F-22 Раптор

2,010,877 5,379
 

Фильтр
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Пешеход от 29.09.2009 10:47:37

Радиовысотомеры давяться. У них не рупорная, а как правило дипольная антенна. Но все равно очень широкая ДН, тк должна работать при большом диапазоне углов (ЛА таки маневрирует даже на ПМВ иначе он препятствия не обойдетУлыбающийся ).  ДИССы тоже давятся. Однако растояние зависит от высоты. Для ПМВ можно взять 5км. Чем выше, тем дальше.



По поводу 5 км. Как интерпретировать данные по СПН-2/4


СПН-4
Рабочий диапазон частот, МГц 8000-10170
Суммарная выходная мощность, Вт 1250 - 2500
Чувствительность приемных устройств в станции, дБ/Вт 90
Дальность, км:
подавления РЛС БО:
одна РЛС в одном направлении не менее 60
по одной РЛС в каждом направлении не менее 40
подавления РЛС ОПМВ:
одна РЛС в одном направлении 50
по одной РЛС в каждом направлении 30

определения параметров сигнала и класса РЛС не менее 80
скрытия наземных объектов от наблюдения РЛС УО не менее 130
Пределы работы по угловым координатам, град.:
по азимуту 0 - 360
по углу места от -2,5 до +45
Ширина СОР, град.:
по азимуту 45
по углу места 45
Максимальная дальность разведки
бортовых РЛС УО, км 150
Питание от сети переменного тока напряжением, В:
частотой 400 Гц 220
частотой 50 Гц 380
Потребляемая мощность, кВт 50

СПН-2
Рабочий диапазон частот, МГц 13333 - 17544
Суммарная выходная мощность, Вт 1100
Чувствительность приемных устройств станции, дБ/Вт 90
Дальность, км:
разведки РЛС БО, РЛС УО, РЛС ОПМВ
на дальности прямой радиовидимости
30 - 50 км (в зависимости от высоты полета
самолета-носителя РЛС) 130 - 150
определения класса РЛС БО, РЛС УО 70 - 80
Пределы работы по угловым координатам, град.:
по азимуту 0 - 360
по углу места от -2,5 до +45
(узкая диаграмма направленности)
от -7,5 до +78
(широкая диаграмма направленности)
Точность отработки угловых координат, град.:
по азимуту 3,75
по углу места 1,4
Точность определения средней частоты
спектра принимаемого сигнала, МГц не более 3,5
Время задержки выдачи ответной
помехи с момента приема сигнала
перестраиваемой по частоте РЛС, мкс не более 10
Максимальное время непрерывной работы, ч 24
Питание от сети переменного тока напряжением, В:
частотой 400 Гц 220
частотой 50 Гц 380
Потребляемая мощность, кВт 50

АКПБ АПУР
Машина управления: 1 1
аппаратура передачи данных 2 2
таблично-знаковый индикатор 3 2
координатно-знаковый индикатор 2 2
пульт оператора 2 2
алфавитно-цифровое печатающее устройство 1 -
магнитофон 1 1
Машина связи: 1 1
панель ввода команд 1 1
радиоприемник (1,5 - 60 МГц) 1 1
радиорелейная станция (80 - 120 МГц, 10 Вт) - 1
радиостанция симплексная (30 - 76 МГц, 60 Вт) 1 1
радиостанция дуплексная (30 - 76 МГц, 50 Вт) 1 1
радиостанция маршевая (30 - 76 МГц, 30 Вт) 1 1
Электростанция: 1 1
дизельный генератор мощностью 2 х 16 кВт 1 1
преобразователь промышленной сети 1 1
Комплект запасного имущества и принадлежностей (ЗИП) 1 (на комплекс)
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.08 / 1
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: kirill от 29.09.2009 11:56:24
По поводу 5 км. Как интерпретировать данные по СПН-2/4


ДИССы обладают относительно остронаправленными антеннами и на ПМВ достаточно помехоустойчивы. Как только поднялись повыше сразу упала мощность сигнала на приеме и прием помехи  по более близким (а следовательно большим по величине) боковым , а то и в основном луче.
  • +0.08 / 1
  • АУ
anester
 
Слушатель
Карма: +60.12
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 376
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №150424
Дискуссия   128 2
Уважаемый Кирилл,

Так что там у вас работает на излучение (РЛС, РЭБ)? И где оно находится на карте? А то самолеты находятся в готовности №1, корабли и ПЛ готовы к пуску Томогавков, E-2С летает вместе с дежурным звеном.

