F-22 Раптор

2,010,819 5,379
 

Фильтр
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +46.60
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: neevklid от 21.07.2008 15:38:13
Помнится, слышал я это как минимум в 90-х...


Я его даже раньше придумал. Где-то на 3м курсе КАИ. Т.е. в 80-81
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
  • АУ
Гумерсиндо
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 16.03.2008
Сообщений: 19
Читатели: 0
Тред №42917
Дискуссия   198 3
ЦитатаЗавершил работу крупнейший и во многом определяющий мировую политику в области авиастроения салон "Фарнборо-2008". Новинок было немного, но интересные события случались.

Соединенные Штаты впервые показали в воздухе тяжелый истребитель пятого поколения F-22 Raptor (хищник). По всем своим характеристикам этот самолет значительно превосходит те истребители, что стоят на вооружении ВВС России. И европейскую премьеру F-22 ждали с нетерпением. Страсти подогрели американцы, заявившие, что Raptor пока еще настолько секретная машина, что вблизи, на земле, его рассматривать недопустимо, и самолет совершит лишь один пролет для специалистов. Зато, как анонсировалось, своим пилотажем он посрамит российские суперманевренные Су-30МК.

Однако пролет над летным полем в Фарнборо заокеанского "хищника" оказался почти провальным. Истребитель пятого поколения не смог повторить и доли того, что спокойно выделывает в воздухе не только Су-30МК, но и старичок Су-27. А при выполнении фигуры "кобра" истребитель даже просел и пилоту пришлось срочно включать форсаж, чтобы не рухнуть на землю.

Впрочем, как говорят российские специалисты, у F-22 прекрасные пилотажные характеристики, а слабый показ реальных возможностей этого самолета объясняется, скорее всего, просто небрежной подготовкой и недостаточной квалификацией пилота.


http://www.rg.ru/200…nboro.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +10.63
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №42923
Дискуссия   144 0
На форуме Сухого тоже вовсю обсуждают. Ссори, если баян.

Маневренность F-22. Новое видео. Обсуждаем.
http://forum.sukhoi.…hp?t=40368

Реальная польза от малозаметности
http://forum.sukhoi.…hp?t=52454

ПАК ФА: обсуждение
http://forum.sukhoi.…hp?t=47703
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №42925
Дискуссия   90 0
Любезный, зачем Вы приволокли это ведро фекалий? Что бы почитать Бризаовы бредни? У нас их полная подборка.
Не поступайте так.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: asd от 19.07.2008 00:42:59
отсутствие больших авианосцев не есть повод приобретать дорогое гуано (пусть даже вертикального приземления).
задайте себе вопрос - куды макаронникам с авианосцем ехать? (окромя как за сшп головушку в азиатии положить). серьезный авианосец - сугубо имперская и оччень недешевая цацка, и иметь их могут хотеть русские, пиндосы, да мелкобритты. остальным оно ни в * не вперлось.
а италии с испанией скоро надо будет засучив рукава строить постиндустриальную китайскую стену дабы отгородиться от братьев по ес, бегущих зимой погреться на средиземноморье, сметая по пути апельсиновые рощи  :DВеселыйВеселый



дело в том, что фе35 будет делаться в ТРЁХ вариантах: для ВВС, вертикалка и - для ВМС - с усиленным шасси, бОльшим крылом и тд. То есть, на нимицах вертикалок не будет. А макаронникам куда... да куда угодно. тех же суданских пиратов гонять, например.

давайте лучше будем надеятся что и у России появятся новые авианосцы, и желательно много и желательно побыстрее. Смеяться над макаронными авиансцами нам пока нет особого резона. И наличие вертикалки - скорее хорошо им. давайте будем реалистами и "побережем шапки"
  • +0.00 / 0
  • АУ
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: X-Guard от 19.07.2008 03:34:39
"Впопуас" - это такое государство, которое "точечными дерьмократическими ударами" вбивают "в попуасов", т.е. "в каменный век"... "Вбить в попуасов" сократилось просто до "впопуасов"... ИМХО, конечно...



спасибо!!

ЦитатаЕму (или его коллегам) принадлежит такая же нетленная фраза про РВСН, "несущие свет и тепло в каждый американский дом"... (Я просто ОБОЖАЮ эту фразу!Подмигивающий )


фраза классная, но... не могу не вставить ложку дёгтя. согласно ельциноидному соглашению ВОУ-НОУ наш оружейный плутоний действительно обогревает и освещает американские дома - сгорая в АЭС... говорят что за копейки при том.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Гумерсиндо от 21.07.2008 22:16:02
http://www.rg.ru/200…nboro.html



Забавная заметка...

