Современные ВС США и Нато

Цитата: Равиль от 10.04.2019 10:30:47Оружие будут производить открыто и спокойно ДО ВОЙНЫ.
 Также, как набор, обучение и рассредоточение войск.
 На их территории они будут делать, что хотят.

Возможен "мягкий" вход в войну.
 Т.е. постепенное нарастание конфронтации. 
Провокации и пограничные конфликты.

 Интернационализация войны на Украине.

Под это дело - подготовка к большому Дранг нах Остен.
 Плавно и неторопливо...

Равиль, Вы об этом говорите последние  лет пять-семь. Но пока, по факту, мы имеем полное разложение европейских армий (может, кроме поляков, но вояки из них еще те) и технологические проблемы в ВПК США.
Я не говорю, что Запад не хочет иметь вместо России пару десятков безопасных бантустанов. Но мотивации начинать ближайшие лет десять драку с непонятными перспективами у них - нет. Раньше, может и были мыслишки.

Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:23:36Не полгода.
 Год- полтора.
  Одновременно, с развертыванием военного производства и моб. мероприятиями по всему миру.

Скрытый текст

  Но к моменту обмена МРЯУ , войска будут обучены и рассредоточены в районах ожидания (по всему  миру)
Оружие произведено и рассредоточено по многочисленным складам,  поближе к ТВД

 Все это проделано в комфортных условиях мирного времени.
 А потом вдарят....

 Поэтому, внезапности не будет. 
Дык, она и не нужна им....
 

       Равиль, Вы считаете, что Россия как Милошевич будет спать в оглоблях? По моему, у нас уже было сказано, что если драка неизбежна, бить надо первым. И тот экспедиционный корпус будет биться на переходе морем. И да, с использованием ЯО. Чего нам стесняться? Суда потомков? Пофиг! Ибо: "И кто кого переживёт, тот и докажет, что был прав, когда припрут" (В.С.Высоцкий)

Цитата: DMAN от 10.04.2019 11:00:11КМК тут надо правильно выбирать таблетки и их дозировку.
Совсем не обязательно лупить ББ в 100 кт. по одной роте.
Есть ведь для этого тактическое оружие.

        А почему Вы решили, что одна килотонна - это обязательно ТЯО, а сто - это обязательно СЯС? Есть ТЯО и в 100кт и более. Про СЯС не в курсе, но судя по достаточно давнему посту Данкомма о не ядерном стратегическом оружии, вполне может быть. Разница между ТЯО и СЯС - только и исключительно в средствах доставки, их дальности. А мощность вообще не при делах.

Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:00:40Есть один нюанс... (с)

Население России составляет 146 млн.чел.
Население ЕС : 512 млн
Население ЕС + США + Канада  + Австралия: 901 млн. чел.

 Т.е. на каждого нашего бойца они выставят шестерых.  Т.к. валить нас будут всем миром.

При этом, им не придется отправлять на фронт своих коренных Джонни, Гансов и Жанов.
 В каждой стране накопилось чрезмерно человеческого мусора. Который, все равно, как-то надо утилизировать.
  Ловить всякий сброд и делать из него армию - фирменная западная технология,начиная с тридцатилетней войны. 

В реале, соотношение будет 1 : 8 ... 1 : 12
 Т.к. обязательно добавят сброд с третьего мира.
 Под лозунгом: "Там жратва и белые бабы"         
Вспомним многочисленных гурхов, сипаев и прочих зулусов. Тоже, любимая фишка.

Промышленность у них мощная. Простого ,но годного вооружения наклепают за год - полтора.

Так что, "малой кровью, могучим ударом" не выйдет.
 Драться придется насмерть.

При чем здесь численность населения?

В Африке живет 1312 млн человек. И что, у гипотетической объединенной Африки есть хоть малейший шанс победить гипотетическую объединенную Европу? 
Так вот, в военном плане Африка по сравнению с Европой точно такая же как и Европа по сравнению с Россией. Населения у них больше, но технически отстают на порядок. Поэтому проиграют. 

Вспомните как Муссолини во время Второй итало-эфиопской войны 1935-1936 уничтожил 756 тысяч эфиопов, потеряв при этом всего 10 тысяч итальянцев. При том что силы эфиопов превосходили итальянцев по численности в 3-4 раза, но итальянцы активно применяли ОМП (иприт и фосген).

Или Японо-китайская война 1937-1945, когда крошечная Япония с населением 70 млн уничтожила 19 млн китайцев (потеряв 0,4 млн своих) в гигантском Китае с населением 510 млн. Китай превосходил Японию по численности населения в 7-8 раз, однако ничего не мог сделать с Квантунской армией вплоть до прихода советских войск в 1945.

...

Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:00:40Население ЕС + США + Канада  + Австралия: 901 млн. чел.