2 Пешеход.

По GPS - там не так все просто, говорят, что там используются разные частоты, кодированный сигнал, направленные антены. Но так как профессионалом в этой области не являюсь лишь пересказываю мнения других. Вопрос терся в т.ч. на Милкавказе.
Отредактировано: anester - 29 сен 2009 14:30:52
  • +0.08 / 1
  • АУ
laplat
 
Слушатель
Карма: +77.19
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: anester от 29.09.2009 14:28:21
Уважаемый Кирилл,

Так что там у вас работает на излучение (РЛС, РЭБ)? И где оно находится на карте? А то самолеты находятся в готовности №1, корабли и ПЛ готовы к пуску Томогавков, E-2С летает вместе с дежурным звеном.

2 Пешеход.

По GPS - там не так все просто, говорят, что там используются разные частоты, кодированный сигнал, направленные антены. Но так как профессионалом в этой области не являюсь лишь пересказываю мнения других. Вопрос терся в т.ч. на Милкавказе.



Я извиняюсь, направленные антенны GPS это как? С каждого спутника на каждую КР? Или с каждой КР на каждый спутник? Очень заинтересовало это решение.. гдебы почитать??




И вообще.. давайте всетаки както подругому моделирование вести. Говорили же.. все данные идет через посредника. И где расположены излучатели РЭБ, Вы не у кирилла должны спрашивать.

Я думаю диалог должен быть примерно такой.

ПВО стоит на позициях в дежурном режиме, работают такието такието радары (какие именно знает наблюдатель)
Группировка АУГ вышла на точку А удаленность от острова ХХХ км.
Самолеты радиоразведки выполняют патрулирование на расстоянии ХХХ курс УУУ или маршрут ХХХ-УУУ-ЗЗЗ, для поиска излучения РЛС и станций РЭБ используется такоето бортовое оборудование.

наблюдатель, или сообщество  смотрит характеристики оборудования самолетов и станций ПВО и решает.. могут ли самолеты на такомто расстоянии определить расположение радаров.. или им стоит подлететь поближе :-E

ну и в этом духе..
Отредактировано: laplat - 29 сен 2009 15:13:04
  • +0.16 / 2
  • АУ
Libra_by
 
44 года
Слушатель
Карма: +30.34
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 528
Читатели: 0
Цитата: laplat от 29.09.2009 14:56:56
Я думаю диалог должен быть примерно такой.

ПВО стоит на позициях в дежурном режиме, работают такието такието радары (какие именно знает наблюдатель)
Группировка АУГ вышла на точку А удаленность от острова ХХХ км.
Самолеты радиоразведки выполняют патрулирование на расстоянии ХХХ курс УУУ или маршрут ХХХ-УУУ-ЗЗЗ, для поиска излучения РЛС и станций РЭБ используется такоето бортовое оборудование.

наблюдатель, или сообщество  смотрит характеристики оборудования самолетов и станций ПВО и решает.. могут ли самолеты на такомто расстоянии определить расположение радаров.. или им стоит подлететь поближе :-E



Тогда основная работа по "игре" возлагается на судей. Кто возьмет на себя сей Сизоф труд?