Соединенные Штаты впервые показали в воздухе тяжелый истребитель пятого поколения F-22 Raptor (хищник). По всем своим характеристикам этот самолет значительно превосходит те истребители, что стоят на вооружении ВВС России. И европейскую премьеру F-22 ждали с нетерпением. Страсти подогрели американцы, заявившие, что Raptor пока еще настолько секретная машина, что вблизи, на земле, его рассматривать недопустимо, и самолет совершит лишь один пролет для специалистов. Зато, как анонсировалось, своим пилотажем он посрамит российские суперманевренные Су-30МК.

А после этого....

Однако пролет над летным полем в Фарнборо заокеанского "хищника" оказался почти провальным. Истребитель пятого поколения не смог повторить и доли того, что спокойно выделывает в воздухе не только Су-30МК, но и старичок Су-27. А при выполнении фигуры "кобра" истребитель даже просел и пилоту пришлось срочно включать форсаж, чтобы не рухнуть на землю.

Начали за здравие, а кончили за упокой(с) Ну и где то "превосходство"? Не, я не про БРЛС, она на Су-30МК, конечно, хуже, но они тут не радарами и СУВом мерялись, а пилотажем. Слили....

Впрочем, как говорят российские специалисты, у F-22 прекрасные пилотажные характеристики, а слабый показ реальных возможностей этого самолета объясняется, скорее всего, просто небрежной подготовкой и недостаточной квалификацией пилота.

Это кто такие эти специалисты? Ф-22 ВСЕГДА со своим ОВТ маневрировал на уровне, местами чуть хуже, местами чуть лучше изначальных МиГ-29, где-то так... С хорошим пилотом или с хреновым... Кстати, что, на премьеру нормального летчика не послали? Хрен поверю.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: дим от 22.07.2008 06:35:31
спасибо!!
фраза классная, но... не могу не вставить ложку дёгтя. согласно ельциноидному соглашению ВОУ-НОУ наш оружейный плутоний действительно обогревает и освещает американские дома - сгорая в АЭС... говорят что за копейки при том.



Плутоний - НЕТ. В этой части соглашение пока не выполняется. Там проблемы с потреблением этого топлива (технология эта есть лишь у френчей и частично -  у нас, нам она как-то без надобности была, а вот амерская атомная промышленность, в силу ее определенной, не смейтесь, технологической отсталости, такой технологии не имеет... да-да, у них, например, нету многих вещей, которые есть даже у Ирана и Китая, вроде газовых центрифуг, почему-то не создали, те, правда, купили)..

Уран - да. Размешивается (обедняется) до реакторного и вперед.  

В любом случае, И бомбового урана, И оружейного плутония в России даже после выполнения этого соглашения останется примерно в 2-3 раза больше, чем в США. А полное выполнение соглашения сейчас вообще под угрозой.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +79.31
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 22.07.2008 08:17:13
В любом случае, И бомбового урана, И оружейного плутония в России даже после выполнения этого соглашения останется примерно в 2-3 раза больше, чем в США. А полное выполнение соглашения сейчас вообще под угрозой.



Где-то говорилось, что 1000 тонн урана при Ельцине мы продали в сотни раз дешевле чем он реально стоил. Очень надеюсь что урана мы им "подарили" пока еще немного.

Просто удивительно, насколько наивными дурачками мы были в начале 90хГрустный
  • +0.00 / 0
  • АУ
Plague
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 239
Читатели: 0
Цитата: iStalker от 22.07.2008 10:51:49
Где-то говорилось, что 1000 тонн урана при Ельцине мы продали в сотни раз дешевле чем он реально стоил. Очень надеюсь что урана мы им "подарили" пока еще немного.

Просто удивительно, насколько наивными дурачками мы были в начале 90хГрустный



90е была эра унижения России, и слава богу что это время прошло!
Уу американец правда всегда в России
  • -0.08 / 1
  • АУ
SMF
 
Слушатель
Карма: +274.62
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,011
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 22.07.2008 08:12:23

Начали за здравие, а кончили за упокой(с) Ну и где то "превосходство"? Не, я не про БРЛС, она на Су-30МК, конечно, хуже, но они тут не радарами и СУВом мерялись, а пилотажем. Слили....



