Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

Цитата: mr_ttt от 26.08.2018 13:16:05Дальность ПКР никакая не проблема. Создать ПКР с дальностью скажем 6000 км ничего технически сложного  нет.
...

Смелое заявление 
(если, конечно, Вы не один из разработчиков "Буревесника")
У ПКР не баллистическая траектория, для дальности 6000 км потребуется чёртова уйма топлива, которое ей придётся тащить в себе. Габариты такой ракеты и её пусковой установки раздуются до неприличных размеров.

Цитата: slavae от 26.08.2018 21:20:34Ну.. вряд ли они будут больше авианосца )

Угу.
Только АВ может выполнять кучу разных боевых задач, то есть весьма гибок в применении.

Цитата: Danila96 от 27.08.2018 05:22:41Угу.
Только АВ может выполнять кучу разных боевых задач, то есть весьма гибок в применении.

Зато одна ракета прерывает гибкое выполнение этих разных задач )

Цитата: slavae от 27.08.2018 06:39:07Зато одна ракета прерывает гибкое выполнение этих разных задач )

Да, только это использование может вообще не потребоваться.
АВ же можно использовать в тех или иных целях без начала глобального махача.

Цитата: marrakesh от 26.08.2018 20:26:19Смелое заявление 
(если, конечно, Вы не один из разработчиков "Буревесника")
У ПКР не баллистическая траектория, для дальности 6000 км потребуется чёртова уйма топлива, которое ей придётся тащить в себе. Габариты такой ракеты и её пусковой установки раздуются до неприличных размеров.

Ну Х-101 имеет вполне приличные размеры. Добавить небольшой разгонный блок и ОК
ПС
Вчера сделал ответ через папку "ответы вам" , куда улетел не понимаю

Цитата: mr_ttt от 27.08.2018 06:51:57Ну Х-101 имеет вполне приличные размеры. Добавить небольшой разгонный блок и ОК
ПС
Вчера сделал ответ через папку "ответы вам" , куда улетел не понимаю

      Только Х-101 дозвуковая, соответственно применима только по стационарным объектам. Потому как за те часы, что она пролетит свои 4000 с хвостиком км. АУГ (АУС) упилит за радиогризонт, и ловите конский топот.

Цитата: Artkonstruktor от 25.08.2018 15:40:54Я еще в 2014 писал, что как только дальность ПКР перекроет дальность действия палубной авиации, проекты ударных авианосцев можно отправлять в топку.
Мы выходим на новый виток гонки вооружения.
Дальнобойные ГЗУР, беспилотные подводные аппараты, безэкипажные корабли, и т.д. и т.п.
В этих условиях Нимицеподобные лохани - рудимент истории.

Не привязываясь к крыловскому поделию кружка моделистов (конструкторами там и не пахнет  ), могу вполне ответственно сказать, что вы - концептуально не правы.
Класс ударных авианосцев (включая авианесущие крейсера, как подкласс) будет еще значительное время актуален по вполне банальной причине: при проведении "миротворческих мероприятий" авианесущий корабль является не только (и не столько) ядром ПВО и ПЛО КУГ, сколько, как правильно высказался в ветке ВМС Dimasik (иногда он пишет вполне здраво, жаль - редко), неким цементирующим элементом ордера (не буду разворачивать тезис, на этой, и не только, ветке, обсуждали - и не раз).
Учитывая складывающуюся современную геополитическую обстакановку, а именно, формирование множества центров силы на планете, именно "миротворческие операции" будут основной формой противостояния мировых игроков в ближайшие лет 30-40, минимум.
Именно по этой причине Штаб ВМФ принял принципиальное (и знаковое) решение о разработке, во-первых, отечественного СВВП, а во-вторых, приступил ко второму этапу формулирования задания по новому проекту отечественного авианесущего крейсера.
Все остальное, как говорится - детали...
P.S. Думаю, очень многие товарищи на военном разделе ГА (и не только) будут сильно удивлены, когда узнают, кто предполагается в качестве "главнюка" по вышеуказанным проектам (это относится и к бесплодному срачу на авиаветке  ).

Цитата: Йохан Палыч от 27.08.2018 15:00:36Не привязываясь к крыловскому поделию кружка моделистов (конструкторами там и не пахнет  ), могу вполне ответственно сказать, что вы - концептуально не правы.

Скрытый текст

Цитата: Йохан Палыч от 27.08.2018 15:00:36Класс ударных авианосцев (включая авианесущие крейсера, как подкласс) будет еще значительное время актуален по вполне банальной причине: при проведении "миротворческих мероприятий" авианесущий корабль является не только (и не столько) ядром ПВО и ПЛО КУГ, сколько, как правильно высказался в ветке ВМС Dimasik (иногда он пишет вполне здраво, жаль - редко), неким цементирующим элементом ордера (не буду разворачивать тезис, на этой, и не только, ветке, обсуждали - и не раз).
Учитывая складывающуюся современную геополитическую обстакановку, а именно, формирование множества центров силы на планете, именно "миротворческие операции" будут основной формой противостояния мировых игроков в ближайшие лет 30-40, минимум.
Именно по этой причине Штаб ВМФ принял принципиальное (и знаковое) решение о разработке, во-первых, отечественного СВВП, а во-вторых, приступил ко второму этапу формулирования задания по новому проекту отечественного авианесущего крейсера.
Все остальное, как говорится - детали...
P.S. Думаю, очень многие товарищи на военном разделе ГА (и не только) будут сильно удивлены, когда узнают, кто предполагается в качестве "главнюка" по вышеуказанным проектам (это относится и к бесплодному срачу на авиаветке  ).