Анестер и Кирилл пусть скажут что у них излучает и что ведет РТР, пока без местоположения  - а дальше будем решать что из них имеет преимущество по дальности.
Но жизнь - она развлечение для серьезных парней. А для овец - наоборот. (с) Д.Пучков "Гоблин", www.oper.ru
  • +0.08 / 1
  • АУ
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Пешеход от 29.09.2009 12:46:04
ДИССы обладают относительно остронаправленными антеннами




AN/APN-194 Radar Altimeter

Frequency: 4,200 to 4,400 MHz
Range: 0 to 5,000 ft.
Accuracy: ±3 feet ±4% of actual altitude
Track Rate: ±15,000 fps
Search Rate: 3 ±cycles per second
Maneuverability: ±30° pitch and roll
RF Output: 200 Watts
Physical Characteristics Length: 8.0 in.
Width: 3.5 in.
Height: 3.0 in.
Weight: 4.4 lbs.
Power: 104 to 118 VAC – 40W
380 to 420 Hz




II. ALTIMETER SYSTEM PARAMETERS -AN/APN-194 RADAR ALTIMETER
Manufactured by Honeywell, Inc., Government and Ared Products
Division Specifications
+1 ft. accuracy to 40,000 ft
60 deg. beam width to 3dB point *
.1 sec RC constant
25-35 nano second pulse
0-25 nsec gate
Altimeter Pick off Points
Signal pick off in the P-3C were FS 1005, TB-416, pins A-5 and A-6.

* Ширина главного лепестка по уровню –3дБ составляет 60 град.
Все же узконаправленная или нет?
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.21 / 2
  • АУ
X-Guard
 
55 лет
Слушатель
Карма: +194.52
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 1,922
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №150449
Дискуссия   201 15
Ув. Кирилл (особое почтение), Анестер, Портос, Пешеход и все-все-все...

С интересом читаю ваше моделирование (точнее подготовку к моделированию)!
Вот буквально на днях по "Эхе" на передаче "Военный совет" выступал начальник ПВО генерал-лейтенант С.Н.Разыграев:
http://www.echo.msk.…2283-echo/

Там он отметил несколько моментов. Цитирую:

С.РАЗЫГРАЕВ: Ну, в частности, можно сказать так, что система ПВО и вообще принцип ПВО – он не только в защите, но и в нанесении превентивного удара. Ведь, решать задачи ПВО можно не только в воздухе путем уничтожения пилотируемых, беспилотных средств, крылатых ракет и так далее. Но и нанесением упреждающего удара по аэродромам базирования этих средств, то есть уничтожение авиации, крылатых ракет на носителях, на аэродромах, на кораблях, на подводных лодках.

. . .

С.РАЗЫГРАЕВ: Ну, я так понял, вопрос и я хотел бы продолжить на него ответ. Я уже начал рассказывать про дела минувших дней, хочу перейти к делам сегодняшним. Так вот, задача, которая ставилась в советские времена – не пропустить ни одной цели к охраняемому объекту или прикрываемому объекту, она, в сущности, была несколько политизирована. Потому что, на мой взгляд, невозможно обеспечить стопроцентное уничтожение абсолютно всех средств воздушно-космического нападения противника. Поэтому методами математического моделирования, которыми мы владеем, в общем-то, было определено, какой же процент пилотируемой авиации, беспилотных средств необходимо уничтожить в массированном ракетно-авиационном ударе или в ходе операции, чтобы выполнить поставленную боезадачу. Потому что система ПВО работает не как одна, но она работает под воздействием противника. То есть противник и мы выполняем похожие задачи – они готовы уничтожить нас, а мы стараемся этого не допустить и сохранить прикрываемые объекты, как можно больший урон нанести противнику. Так вот, есть определенные нормативы, пользуясь которыми можно понять, что, уничтожая определенный процент пилотируемой авиации, задача может быть выполнена. Это не значит, что мы способны, должны быть способны уничтожить 100% летающей авиации.

С.БУНТМАН: А какой процент необходим, как вы считаете? Как считается?