Если США включатся в войну, то на нашей стороне будет как минимум Китай + Иран + КНДР+ Сирия + Венесуэла + Никарагуа + Куба + Казахстан + Северный Йемен + Белоруссия + Армения + Киргизия + Таджикистан.  Совокупное население - 1800 млн чел. 

Так что давайте рассматривать отдельно Европу против РФ, тем более изначально вопрос звучал именно так.

...


В условиях современной войны с применением ядерного оружия чрезмерное население играет против Европы.

Сейчас ведь не Наполеоновские времена, когда важно было количество штыков. Хотя и тогда это не помогло, Наполеон собрал со всей Европы "Великую армию" в 600 тыс. человек для отправки в Россию в июне 1812. Из них в декабре 1812 вернулись домой около 2000 человек.


___________________________

1. В Европе слишком большая плотность населения, некуда отступить с зараженных территорий.



АЭС:





В случае большой войны ядерные удары будут наноситься в том числе по европейским АЭС, что создаст заражение местности в тысячи раз больше чем было при Чернобыльской катастрофе (там сила взрыва была около 70 тонн в тротиловом эквиваленте и всего 1 реактор.. представьте себе, если во все 4 реактора атомной станции попадет боеголовка мощностью 300 килотонн).  Причем такое произойдет не на одной АЭС, а на десятках станций на маленькой территории.

Я уж молчу про то как прекрасно всю эту Европку смоет мегацунами от парочки 100-мегатонных "Посейдонов"

___________________________

2. У Европы недостаточно своих ресурсов, чтобы прокормить эту ораву. Начнутся бунты.
Уже сейчас Европа потребляет еды больше чем производит:

ЦитатаEuronews: Европе снова не хватит хлеба и придётся использовать запасы
10.04.2019

По прогнозам экспертов, урожай зерна в этом году вновь не сможет удовлетворить спрос, поэтому придётся использовать мировые запасы. И хотя угрозы голода пока нет, однако после прошлогодней засухи цены на хлеб и зерновую продукцию в Европе уже выросли сильнее, чем на другие продукты питания, передаёт Euronews.

https://russian.rt.c…-ne-hvatit

После ядерных ударов производство еды в Европе сведется к минимуму, запасов у них практически нет.

В России есть очень секретная и могущественная организация "Росрезерв", которая хранит огромные запасы продовольствия и других ресурсов на случай затяжной мировой войны. В Европе ничего такого давно уже нет.

___________________________

3. После нанесения ударов по всем электростанциям Европы и пунктам очистки воды, там неминуемо начнутся эпидемии.
Перенаселенность и обилие мигрантов из Африки этому способствуют. 

___________________________

4. Практически во всех европейских странах уже давно отменили всеобщую воинскую повинность.

Призыв остался лишь в Австрии и Швейцарии. Население обеих стран по 8,5 млн. Численность армий 50 и 150 тыс. человек соответственно.
В других государствах Европы подавляющее большинство мужчин вообще не знают как держать автомат или водить танк. Резерва там практически нет, набирать армию в случае войны не из кого.

Да и какой автомат, какая война, в той же Британии 2/3 населения страдают избыточным весом и половина населения с ожирением.

ЦитатаIn 2014 62% of adults in England were classified as overweight (a body mass index of 25 or above) or obese, compared to 53% 20 years earlier. More than two-thirds of men and almost six in 10 women are overweight or obese.
Across the entire country, it is said that 64% of adults are overweight according to Public Health England.
And if trends continue, 48 per cent of adults will be classed as obese by 2045.

Про боевой дух я уже говорил ранее. В гей-толерантной Европке почти никто не хочет идти служить в армию даже за большие деньги, приходится нанимать арабских, африканских и латиноамериканских гастарбайтеров, обещая им гражданство.

Хотя в 1940 было не сильно лучше. 


___________________________

5.  По поводу европейской "мощной промышленности".

Во-первых, она уже давно не такая мощная как была еще 30-40 лет назад. В Европе быстрыми темпами проведена деиндустриализация, строится "постиндустриальное общество". Особенно это коснулось Великобритании.
Теперь там не производят ни самолёты, ни вертолёты, ни танки, ни пушки, ни ракеты. Вообще мало чего осталось "Made in Britain".

Но и в других европейских странах промышленное производство сильно сдулось. В Испании, Италии, Португалии, Греции и др.:


Например, в 1989 в Италии производили 2,220 млн автомобилей, в 2000 - 1,741 млн, в 2017 - 1,142 млн, в 2018 - 0,995 млн.
В 2007 году в Италии производили 31,6 млн т стали, в 2011 - 28,7 млн т, в 2018 - 24,5 млн т.

Суммарно все страны Евросоюза производили в 2007 году 210,2 млн т стали (426 кг на душу населения), а в 2018 - 168,2 млн т (328 кг на душу населения).

