих коридорах, локтями потолкался.
Мы не строили конвертопланов.
Нет ни теоретической, ни практической базы.
У нас по СУВВП больший задел.
И потребность в них реальная.
Кто будет бомбить подкрепления противника на рокаде?
Конвертопланы?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.22 / 5
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Artkonstruktor от 01.10.2017 13:13:16Наверное кто то, не будем показывать пальцем, очень сильно, в этих коридорах, локтями потолкался.
Мы не строили конвертопланов.
Нет ни теоретической, ни практической базы.
У нас по СУВВП больший задел.
И потребность в них реальная.
Кто будет бомбить подкрепления противника на рокаде?
Конвертопланы?



Проект конвертоплана Ми-30
- 1972 год. Крутой
.
  • +0.25 / 6
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Йохан Палыч от 01.10.2017 13:26:28

Проект конвертоплана Ми-30
- 1972 год. Крутой

Прожектерство.
Палыч, ну посмотри незамутненным взглядом.
Ну вот нах он на УДК нужен?
Лучше уж развить, на новом техническом уровне, этот.

Намного полезней.
Отредактировано: Artkonstruktor - 01 окт 2017 13:53:59
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.24 / 5
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Artkonstruktor от 01.10.2017 13:40:49Прожектерство.
Палыч, ну посмотри незамутненным взглядом.
Ну вот нах он на УДК нужен?
Лучше уж развить, на новом техническом уровне, этот.

Намного полезней.

"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам..." (с)Подмигивающий
.
  • +0.23 / 6
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Flugkater от 01.10.2017 20:49:12Да мы еще так и не разобрались, зачем собственно УДК. 
Потому что если стоит задача диктоват непреклонную волю мировому сообществу - это одно. Обеспечивать неотвратимость ответного ядерного удара - другое, защищать экономические интересы в отдаленных районах земного шара - третье.

Тогда для чего нам морская пехота? Веселый
Есть род войск - будьте любезны оснастить их надлежащим образом.
Без соответствующего его задачам НАП, сегодня не повоюешь.
Отредактировано: Artkonstruktor - 01 окт 2017 23:47:34
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.39 / 7
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: Flugkater от 01.10.2017 20:49:12Да мы еще так и не разобрались, зачем собственно УДК. 
Потому что если стоит задача диктоват непреклонную волю мировому сообществу - это одно. Обеспечивать неотвратимость ответного ядерного удара - другое, защищать экономические интересы в отдаленных районах земного шара - третье.

"Смешались в кучу кони, люди..."Подмигивающий
УДК не предназначен для непосредственного решения ни одной из обозначенных задач. Да и не должен.
Его дело - перевозить десант, спецгруз, выполнять роль штабного корабля при необходимости и т.д. Авиакрыло УДК - для выполнения транспортно-боевых задач, как в интересах десанта, так и взаимодействующих. Для всего остального - есть master card другие силы и средства.
В нынешней военно-морской доктрине у перспективного УДК очень четкая "экологическая ниша": корабль обеспечения миротворческих и антитеррористических операций.
До не давнего времени у командования ВМФ было два полярных мнения по этому вопросу. Но, в итоге пришли к тому, что УДК для ВМФ - нужен. Кстати, в освоении египтянами "Насера" и "Садата" наши военспецы и представители промышленности принимают очень живое участие, в том числе в вопросах перспектив боевой подготовки. Крайние учения с высадкой морского десанта проходили "в теплой, дружественной остановке", с соответствующими рекомендациями.
Вобщем, не волнуйтесь, все будет нормально, "по плану". Сроки, естественно, пока не называются, но, ориентировочно, к 25-27 году "усё будет".
.
  • +0.37 / 11
  • АУ
irums
 
ussr
Слушатель
Карма: +249.06
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,736
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 01.10.2017 23:46:55Тогда для чего нам морская пехота? Веселый
Есть род войск - будьте любезны оснастить их надлежащим образом.
Без соответствующего его задачам НАП, сегодня не повоюешь.

Речь собственно не о нужно-ненужно. Все понимают что нужно, вопрос какой приоритет и очерёдность у заказа. Так понимаю, что наша военная доктрина строилась не на будущей армии а на сегодняшней, что предполагает решение всего круга задач современными средствами, но расширяя их и видоизменяя с учётом новых ВиВТ. Улучшить качество в первую очередь, что и становится первоочередной задачей при нехватке средств. Последние решения ВПР о приоритете модернизации, в условиях секвестра расходов, это подтверждают. А уж потом, или параллельно, если позволит бюджет, наращивать преимущество на тех направлениях где мы традиционно сильны. Что толку строить современный авианосец, если его будет ослаблять технически и морально устаревший ордер? Но если почва подготовлена, то никаких причин его не строить просто нет, более того если его не строить то все расходы на подготовку уйдут в песок. То же самое и УДК. Развивая вашу мысль, построена под него база, развита логистика - резать не дожидаясь перитонитов! - строить однозначно!
  • +0.25 / 6
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Йохан Палыч от 01.10.2017 18:04:55"Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам..." (с)Подмигивающий

Беспилотное будущее: в России разрабатываются конвертоплан и тяжёлый БПЛА

Холдинг «Вертолёты России» ранее сообщил, что представит посетителям и участникам авиасалона МАКС-2017 опытный образец экспериментального беспилотного конвертоплана VRT30
Веселый
Просто интересно, в каком он месте конвертоплан?