С.РАЗЫГРАЕВ: Ну, порядка до 10% - это уже будет неприемлемый ущерб, который не позволит в дальнейшем проводить наступательную операцию или же наносить массированный ракетно-авиационный удар. И соответственно под этой цифрой строится соответственно. Ну, там много показателей. Главный, конечно – это процент или математическое ожидание, или вероятность сохранения прикрываемого объекта – это цель, квинтэссенция всей задачи. А уже потом разбивается на показатели и вероятность уничтожения или процент уничтожения пилотируемой авиации, систем разведывательно-ударных комплексов, систем управления, крылатых ракет и так далее. То есть все подсчитано, математика достаточно интересная и хорошая вещь, к которой можно подойти для оценки ситуации, для оценки выполнения задачи.

. . .

С.РАЗЫГРАЕВ: Вы знаете, в любом случае отдельный предмет лучше. Я, конечно, еще раз повторяю, некорректный я привожу пример, но для того, чтобы аудитория понимала. Иногда многофункциональность полезна, иногда не очень. Потому что многофункциональность к чему приводит? К удорожанию, к весьма большому удорожанию разработки системы, изготовления. Иногда, может быть, поставленная задача должна решаться комплексированием. То есть одни комплексы предназначены для одних задач, другие для других.

Ну, например. Вот сейчас нами разрабатывается в теории и практике градация следующая. Есть несколько групп зенитно-ракетных систем – дальнего действия, средней дальности, малой дальности ближнего действия и непосредственного прикрытия – вот 4, я бы так разделил. Ну, нишу дальнего действия, как мы уже сказали, есть реальный живой комплекс С-400, который несет боевое дежурство уже второй год и находится в эксплуатации. Средней дальности яркий представитель – это С-300. Но они, понимаете, они пересекаются где-то, потому что комплексы гениальностью мысли конструктора сделаны таким образом, что могут управлять друг другом, могут использовать ракеты друг друга. То есть, ну, грубо говоря, унитарный патрон, который подходит и к автомату, и к винтовке, и так далее. Это прекрасная идея, которая была воплощена в жизнь: С-400 может стрелять ракетами С-300, ну и так далее, те ракеты, которые используются в С-400 могут быть использованы С-300. Вот в этом, я считаю, замечательная идея конструктора, которая воплощена в жизнь. Соответственно, малой дальности ближнего действия – ну, могу привести примеры, там их много, целый ряд – Ну, Тор-М2, Панцирь-С, который недавно в ходе боевого содружества-2009 в Ашулуке эффектно, подчеркиваю, эффектно – насчет эффективности мы можем еще поговорить – хотя и эффективно уничтожил воздушную цель и пушечным вооружением в щепки разнес, эффектно, подчеркиваю, наземную цель.

Ну, а непосредственного прикрытия – это могут быть переносные комплексы и новые системы, которые сейчас в разработке. Ну, я не буду о них преждевременно говорить, но, поверьте, мне хорошо известно, что такие разработки есть и они в самые ближайшие годы появятся у нас на вооружении.


И так далее (рекомендую ещё раз просмотреть/прослушать начальника ПВО)...

В общем-то всё правильно (вы - молодцы! своим умом дошли!): "пассивное" ПВО будет задавлено в лбом случае рано или поздно! Так что надо наносить превентивные удары по базам (аэродромам) и носителям средств поражения. Но, если ввести и этот фактор в модель, то она непомерно усложнится и разрастётся. Потом ещё спецназ "пойдёт в игру", боевые пловцы и парашютный десант. Наверное, хотя бы для начала, не стоит так усложнять модель. Но! При этом можно ввести определённые ограничения по уровню неприемлимости потерь. С одной стороны, как я понял, прикрываемый ПВО объект является абсолютной ценностью, т.е. его потеря означает "шах и мат". Точно так же с другой стороны, нападаяющая сторона готова расстратить 100% своих ракет и самолётов, т.к. и для неё этот объект является "абсолютно ценной целью" (как Король в шахматах).