Для сравнения, в России до "санкций" в 2000 производили 59,1 млн т стали (402 кг на душу населения), 2009 - 60,0 млн т, 2013 - 69,4 млн т, после санкций в 2016 -  70,5 млн т, 2017 - 71,3 млн т, 2018 - 71,7 млн т (489 кг на душу населения).

___________________________

6. Во-вторых, промышленность требует много энергии. А с энергоносителями у Европы очень туго.

6 июня 2011 года на правительственном уровне в Германии было принято решение об отказе от производства ядерной энергии.
С 2011 по 2017 было закрыто 10 немецких энергоблоков. Ещё 7 остаются в работе и будут закрыты в 2019-2022. Они производят сейчас около 10 ГВт энергии, это как 20 штук крупных ТЭС вроде Севастопольской. 

Вместо них планируется использовать газовые станции (на российском газе), угольные станции на черном каменном угле (которого в Европе добывается мало, всё импортируют) и солнечные электростанции.

Вот крупнейшая солнечная электростанция в Германии - "Solarpark Meuro" в коммуне Мойро, пиковая мощность 166 МВт:

Зимой считай что электростанция не работает вовсе, её даже не чистят от снега. :)
Совокупное производство электроэнергии всеми солнечными электростанциями Германии вместе взятыми в 2017 году - 40 млрд кВт*ч. Столько энергии вырабатывает 1 (одна) крупная АЭС. 
Плюс АЭС/ТЭЦ генерируют ещё и тепловую энергию, которую можно использовать для отопления.

И чем обогреваться бедным немцам?  Чем питать промышленность? 
Поэтому зависимость Германии от поставок газа из России в будущем увеличится с нынешних 40-45% до 60-80% в зависимости от времени года.  

В 2018 году в Германии закрылась последняя шахта по добыче каменного угля:
https://www.vestifinance.ru/articles/112338
https://lenta.ru/articles/2019/01/06/germany/
http://www.dw.com/cda/ru/конец-добычи-каменного-угля-в-германии-выводы-для-россии/a-46813347


В 2005 году ЕС добывали 198 млн тонн угля, а к 2017 производство угля в Европе сдулось до 130 млн т (в 2018 еще меньше):



https://www.statista.com/statistics/332309/coal-production-of-the-european-union-eu/

Для сравнения, в России наоборот резко растет добыча угля, каждый год новые рекорды. 

В 2018 году в России произвели 432 млн тонн (в 3,3 раза больше чем во всей Европе вместе взятой), а экспорт превысил 200 млн т:



---

Основные газодобывающие страны Европы (Норвегия, Нидерланды и Великобритания) стремительно сокращают добычу газа, запасы истощены.
https://www.vestifinance.ru/articles/112550

В 2001 году в ЕС добывали 266,2 млрд м3 газа, к 2017 году добыча газа в Европе сдулась до 128,6 млрд м3:



https://www.statista.com/statistics/265383/european-union-natural-gas-production/

Для сравнения, в России резко выросла добыча газа.
В 2018 в РФ произвели 733 млрд м3 газа (в 6 раз больше чем во всей Европе вместе взятой), экспорт вырос до 202 млрд м3.


---

В 2000 году в ЕС добыли 168 млн т нефти, к 2017 добыча нефти в Европе упала до 69,2 млн т. 

В 2000 году в РФ добыли 323,3 млн т нефти, к 2018 добыча нефти в России выросла до 555,84  млн т. В 8 раз больше чем во всей Европе вместе взятой.

___________________________

7. Оставшаяся промышленность в большинстве европейских стран в основном не военная. Например, во Франции не производят танки с 2007 года, уже 12 лет. В Великобритании не производят танки с 2009. В Италии не производят танки с 2002 года. Компетенции утеряны. 

Таких гигантов как УВЗ или Ижмаш в Европе не осталось. Поэтому ни за год, ни за полтора, ни за 10 лет ничего они уже не наклепают.  И кто им даст год передышки в случае начала ядерной войны?

Но даже если предположить, что все страны дружно договорились начать войну ровно через год, то за это время в России наклепают нового оружия в десятки раз больше чем в Европе. Да и склады боеприпасов и имеющегося оружия у нас намного больше. :)
______________________________________________________________
______________________________________________________________

Так что я бы не строил особых иллюзий по поводу военного могущества Европы. Оно осталось в прошлом и с каждым годом разрыв между Россией и Европой увеличивается (в пользу РФ). 

Европа сейчас деградирует не только в военном плане, но и в экономическом, стремительно уменьшая добычу энергоносителей, закрывая АЭС, повышая зависимость от других стран. 

