F-22 Раптор

Цитата: val_l от 04.02.2012 08:33:20
не мог бы кто нибудь дать краткое объяснение, как современные пво (лучше всего - Российские) могут обнаруживать современные самолёты-невидимки. хочу рассказать нашим заморским друзьям, которые думают что ф-22 "убъёт фсех руских" что они идиоты. желательно использовать короткие фразы, с минимумом технических слов. на английский переведу лично.

Немного уточню то, что написал Сеня. При движении любого объекта на сверхзвуковой скорости образуется скачок уплотнения воздуха. Именно он вызывает звук взрыва на земле при полёте сверхзвуковых самолётов. Именно по нему работают РЛС засечки позиций артиллерии. Учитывая размер снаряда и размер самолёта скачок от хряпы будет больше чем от снаряда и соответственно заметнее. Кстати именно по этому F-117 и был дозвуковым.

МО Японии потребует от США выполнения обязательств по поставкам F-35

http://www.warandpea…iew/67492/

Министр обороны Японии Наоки Танака сказал в среду, что его министерство будет оказывать давление на правительство США с целью заставить его выполнять принятые обязательства о цене и сроках поставки истребителя F-35.

В переводе с японского: Япония отказывается от закупки летающих утюгов.

Цитата: сапёрный танк от 05.02.2012 01:41:00
Кстати именно по этому F-117 и был дозвуковым.

И не имел РЛС. Патамучта, включеная РЛС, делает похрену, все изхищрения с формами.

США откладывают полномасштабное производство F-35

ЦитатаВ последнем докладе Министерства обороны США говорится, что полномасштабное производство истребителей F-35 начнется не ранее 2019 года, то есть, на 2 года позднее, чем было запланировано.

Цитата: Центурион-F от 14.01.2012 00:29:58
Что-то Бриза не видно, видать разочаровался в срапторах, а ведь как дысал, как дысал.

Так он перестал дышать в связи с отказом кислородной системы.

Цитата: Домосед от 02.04.2012 14:34:02
США откладывают полномасштабное производство F-35

Цитата
В последнем докладе Министерства обороны США говорится, что полномасштабное производство истребителей F-35 начнется не ранее 2019 года, то есть, на 2 года позднее, чем было запланировано крайний раз(прим. моё).

Они не первый раз сдвигают сроки вправо.

Кстати, по поводу кислородной системы... ВВС США ограничили высоту полета истребителей F-22 до 7,6 тыс. метров в марте 2011. Потом в мае совсем прекратили полеты. А в октябре снова разрешили, но проблема так и не была решена. Вопрос: ограничение на высоту полета по прежнему в силе?

Раз уж мы тут снова про покойников, т.е. инвалидов бюджетной войны, то вот новость:

Контракт Пентагона на F-22

Lockheed Martin Corp., Fort Worth, Texas, is being awarded a $664,400,703
...
(EDITOR’S NOTE:
Also, given that the US Air Force fleet of operational F-22s currently stands at about 150 aircraft, the average sustainment cost works out to $4.4 million a year per aircraft.
This is in addition to normal operations and maintenance costs, ...

А на нормальном языке означает:
- подписано доп. соглашение на почти 665 млн USD на 2012 год
- оно без права уменьшения, но с правом увеличения стоимости (!)
- договор о текущем обслуживании, в дополнение к другим ежегодным договорам и модернизациям
- оценочно на каждый F-22 будет потрачено в 2012 году дополнительно 4,4 млн USD

Цитата: grizzlyДа, помнится, Бриз и тут, и на авиабазе распинался про F-22, фуячащего ничего не подозревающие Сушки AMRAAMами с  высоты 20 км, откуда он всех видит, а его никто. А тут такая беда приключилась  :D

Это американцы компьютерное моделирование боя Раптор vs Су-27 нарисовали со счетом 1-144. Вот как раз на фоне этого ограничение на полеты свыше 7 км по высоте меня и интересуют... Как он там, болезный?

Бриза перманентно гоняют по форумам.
Лучше всего его SkyDron опускает на землю обетованную . Но он вообще в рунетах редкий гость.
Камрады, как выдумаете сколько американцы будут грызть кактус с Ф-22
я так думаю не больше 10-12 лет.