Есть неплохое видео маневрирования Су-30МКИ vs F-22
http://ru.youtube.co…re=related

Какие-то однозначные выводы делать трудно, но чувствуется большая тяговооруженность "Раптора", хорошая управляемость на больших углах атаки. В горизонтальной плоскости (где не работает УВТ) F-22 "сливает", радиус неустановившегося виража с форсажем у F-22 по-моему чуть больше, чем у Су-30 без оного. Все "козырные" маневры F-22 по-моему делает на чуть меньшей скорости, чем Су-30МКИ. Но все это очень общие субъективные ощущения из видео.

Но тем не менее F-22 делает и "кобру", и "колокол", перевороты и кульбиты.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Альфа-тестер
 
60 лет
Слушатель
Карма: +0.35
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 276
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: SMF от 22.07.2008 12:45:52Есть неплохое видео маневрирования Су-30МКИ vs F-22
http://ru.youtube.co…re=related

Какие-то однозначные выводы делать трудно, но чувствуется большая тяговооруженность "Раптора", хорошая управляемость на больших углах атаки. В горизонтальной плоскости (где не работает УВТ) F-22 "сливает", радиус неустановившегося виража с форсажем у F-22 по-моему чуть больше, чем у Су-30 без оного. Все "козырные" маневры F-22 по-моему делает на чуть меньшей скорости, чем Су-30МКИ. Но все это очень общие субъективные ощущения из видео.

Но тем не менее F-22 делает и "кобру", и "колокол", перевороты и кульбиты.


Угу.

Мне больше всего у раптора не нравится его возможность быстро крутануться на месте (не знаю, можно ли назвать это кульбитом - всё-таки это уже не аэродинамика, а чисто работа движков). И возможность очень быстрого перехода в верхний эшелон.

Что хорошо - раптор делает высший пилотаж на пределе своих возможностей.
И легко может сорваться в неуправляемый режим (как это чуть не случилось где-то месяц назад при большом скоплении штатовского начальства; кажется в момент открытия створок основного внутреннего отсека). И ещё хорошо, что модернизировать ОВТ в рапторе некуда - конструктив плоского сопла не позволит.

Кстати, на Су-30МК* ОВТ в горизонтальной плоскости реализован за счёт разнесения осей движков на 32 градуса (т.е. 16 градусов от централи). А в вертикальной плоскости диапозон углов отклонения сопла составляет плюс-минус 15 градусов (у раптора плюс-минус 20, что ему впрочем выигрыша не дает).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mccall
 
Слушатель
Карма: +290.91
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,038
Читатели: 1
Тред №42967
Дискуссия   144 1
Раптор уже показал как он "кобру" делает. Что - то нашего хайфского политрука не видно
  • +0.00 / 0
  • АУ
Альфа-тестер
 
60 лет
Слушатель
Карма: +0.35
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 276
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mccall от 22.07.2008 14:10:27Раптор уже показал как он "кобру" делает.


Нормально делает.
Несколько неуклюже аэродинамически, но на боевой эффективности это сильно сказываться не будет.
Несколькими страницами ранее я делал пост с кучей ссылок на пилотажные ролики.
В той же Британии (на РИАТ-2008, который состоялся несколькими днями раньше) и на штатовских военных базах раптор показал себя вполне адекватно.

А насчёт данного пилотажного сбоя ...
Представь - перелёт в временную зону, отстояющую на полсуток. Если тебя заставить работать ночью, а отсыпаться днём, хорошо себя будешь чувствовать?
Фактор два. Чужая страна, некая нервозность. Пара пилотажных дней накануне (на РИАТ) выпала из-за плохих метеоусловий (бриты запретили полёты). Внимание публики совсем не такое, к какому привыкли штатовские лётчики у себя дома.
Фактор три. Пилотажная программа была сокращена преднамеренно. Уж не знаю, связано ли это с визитом Зелина (главкома ВВС) в Британию или с требованиями самих бритов по безопасности полётов ... Но выполнять новую программу без подготовки всегда сложно.

Не надо сравнивать с гавном противника.
Ни Погосян, ни наши лётчики-испытатели этого не делают. Почему ты себя считаешь вправе?