В ПЛО его, на мой ПКР. 
До соответствующих размеров довести только.
Отредактировано: Artkonstruktor - 02 окт 2017 17:40:46
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Упс, ышо один:
Гранат-5

Технические характеристики Гранат-5.
 

  • Длина: неизвестно;

  • Размах крыльев: неизвестно;

  • Высота: 0,35 м.;

  • Максимальная взлётная масса: 7 кг.;

  • Крейсерская скорость полёта: 100 км\ч.;

  • Максимальная скорость полёта: 120 км\ч.;

  • Максимальная дальность полёта: 40 км.;

  • Максимальная высота полёта: 5100 м.;

  • Тип авиадвигателя: электрический;

  • Силовая установка: неизвестно;

  • Мощность: неизвестно.


Веселый
Ну, по крайней мере на конвертоплан похож.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.30 / 6
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Artkonstruktor от 02.10.2017 17:30:11


Оттолкнуться от Ка-52.
Убираем пилотов, уменьшаем мидель.
В хвост толкающий винт, лучше 2 соосных в кольце.
Увеличиваем скорость, повышаем экономичность в крейсерском полете.
Как следствие увеличиваем боевой радиус.
Ничего себе такой, беспилотничеГ. Думающий
Отредактировано: Artkonstruktor - 02 окт 2017 23:13:54
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.19 / 4
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Pauls_77 от 11.10.2017 11:42:25Приветствую!!!
Извиняюсь за длительное молчание. Времени не хватает.
Относительно ссылки. Там конечно сумбур и все в кучу свалено. Автор непонятно что хотел донести до читателя.Веселый
Так как главное вооружение для ПЛКР это вертолеты, я хотел акцентировать внимание на количество вертолетной группы на борту. Количество не взято с потолка а просчитано. Я так думаю от этого и надо отталкиваться.
С Уважением.

И вам доброго дня.
Вертолетная группа посчитана исходя из предположения,что 3 вертолета ведут поиск, а в случае обнаружения вылетают еще 2 с торпедами.
Т.к. на тот момент, дальности РПК-1 в 24 км, явно не хватало до границы ведения поиска вертолетами в 40-50 км.
ПЛУРТ семейства Калибр эту проблему решают.
Потому количество вертолетов, для решения задач ПЛО, достаточно довести до 12.
С уважением.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.19 / 3
  • АУ
Стас1973
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: -2.75
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 234
Читатели: 0
Ветролеты на ПЛКр
Дискуссия   496 22
По опыту эксплуатации Ленинграда и Москвы пришли к выводу, что авиагруппа из 14 вертолетов мала и ее не хватает для решения всех поставленных задач.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Стас1973 от 11.10.2017 15:50:13По опыту эксплуатации Ленинграда и Москвы пришли к выводу, что авиагруппа из 14 вертолетов мала и ее не хватает для решения всех поставленных задач.

А какие задачи были поставлены?
Сформулировать сможете?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.21 / 4
  • АУ
Стас1973
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: -2.75
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 11.10.2017 21:07:41А какие задачи были поставлены?
Сформулировать сможете?

Как минимум задачи К-1 - 3, в рамках несения БС и выполнения СБЗ. Что-то еще надо добавить? 
Отредактировано: Стас1973 - 15 окт 2017 18:54:26
  • +0.08 / 5
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Стас1973 от 15.10.2017 18:53:59Как минимум задачи К-1 - 3, в рамках несения БС и выполнения СБЗ. Что-то еще надо добавить?

А как же. Подмигивающий
Сколько вертолетов можно использовать, для решения задач поиска и слежения за ПЛ, одновременно. с одного носителя?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
  • АУ
Стас1973
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: -2.75
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 16.10.2017 14:43:27А как же. Подмигивающий
Сколько вертолетов можно использовать, для решения задач поиска и слежения за ПЛ, одновременно. с одного носителя?

В зависимости от воздушной обстановки в районе нахождения носителя, вертолетных систем обнаружения и слежения, циклов патрулирования - т.е. от 0 (если не позволяют погодные условия или силы противодействия противника) до 8-ми минимум.
  • +0.21 / 4
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Стас1973 от 16.10.2017 16:32:33В зависимости от воздушной обстановки в районе нахождения носителя, вертолетных систем обнаружения и слежения, циклов патрулирования - т.е. от 0 (если не позволяют погодные условия или силы противодействия противника) до 8-ми минимум.

Ну 8 с одного носителя, это избыточно.
Информативная картинка:

Т.е. при ширине поиска 200-220 км, 6 вполне достаточно.
Причем включая вертолеты кораблей ордера.
С моего концепта можно постоянно держать в воздухе 6.
И этого вполне достаточно.
-Мне лично так каааться.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Стас1973
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: -2.75
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 16.10.2017 19:58:38Ну 8 с одного носителя, это избыточно.
Информативная картинка:

Т.е. при ширине поиска 200-220 км, 6 вполне достаточно.
Причем включая вертолеты кораблей ордера.
С моего концепта можно постоянно держать в воздухе 6.
И этого вполне достаточно.
-Мне лично так каааться.

Румбы по бортам и за кормой - фиг с ними? И да, картинка малоинформативна, это не построение ордера ПЛО.
  • +0.21 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2