сейчас "Хряпе" потолок 3000 ограничили. Так как пилот в сложной ситуации включить аварийную систему не может. Не удобно ему это сделать совершенно. А Выше 3000 уже ощущается недостаток кислорода., и  при перегрузке будет отключка.

Цитата: сапёрный танк от 04.04.2012 00:36:11
сейчас "Хряпе" потолок 3000 ограничили. Так как пилот в сложной ситуации включить аварийную систему не может. Не удобно ему это сделать совершенно. А Выше 3000 уже ощущается недостаток кислорода., и  при перегрузке будет отключка.

Погодите, погодите, это получается, что сраптор будет болтаться в зоне уверенного поражения "Тунгусок"??
Или все же с "Тунгуски" проблематично будет его достать?
(Не в целях спора, а уточнения для  :)  )

Цитата: Малюта_Скуратов от 04.04.2012 14:22:10
Погодите, погодите, это получается, что сраптор будет болтаться в зоне уверенного поражения "Тунгусок"??
Или все же с "Тунгуски" проблематично будет его достать?
(Не в целях спора, а уточнения для  :)  )

Не, не будет. Его просто в бой не пустят.

Я так понимаю, полёты разрешили, чтоб лётчики лететь не разучились.

Цитата: сапёрный танк от 04.04.2012 16:04:30
Не, не будет. Его просто в бой не пустят.

Я так понимаю, полёты разрешили, чтоб лётчики лететь не разучились.

Спасибо за разъяснение.
Ну и нафига, спрашивается, матрасникам учебный самолет, стоимостью к полмиллиарду убитых енотов.
Не проще у нас закупить учебно-боевой Як-130?

Цитата: Lord BfH
А разве пилоты не с "аквалангом" летают и в случае проблем с баллоном катапультируются?
Или это только раптор, как нормальный герой, пошел в обход?

С аквалангом. Только система подачи, вместе с кислородом, даёт в акваланг этиленгликоль и всякое другое говно. А баллон подключить, в ряде случаев - акробатический этюд.

Получается что Ф-22 могут летать только правши......?
Хех......

Цитата: Sewer Endemic
А что мешает левше летать именно на Ф-22? И чем облегчается учать левши, скажем, на МиГ-29?  ;)

Может, тем, что джойстик по центру, а не справа, как в хряпторе? Хотя кнопки на джойстике всё равно под правую руку сделаны, один хрен...

Американские пилоты отказываются летать на F-22

http://abcnews.go.co…6Api9WUOHu

Цитата: telpy от 01.05.2012 22:32:33
Американские пилоты отказываются летать на F-22

http://abcnews.go.co…6Api9WUOHu

Ждем американского аналога галвкома ВВС Рычагова, который весной 1941 года сказал Сталину, что: "Вы заставляете нас летать на гробах!"(с) Хотя срач в ВВС СССР в 1937-41 гг на тему как жить дальше, на чем летать и т.п. был еще тот, но шорох был серьезный и меры принимали всякие.

А в США -- молчок-с! Или на Раптор ставят проштрафившихся пилотов?

Самолет, который съел Пентагон

28.04.12 20:12

("Foreign Policy", США)

Уинслоу Уиллер (Winslow Wheeler)

Соединенные Штаты делают гигантские инвестиции в самолет F-35 Joint Strike Fighter, преподносимый его лоббистами как истребитель и истребитель-бомбардировщик следующего — пятого, по их подсчетам — поколения. F-35, который, как говорят, практически невидим для радаров и способен завоевать превосходство в любых условиях воздушного боя, заменит большинство боевых самолетов, находящихся на вооружении ВВС, ВМС, Корпуса морской пехоты США и, как минимум, девяти зарубежных союзников, и будет состоять на вооружении в течение ближайших 55 лет. Однако не секрет, что эта программа — самая дорогостоящая в американской истории — представляет собой настоящее бедствие.