Но вот генерал-лейтенант в своём интервью "Эхе" отметил, что срыв любого налёта считается, если из средств нападения выбито около 10% носителей. Вот по КР, может не стоит вводить такие ограничения - они "тупые и бездушные", после запуска "домой не развернуть", так что их надо уничтожить 100% "в волне". А вот с самолётами как? Может ввести какое-то ограничение (допустим не на 10%, а на 50%), когда "энное" количество самолётов в одной волне выбито, то эта атака должна захлебнуться (до следующей)? Или всё-таки будем считать, что у лётчиков нападающей стороны у всех поголовно "железные яйца"? Кроме того, дико извиняюсь, не заметил или пропустил (начальные условия часто менялись), учитывается время и возможности самих носителей КР и самолётов? Предусматривается, что с одной палубы авианосца не могут взлететь все самолёты разом, что их надо поднимать из ангаров и подводить к катапультам, число которых на одном авианосце резко ограничено макс.четырьмя? Или самолёты поднимаются в воздух, создают "рой", а потом волной нападают на "жертву"? Тогда необходимо ограничить время нахождения в воздухе по топливу... Интервалы (задержки) между запусками КР вроде бы ввели, так?

Так что может быть не вводить ПЛ и корабли противодействия, морской спецназ, парашютистов и прочие усложняющие вещи, но ввести реальные ограничения на само ПВО и средства нападения? Или ввести некий коэффициент стоимости атаки, а потом уже построить некий график стоимости "расхода" самолётов, КР и зенитных ракет. По самолётам и "томахокам" стоимости приблизительно известны. По пилотам - "у них железные яйца", а объект поражения - "вожделенный абсолют". Так что будем считать, что пилоты все поголовно катапультируются, а их успешно подбирают из воды...

В общем, сомнения меня гложат, но читать вас очень интересно!  ::)
"Пусть ярость благородная вскипает, как волна, —
Идет война народная, Священная война!"
http://9may.ru/songs/m1614
http://download.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
  • +0.32 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,778.59
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,669
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: X-Guard от 29.09.2009 15:40:24Предусматривается, что с одной палубы авианосца не могут взлететь все самолёты разом, что их надо поднимать из ангаров и подводить к катапультам, число которых на одном авианосце резко ограничено макс.четырьмя? Или самолёты поднимаются в воздух, создают "рой", а потом волной нападают на "жертву"? Тогда необходимо ограничить время нахождения в воздухе по топливу...
Это все прожевали во флейме "Петя"vsАУГ. Находясь километрах в 400 от цели авианосец успеет поднять в воздух 40-60 машин (до 4 в минуту) так, чтобы первые дождались последних, пришли к объекту одной волной, и еще хватило бы топлива сесть (самолет в 1-1.5 минуты).

ЗЫ. Цель дискуссии отнюдь не закидать американцев шапками, а обогатиться знаниями в предмете. Вот уважаемый Пешеход на многие вопросы бы нам ответил, но раньше никто просто не догадался бы их задать. Теперь про подавление высотомеров должен помнить каждый, кто ввязывается в спор "стотыщщпитсот КР vs ШПУ МБР"Подмигивающий
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.08 / 1
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,688.09
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Цитата: kirill от 29.09.2009 15:21:44
...

* Ширина главного лепестка по уровню –3дБ составляет 60 град.
Все же узконаправленная или нет?


;О) Просто песец, какая узконаправленная... Вот если бы 6град, ещё туда-сюда, за третий сорт сошло бы.
  • +0.08 / 1
  • АУ
anester
 
Слушатель
Карма: +60.12
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 376
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №150484
Дискуссия   230 16
To Kirill.

А сильно вам поможет боковой лепесток в 60 град, при полете Томогавка на высоте 10-50 метров над водой?

В общем раскрываю карты, а то как то скучно стало.
Задача первого налета есть подавление обзорных РЛС дальнего радиуса действия - в первую очередь Неба, во вторую, обзорных РЛС С-300.

Для этого выделяются две тактические группы.