Цитата: Mccall от 22.07.2008 14:10:27Что - то нашего хайфского политрука не видно


Напрасно провоцируешь. Может и вернуться.
Тебе этого хочется?
  • +0.00 / 0
  • АУ
dalv
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 376
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №42976
Дискуссия   151 0
оффтоп

Не могу найти оригинал - байка, по памяти звучит примерно так:

Перегоняют сушку на авиасалон в европу. Из переговоров гражданского диспетчера и борта:

-займите эшелон ХХ
-(без паузы) занял.
-...займите эшелон ХХ
-(без паузы) занял.
-....какой у вас тип самолета????
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +63.45
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №42986
Дискуссия   109 0
Как я понимаю, сейчас в очереди на демократизацию стоят страны с нефтью, которые могут себе позволить и СУ-35 и С300 и Торы с Буками.
Против них планируют пустить  F22 для завоевания господства в воздухе,  а удаоы по местности будут потом наносить F18, A10, B52, B2, F15 и прочее старьё.
Или я не правильно понимаю текущий момент?
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
&REW
 
russia
Слушатель
Карма: +5.73
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 100
Читатели: 0
Тред №43006
Дискуссия   250 1
С Гордого взлетает пара Су-27 на выставку в Ле-Бурже.
Какой-то ... присвоил им позывной 85868 (пассажирский Ту-154).

Диалог:
Су: Москва-подход 85868 на Марьино 3600, далее Бужарово-Карманово.
Подход: 85868, набирайте 3900.
Су (БЕЗ ПАУЗЫ): 3900 занял.
Подход: Набирайте 4200.
Су (БЕЗ ПАУЗЫ): 4200 занял.
Подход: Набирайте 4500.
Су (БЕЗ ПАУЗЫ): 4500 занял.
Длинная ПАУЗА.
Подход: А КАКОЙ У ВАС ТИП САМОЛЕТА???



Хороший прикол, вполне жизненный, кстати.Улыбающийся Однажды на сборах командир Ан-14 рассказывал как они однажды садились, если помню правильно, на Кубинку. Диалог:
- Командир: Я борт такой то, добро посадку.
- Диспетчер: Какой у вас тип самолета?
- Командир: (гордо) Ан-14
- Диспетчер: (неуверенно) А вам полосы хватит?
- Командир: (озабочено) А какая у вас полоса?
- Диспетчер: 3500 на 100 метров
- Командир: Должно хватить. Ничего если мы поперек полосы сядем?
- Диспетчер: Ы?!

Для справки: Ан-14 "Пчелка" это самолет короткого взлета и посадки, незагруженый взлетал и садился при пробеге 60 метров, загруженый - 100 метров. Было выпущено не так много этих самолетов, диспетчер просто их никогда до этого не видел.
Я достаю из широких штанин
Дубликат дозволенья намерений
Смотрите завидуйте я гражданин
Российской Империи!
  • +0.00 / 0
  • АУ
PAN
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +13.69
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Тред №43020
Дискуссия   168 1
F-22A Raptor впервые осуществил сверхзвуковое бомбометание
http://www.rnd.cnews…/22/309120
Россия, Украина, Беларусь - Великая Русь!!
Европа - жалкие, неполноценные осколки Великой Руси!
США - бальшой и важный - МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ!!
Демократия - цивилизация ЛЖИ!
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Тред №43021
Дискуссия   149 0
Это, похоже тоже про Раптор)

Идут испытания самолета с голосовым управлением. Пилот-испытатель заходит в кабину и на многофункциональном дисплее (MFD) загорается надпись: Добро пожаловать, жду ваших команд.
Пилот: Запросить разрешение, запустить двигатели и вырулить на исполнительный старт.
MFD: Понял, выполняю.
Далее взлет, набор эшелона, стабилизация самолета на эшелоне и полет в горизонте.
Пилот: Красота, сейчас бы чашечку кофе.
MFD: Кофе готов.
Открывается боковая панель и оттуда выезжает поднос с кофе.
Пилот (восхищенно): Просто супер! Теперь бы еще потрахаться для полного удовольствия..
MFD: Отказ двигателя №1!!
Пилот (взволнованно): Ты ЧТО! Ты меня НЕ ТАК понял!!! Я ПО НАСТОЯЩЕМУ хотел потрахаться!!!
MFD: Отказ двигателя №2!!

По крайней мере очень похоже...
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +577.32
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,739
Читатели: 1
Цитата: PAN от 22.07.2008 20:17:08
F-22A Raptor впервые осуществил сверхзвуковое бомбометание
http://www.rnd.cnews…/22/309120


А вот попала ли бомба в цель в статье не указано, к чему бы это...Строит глазки
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2