Так же ответственно могу ответить: первая же дырка, резко поубавит пыл мировых игроков на ближайшие лет 100.
Концептуально, НК должен стоить несоизмеримо меньше той ПКР, которая летит ему в борт.
В идеале.
Потому - основным направлением развития АВ должно стать поиск и целеуказание.
Платформа для беспилотных аппаратов.
Как воздушных, так и подводных.
А средства поражения размещать на грунтовых подвижных комплексах.
Скрытно перемещающихся в глубине.
Ну так, чисто теореттттищески. 
Пы.Сы.

Цитата: Flugkater от 27.08.2018 23:25:49По корытам было объявление, что не Невское ПКБ, а крыловский институт. А с еропланами (а наипаче с двигателями) зело любопытно.

Ну что? 
Братья апачи.
Откопаем саардессу? 

А зачем ему надстройка?
У него БПЛА круглосуточно в воздухе болтаются.

Цитата: Artkonstruktor от 28.08.2018 22:25:24Ну что? 
Братья апачи.
Откопаем саардессу? 

А зачем ему надстройка?
У него БПЛА круглосуточно в воздухе болтаются.

Осталось всего-ничего, научиться управлять погодой, что бы круглосуточно болтающиеся в воздухе БПЛА ветром не сдуло 
Охоту на Бисмарка в Северной Атлантике помните?

Цитата: Artkonstruktor от 28.08.2018 22:25:24Ну что? 
Братья апачи.
Откопаем саардессу? 

А зачем ему надстройка?
У него БПЛА круглосуточно в воздухе болтаются.

Не видел еще ни одного аэродрома без вышки КДП
Встречный вопрос - а зачем ему без надстройки?
Вся история американского авианосцестроения - последовательный сдвиг надстройки к корме. Форрестол - Китти-Хок -Форд
На Форде ее окончательно загнали в угол кормы и никому она не мешает

Цитата: mr_ttt от 29.08.2018 07:38:55Не видел еще ни одного аэродрома без вышки КДП
Встречный вопрос - а зачем ему без надстройки?
Вся история американского авианосцестроения - последовательный сдвиг надстройки к корме. Форрестол - Китти-Хок -Форд
На Форде ее окончательно загнали в угол кормы и никому она не мешает

Друг мой, вы меня огорчаете.
у сего поделия КДП были.



Даже несколько.
Мы же последовательно движимся к миниатюризации.
А у БПЛА размах крыла - ого- го.
Надстройку долой.

Цитата: marrakesh от 28.08.2018 23:06:10Осталось всего-ничего, научиться управлять погодой, что бы круглосуточно болтающиеся в воздухе БПЛА ветром не сдуло 
Охоту на Бисмарка в Северной Атлантике помните?

Не, не помню.
Метеоролог как сапер.
Ошибается один раз.
Но каждый день.
Оно же платформа для средств обнаружения и целеуказания.
С учетом радиуса ЛА, циклоны можно обходить.
У природы нет плохой погоды...

Цитата: Artkonstruktor от 29.08.2018 20:07:44Не, не помню.
Метеоролог как сапер.
Ошибается один раз.
Но каждый день.
Оно же платформа для средств обнаружения и целеуказания.
С учетом радиуса ЛА, циклоны можно обходить.
У природы нет плохой погоды...

Обходить??? Серьезно? Ну-ну...
Давайте, расскажите нам, как, например, обойти вот такой, вполне себе рядовой для Мексиканского залива циклончик:

А мы с интересом послушаем опытного морехода. 

Цитата: Йохан Палыч от 29.08.2018 21:11:11Обходить??? Серьезно? Ну-ну...
Давайте, расскажите нам, как, например, обойти вот такой, вполне себе рядовой для Мексиканского залива циклончик:

А мы с интересом послушаем опытного морехода. 

Вспомнилась история Старого Штурмана  ) https://glav.su/foru…age1145580

Цитата: Йохан Палыч от 29.08.2018 21:11:11Обходить??? Серьезно? Ну-ну...
Давайте, расскажите нам, как, например, обойти вот такой, вполне себе рядовой для Мексиканского залива циклончик:

Скрытый текст

А мы с интересом послушаем опытного морехода. 

Никогда не играй по чужим правилам. 
Палыч, вот какого рожна торчать там во время бури?

Цитата: Artkonstruktor от 29.08.2018 22:25:58Никогда не играй по чужим правилам. 
Палыч, вот какого рожна торчать там во время бури?

Время формирования такого "глазка" - подсказать?
Даже на полном ходу, как в байке Старого Штурмана, иногда убежать - просто никак.
А еще в небе над океанами часто бывает такое явление как турбулентность ясного неба. На метеолокаторах не обнаруживается в принципе. Но "бобики" с "арбузами" роняет с эшелона , как перышко, а уж БПЛА...

Цитата: Йохан Палыч от 30.08.2018 14:20:27Время формирования такого "глазка" - подсказать?
Даже на полном ходу, как в байке Старого Штурмана, иногда убежать - просто никак.
А еще в небе над океанами часто бывает такое явление как турбулентность ясного неба. На метеолокаторах не обнаруживается в принципе. Но "бобики" с "арбузами" роняет с эшелона , как перышко, а уж БПЛА...

Палыч, не перегибай.
Жизнь штука тяжелая.
У сего поделия ниша в постапокалептический период.
Когда спутнеги опущены, а ЦУ вынь да положь.
Какие уж тут турбулентности, да еще ясного неба?

Самолёт авианосец США.



http://www.boeing-747.com/special_boeing_747s/boeing-747-aac.html

Цитата: 753 от 04.09.2018 21:21:53Самолёт авианосец США.



http://www.boeing-747.com/special_boeing_747s/boeing-747-aac.html

Смешно, а заправляться ястребки на аэродроме будут? 
Или по схеме: сбросил и % с ним?