Первая (задача - подавление разведанных целей - РЛС Небо и РЛС С-300, а также подавление выявленных целей в ходе налета):

1.DDG+Лось (задача - пуск 12 Томогавков по разведанным целям - РЛС Небо, 1 РЛС С-300).
2.Звено F-18С, нагрузка по 4 ХАРМ+ПТБ.
3.Звено EA-18G, нагрузка по 4 ХАРМ + все контейнеры РЭБ.
4. Два Звена F-18E/F, нагрузка по 2 Харм+4 SLAM-ER.
5. Пара F-18A+ с имитаторами КР
Итого 18 самолетов.

Вторая (задача - подавление разведанной РЛС С-300, подавление выявленных целей в ходе налета)

1. два DDG + CG (задача - пуск 6 Томогавков по цели).
2.Звено F-18С, нагрузка по 4 ХАРМ+ПТБ.
3.Пара EA-18G, нагрузка по 4 ХАРМ + все контейнеры РЭБ.
4. Звено F-18E/F, нагрузка по 2 Харм+4 SLAM-ER.
6. Звено F-18С, нагрузка по 2 Харм+2 SLAM-ER.
5. Пара F-18A+ с имитаторами КР.
Итого 16 самолетов.

Удары слегка разнесены по времени. Сначала налет производится по восточной РЛС С-300, благо ее не прикрывают ни Буки, ни Торы. Выбирается такое направление, чтобы со стороны налета, РЛС было закрыта рельефом местности.

Построение примерно такое - в первом эшелоне идут КР и имитаторы, во-втором в 20 км за ними на ПМВ (высота 100-200м) идет первая группа самолетов, за ними в 10 км EA-18G и так далее.
  • +0.21 / 2
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,688.09
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Цитата: anester от 29.09.2009 16:50:53
To Kirill.

А сильно вам поможет боковойосновной лепесток в 60 град, при полете Томогавка на высоте 10-50 метров над водой?
...

Дык, это -3 дБ!!! А по уровню -30дБ будет уже 120! Если не все 180 ;О) А боковики могут торчать как иголки у ежа по уровню -20.
  • +0.21 / 2
  • АУ
anester
 
Слушатель
Карма: +60.12
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 376
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mse от 29.09.2009 17:13:49
Дык, это -3 дБ!!! А по уровню -30дБ будет уже 120! Если не все 180 ;О) А боковики могут торчать как иголки у ежа по уровню -20.



Ну даже если они будут торчать на 180 град, сильно это поможет, при полете на высоте 10 метров, при учете, что станция РТР стоит выше? Ну а РЭБом вы их как давить собролись?
  • +0.08 / 1
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,688.09
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Цитата: anester от 29.09.2009 17:16:04
Ну даже если они будут торчать на 180 град, сильно это поможет, при полете на высоте 10 метров, при учете, что станция РТР стоит выше? Ну а РЭБом вы их как давить собролись?

Конечно сильно! Во-первых, оно будет переотражаться от поверхности эдаким неподецки нехилым пятном, т.е. свети в ту степь десятками-сотнями кВт, хорошей антенной, получишь искомый результат. И чем выше станция РТР и РЭБ, тем лучше "видно" это пятно и с большим КПД вносится помеха. Ширина ДН как раз позволяет "собрать" всё говно, что положат заботливые товарисчи, что боковыми, что основным лепестком.
  • +0.21 / 2
  • АУ
anester
 
Слушатель
Карма: +60.12
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 376
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mse от 29.09.2009 17:24:28
Конечно сильно! Во-первых, оно будет переотражаться от поверхности эдаким неподецки нехилым пятном, т.е. свети в ту степь десятками-сотнями кВт, хорошей антенной, получишь искомый результат. И чем выше станция РТР и РЭБ, тем лучше "видно" это пятно и с большим КПД вносится помеха. Ширина ДН как раз позволяет "собрать" всё говно, что положат заботливые товарисчи, что боковыми, что основным лепестком.