В этом месяце мы узнали о том, что Пентагон повысил стоимость F-35 еще на 289 миллионов долларов — причем это лишь последнее в длинной череде повышений расходов — и что эта программа поглотит до 38 процентов бюджета Пентагона на закупки вооружений при условии, что расходы не вырастут еще больше. Многочисленные проблемы самолета отмечаются в предложениях по сокращению расходов Пентагона, которые были поданы лидерами, представляющими весь политический спектр, в том числе членом Палаты представителей Барни Фрэнком (Barney Frank) (демократ, Массачусетс), сенатором Томом Коберном (Tom Coburn) (республиканец, Оклахома), Национальной комиссией по фискальной ответственности и реформе при президенте Бараке Обаме и такими гуру бюджета, как бывший сенатор Пит Доменичи (Pete Domenici) (республиканец, Нью-Мексико) и Элис Ривлин (Alice Rivlin), бывший директор Бюджетного управления Конгресса и Бюро управления и бюджета.

Насколько все плохо? Исследование стоимости, графика разработки и технических характеристик F-35 — трех важнейших критериев, по которым оценивается любая программа Пентагона — показывает, что проблемы фундаментальны и продолжают разрастаться.

Прежде всего, что касается стоимости: особенно важным фактором в том, что продолжают говорить нам политики, является режим жесткой экономии бюджетных средств — мы просто не можем позволить себе F-35. Хотя изначально этот самолет преподносился как низкозатратное решение, существенные увеличения расходов остаются проблемой программы на протяжении всего последнего десятилетия. В прошлом году руководство Пентагона сообщило Конгрессу о том, что закупочная стоимость увеличилась еще на 16 процентов, с 328,3 до 379,4 млрд. долл. за 2 457 самолетов, которые планируется приобрести. Но не волнуйтесь, заявили они, скоро издержки начнут сокращаться.

Результат? В феврале этого года цена увеличилась еще на 4 процента до 395,7 млрд., а в апреле — еще больше. И не рассчитывайте, что на этом перерасход закончится. Как сообщает Главное контрольное управление, испытательная программа завершена всего на 20 процентов, а самые сложные испытания еще впереди. В общей сложности стоимость программы выросла на 75 процентов относительно первоначальных прогнозов (534 миллиона в 2001 году, причем самолетов планировалось купить больше — 2 866).

До 2019 года, когда завершатся первоначальные испытания, будут построены сотни F-35. Сумма дополнительных расходов на исправление неизбежных недостатков неизвестна, но она явно превысит те 534 миллиона, о которых известно по результатам уже проведенных испытаний. Сегодня стоимость одного экземпляра F-35 остановилась на уровне 161 млн. долл., но это лишь временное затишье. Ожидайте очередного роста расходов в начале 2013 года, когда Пентагон, скорее всего, пострадает от нового раунда бюджетных ограничений, а F-35 примет на себя новые удары в форме сокращения числа закупаемых самолетов, что увеличит стоимость единицы.

И последнее о расходах: в конечном итоге F-35 будет стоить во много раз больше 395,7 млрд. долларов, о которых говорилось выше. Это оценка только стоимости приобретения, а не эксплуатации. Сумма, которая будет затрачена на эксплуатацию, оценивается в 1,1 трлн. долларов, и, таким образом, общие расходы составят 1,5 трлн. долларов, что превышает годовой ВВП Испании. Да и эти оценки крайне оптимистичны: они строятся на том, что стоимость эксплуатации F-35 будет всего на 42 процента выше, чем F-16, но F-35 гораздо сложнее. Единственный самолет "пятого поколения", F-22 от того же производителя, в некоторых отношениях менее сложен, чем F-35, но в 2010 году стоимость его эксплуатации в час была на 300 процентов выше, чем у F-16. Исходя из самых осторожных оценок, можно предполагать, что F-35 будет в эксплуатации вдвое дороже, чем F-16.

Стоимость F-35, который мы уже не можем себе позволить, движется в одном направлении — в сторону увеличения.

Мало того, что F-35 так дорог — срывается график его разработки. По первоначальному плану первая партия F-35 должна была быть готова к бою еще в 2010 году. Затем этот срок перенесли на 2012 год. Недавно военные заявили, что дата ввода в эксплуатацию "будет определена позже". Примерная дата была названа во время слушаний в Конгрессе — это 2019 год, почти на десять лет позже изначальной.

Если бы F-35 обладал потрясающими техническими характеристиками, возможно, он стоил бы этих денег и ожидания. Но нет. Даже если самолет будет соответствовать обещанным характеристикам — а он не будет — все равно нас ждет огромное разочарование. Причина, по которой он является такой посредственностью, объясняет и то, почему мы не можем себе его позволить и в ближайшие годы не получим на вооружение.

Обсуждая F-35 с экспертами по авиации и военным закупкам — некоторые из них отвечали за разработку таких крайне успешных самолетов, как F-16 и A-10 — и другими людьми, много десятилетий работавшими в Пентагоне и годами наблюдавшими за программой F-35 — я узнал, что проблемы F-35 встроены в его ДНК.

Этот проект появился на свет в конце 1980-х годов в пентагоновском Агентстве по перспективным исследовательским проектам, которое незаслуженно пользуется репутацией проводника инноваций. Изначально речь шла о создании сверхзвукового самолета с очень коротким взлетом и вертикальной посадкой (КВВП). Это требовало такой конструкции планера, которая одновременно тяготела к тому, чтобы быть короткой, приземистой и оснащенной одним двигателем (КВВП), а также обтекаемой, длинной и с мощной тягой, что обычно достигается путем установки двух двигателей.

Пентагон президента Билла Клинтона поставил дополнительные условия, которые сделали проект еще менее реализуемым, потребовав, чтобы самолет был многоцелевым — и истребителем, и бомбардировщиком. Для этого нужно было жертвовать либо маневренностью, либо малым весом и оптимизировать планер для несения тяжелых грузов. Кроме того, чиновники клинтоновской эпохи пожелали применения технологии "стелс", что поставило дополнительные требования с точки зрения аэродинамической формы и дорогого в обслуживании покрытия поверхностей с целью снижения заметности для радаров. Кроме того, они добавили два увеличивающих постоянный вес отсека для вооружения, чтобы скрыть от радаров ракеты и бомбы. Мало того, они заявили, что он должен быть универсальным, что потребовало новых компромиссов, дабы самолет соответствовал различным потребностям ВВС, Корпуса морской пехоты и ВМС.

Наконец, также при администрации Клинтона, поборники F-35 выработали крайне "согласованную" стратегию закупок. Это означало, что будут произведены сотни F-35, а финансовые и политические обязательства будут даны еще до того, как результаты испытаний покажут, что именно закупается.

Этот гротескно бесперспективный план уже привел к огромному множеству проблем — а еще не проведено 80 процентов летных испытаний. F-35, который фактически представляет собой летающий рояль, лишен маневренности F-16 как истребитель и дальности действия и боевой нагрузки F-15 как бомбардировщик и не идет ни в какое сравнение с А-10 в качестве самолета поля боя. Хуже того, он не сможет так же часто подниматься в воздух на боевые задания и — что не менее важно — для обучения пилотов, потому что его сложность продлевает период технического обслуживания и ограничивает доступность. F-22, самолет, наиболее похожий на F-35, мог в 2010 году, когда он полноценно эксплуатировался, находиться в воздухе в среднем всего 15 часов в месяц (в 2011 году полеты F-22 были приостановлены почти на пять месяцев и они летали еще меньше).

Посредственные качества не перевешиваются характеристиками самолета "пятого поколения", важнейшей из которых является технология "стелс". Вопреки мнению многих, "стелс" означает не невидимость для радаров, а ограниченный диапазон обнаружения для некоторых типов радаров при определенных углах. Иными словами, определенные радары, даже довольно старые, могут видеть самолеты-"невидимки" на довольно большом расстоянии и даже те радары, для которых F-35 должен быть невидим, могут его видеть при определенных углах. Самая известная демонстрация этого недостатка имела место во время войны 1999 года в Косово, когда один бомбардировщик-"невидимка" F-117 был сбит при помощи советских радаров и ракет, разработанных еще в 1960-е годы, а второй — серьезно поврежден.

Сухой остаток: F-35 — не то чудо-оружие, каким его преподносят. С точки зрения технических характеристик это огромное разочарование, а в некоторых отношениях — даже шаг назад. Конструктивные проблемы можно решить, только начав все с чистого листа.

Пора министру обороны Леону Панетте, вооруженным силам США и Конгрессу взглянуть фактам в глаза: F-35 — посредственность, которой мы не можем себе позволить, а исправить программу нельзя при помощи какого бы то ни было сочетания технической модернизации с проектами по управлению расходами. От F-35 надо избавляться как можно скорее. Военно-воздушные силы Америки заслуживают гораздо лучшего самолета, а налогоплательщики — гораздо более дешевого. В топку его!