О как замечательно в теории у вас получилось. А практические подтверждения этому есть? То есть где описано, как подавлять радиовысотомеры и как обнаруживать по их работе КР? Может тогда забить на обзорные РЛС и обнаруживать все цели станциями РТР?
  • +0.08 / 1
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,688.09
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,282
Читатели: 15
Цитата: anester от 29.09.2009 17:30:35
О как замечательно в теории у вас получилось. А практические подтверждения этому есть? То есть где описано, как подавлять радиовысотомеры и как обнаруживать по их работе КР? Может тогда забить на обзорные РЛС и обнаруживать все цели станциями РТР?

Одно другому - Бог в помощь. Станции РТР тоже неспроста придумали. Трёхкоординатные. Вот и практическое подтверждение. ;О)
А по работе РЭБ, так мож вам сразу и ключи от квартиры? ;О)
Просто представьте: летит пепелац и светит 10кВт лампой(КПД ламп накаливания 2%) вниз, через рупор 60градусов. Ночью. Вы на горе с биноклем(ха-ха-ха, можно и невооружОнным глазом). ;О) Как вам картинка? Внушаеть?
Отредактировано: mse - 29 сен 2009 17:40:06
  • +0.08 / 1
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: kirill от 29.09.2009 15:21:44

AN/APN-194 Radar Altimeter

.......




II. ALTIMETER SYSTEM PARAMETERS -AN/APN-194 RADAR ALTIMETER
Manufactured by Honeywell, Inc., Government and Ared Products
Division Specifications
+1 ft. accuracy to 40,000 ft
60 deg. beam width to 3dB point *

......

* Ширина главного лепестка по уровню –3дБ составляет 60 град.
Все же узконаправленная или нет?




kirill, AN/APN-194 - радиовысотомер.  Пешеход писал, что у них как раз широкая ДНА. Пешеход писал, что остронаправленные антенны у ДИСС - допплеровский измеритель скорости и сноса.

В группировку РЭС Кипра нужно еще ПОРИ добавить, а то РЛС некуда подключать. А вот уже с ПОРИ информация пойдет на Байкал.
  • +0.08 / 1
  • АУ
laplat
 
Слушатель
Карма: +77.19
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: anester от 29.09.2009 16:50:53
To Kirill.

А сильно вам поможет боковой лепесток в 60 град, при полете Томогавка на высоте 10-50 метров над водой?

В общем раскрываю карты, а то как то скучно стало.
Задача первого налета есть подавление обзорных РЛС дальнего радиуса действия - в первую очередь Неба, во вторую, обзорных РЛС С-300.

Для этого выделяются две тактические группы.

Первая (задача - подавление разведанных целей - РЛС Небо и РЛС С-300, а также подавление выявленных целей в ходе налета):

1.DDG+Лось (задача - пуск 12 Томогавков по разведанным целям - РЛС Небо, 1 РЛС С-300).
2.Звено F-18С, нагрузка по 4 ХАРМ+ПТБ.
3.Звено EA-18G, нагрузка по 4 ХАРМ + все контейнеры РЭБ.
4. Два Звена F-18E/F, нагрузка по 2 Харм+4 SLAM-ER.
5. Пара F-18A+ с имитаторами КР
Итого 18 самолетов.

Вторая (задача - подавление разведанной РЛС С-300, подавление выявленных целей в ходе налета)

1. два DDG + CG (задача - пуск 6 Томогавков по цели).
2.Звено F-18С, нагрузка по 4 ХАРМ+ПТБ.
3.Пара EA-18G, нагрузка по 4 ХАРМ + все контейнеры РЭБ.
4. Звено F-18E/F, нагрузка по 2 Харм+4 SLAM-ER.
6. Звено F-18С, нагрузка по 2 Харм+2 SLAM-ER.
5. Пара F-18A+ с имитаторами КР.
Итого 16 самолетов.

Удары слегка разнесены по времени. Сначала налет производится по восточной РЛС С-300, благо ее не прикрывают ни Буки, ни Торы. Выбирается такое направление, чтобы со стороны налета, РЛС было закрыта рельефом местности.

Построение примерно такое - в первом эшелоне идут КР и имитаторы, во-втором в 20 км за ними на ПМВ (высота 100-200м) идет первая группа самолетов, за ними в 10 км EA-18G и так далее.



Както интересно у Вас все получилось. А откуда собсно Вы знаете о положении С300 кроме как с карты кирила? Или у Вас крот в штабе Кипра?

Давайте ка озвучте начальное расположение АУГ относительно острова, с которого Вы начинаете работать, потом озвучть его маршрут.. или он у Вас на месте стоять будет? Потом уже давайте озвучим траектории движения Ваших тактических групп и наложим их на карту. Мы и глянем тогда.. сколько времени они у Вас лететь собираются.. не засечет ли их С300 раньше чем они разведают ее расположение.. ну и мало ли еще чего.. ??
  • +0.08 / 1
  • АУ
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Тред №150510
Дискуссия   129 0
Пешеход, получается так, что Ваш итерационный алгоритм формирования провала ДНА (глубокого, но узкого) теоретически замечательно подходит для его применения в РПН и МСНР при их работе в режиме сопровождения. А какой из двух способов управления УИ (параллельный или последовательный)  эффективнее для реализации этих алгоритмов?
  • +0.08 / 1
  • АУ
anester
 
Слушатель
Карма: +60.12
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 376
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: laplat от 29.09.2009 17:41:16
Както интересно у Вас все получилось. А откуда собсно Вы знаете о положении С300 кроме как с карты кирила? Или у Вас крот в штабе Кипра?

Давайте ка озвучте начальное расположение АУГ относительно острова, с которого Вы начинаете работать, потом озвучть его маршрут.. или он у Вас на месте стоять будет? Потом уже давайте озвучим траектории движения Ваших тактических групп и наложим их на карту. Мы и глянем тогда.. сколько времени они у Вас лететь собираются.. не засечет ли их С300 раньше чем они разведают ее расположение.. ну и мало ли еще чего.. ??




Нет проблем - нарисую. А так на вскидку - АУГ разделилось на 2 части. Сам авианосец и 2 группа находится в 70-100 км (погорячился - 100-150) от Кипра, вторая на таком же расстоянии, но с другово направления.
Место положения излучающих РЛС было установлено станциями РТР новых EA-18G. Мне кажется все таки станция РТР засечет излучение РЛС намного дальше, чем РЛС обнаружит носитель.

Направление атаки примерно такое (красные стрелки)



Вторая группа начинает налет первой. Теперь давайте определим на каком расстоянии КР будут обнаружены обзорной РЛС С-300? И на какой истребители, летящие на ПНВ (100-200 метров). Судя по ланшафту  мою группу прикрывает перепад высот в 500 - 600 метров.

Кстати я так и непонял где стоит "Небо"?
Отредактировано: anester - 29 сен 2009 18:06:51
  • +0.08 / 1
  • АУ
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +409.74
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Тред №150522
Дискуссия   122 0
Высота антенны постановки помех 3 м.



Высота полета цели 10 м.



Радиогоризонт 20,18 км!

Т.е. у СПН-2 хватает мощности изнасиловать РЛС на дистанции 30 км (одной антенной) и 50 км (двумя антеннами) в прямой видимости. Но если цель шибко умная и летит на высоте 10, то дистанция прямой видимости сокращается до 20 км. Однако.
Да, кстати если кто не знает, картографирование местности, а значит, ориентирование ракеты, идет за счет АРГСН, которая находится в башке ракеты. При полном покрытие острова РЭБ, инерциальная система томагавка будет рулить с точностью 900 м/ч. Т.е. на дальности 300-350 км отклонение от цели составит 307 – 358 м. Совсем рядом.

В связи с этим, вопрос по глушению ДЖПС актуален!

ТО Анестер
1. Думается, первый акт будет начинаться с разведки и обмен ударам РЭБ.
2. Поэтому предлагаю разбирать задачу поэтапно, без скрытности. Т.е. берем некоторый элемент МАРУ и мучаем его до полного понимания действий с обеих сторон. Удовольствия будет больше, а гемора меньше.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.21 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1