У кого сила, тот и побеждает. А сила нынче - это ядерное оружие (у РФ в 20-30 раз больше чем у Европы), современная военная техника (у России в 3-4 раза больше чем у Европы), ресурсы (у России в 4-8 раз больше чем у Европы).
https://glav.su/forum/5/31/messages/5240455/#message5240455

Цитата: Zeratul от 10.04.2019 11:40:132. У Европы недостаточно своих ресурсов, чтобы прокормить эту ораву. Начнутся бунты.
3. После нанесения ударов по всем электростанциям Европы и пунктам очистки воды, там неминуемо начнутся эпидемии.
Перенаселенность и обилие мигрантов из Африки этому способствуют.

Пожар в бардаке во время наводнения.
Главное, у каждого выхода на нашу территорию - по два пулемета поставить.
А то один - перегреваться будет.

Цитата: DMAN от 10.04.2019 13:03:41Не все так прелестно, как хотелось бы. Подобной швали наверно процентов
10 не более. Население ЕС более 500 млн. человек. За минусом отбросов
остается 450 млн. человек. Что в три раза больше чем у нас. Во общем
без тактического ядерного оружия при серьезном замесе не обойтись.

Когда укры в 2014 начали наступление на Донбассе, они имели численное преимущество. Но, внезапно, выяснилась старая истина - современная артиллерия перемешает с землей практически любое количество мяса.

Исключение составляет только тот случай, когда мясо экипировано и вооружено по последней моде соответственно времени. Тогда перемешивание будет баш на баш с сильной зависимостью от уровня подготовки.. Теперь вопрос, у кого-то из НАТО уровень артиллерии и вообще уровень боевой подготовки сравним с тем, что стало нормой в СВ РФ?

Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:00:40Есть один нюанс... (с)


Так что, "малой кровью, могучим ударом" не выйдет.

Вам Путин сказал, что мы завтра нападем не дожидаясь, пока подсохнут дороги?
Или про "малой кровью" вы имеете ввиду "драг нахт остен"? 
Так это точно не выйдет. 

Цитата27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Застеклуем. И 90 миллионов и 900. Благо оне на сравнительно небольшой территории скучкованы.
Ну а ежели они начнут себя в порядок приводить - то сколько им понадобится времени на это? И будем ли мы беспристрастно наблюдать за такой подготовкой? Энергоносители им качать будем? Или прикроем краник?

Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:14:27Заокеанский экспедиционный корпус.

  Разгребут дороги,  отловят остатки местных  мужичков и дранг нах Остен....
  За пайку и как месть за разрушенный родной Париж - Берлин

У нас на границе, тоже стены из войск не будет.

Абаждите: Камрад сравнивал нас и европу по запросу другого камрада. Про США + ЕС + шестерки по НАТО речь не шла.
Когда пойдет речь про это, то почему-бы не посчитать Китай? Или они совсем тупые и не понимают, что Китай следующий, при этом противнику достаются природные богатства РФ?

Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:14:27Заокеанский экспедиционный корпус.

  Разгребут дороги,  отловят остатки местных  мужичков и дранг нах Остен....
  За пайку и как месть за разрушенный родной Париж - Берлин

У нас на границе, тоже стены из войск не будет.

 один узкоглазый мужик, у которого со спины щеки видать, уже под столом ползать устал после прочтения 

Цитата: mse от 10.04.2019 13:39:48Ну, тут-же пишут, что начнут массово делать оружие, массово готовить зольдатен, массово складировать у нас под боком, чтобы приехать издаля на всё готовое и нести доброе и вечное.

По моему самый грамотный ответ на это - загнать в "небеса" производство ТЯО, чтобы на каждый подозрительный участок было по заряду. Учитывая слабость ПВО  США и Европы, носители - обычные дозвуковые КР и артснаряды. Если противник массовый с дешевым и простым вооружением, то ОМП единственный адекватный ответ.

Цитата: Vistavod от 10.04.2019 13:51:58Абаждите: Камрад сравнивал нас и европу по запросу другого камрада. Про США + ЕС + шестерки по НАТО речь не шла.
Когда пойдет речь про это, то почему-бы не посчитать Китай? Или они совсем тупые и не понимают, что Китай следующий, при этом противнику достаются природные богатства РФ?

По другому не интересно, потому что ответ будет очевиден, моделирование же США + все союзники против РФ без союзников намного интереснее.

Подниму щекотливую тему.

Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:49:34
****
 Нынешние наши потуги - попытка перевести ситуацию из безнадежной в хреновую.

Потуги это:
1. Открыто проводящиеся моб. мероприятия и развертывание войск.
2. Развертывание выпуска вооружений военного времени 
3. Попытки увести войну в Африку, Латинскую Америку и Ближний восток

 Кое-что получается

Вопрос по выделенному - кто нибудь замечал открытые моб мероприятия?

Я нет, максимум что из открытых источников известно - восстанавливают разрушенные разные убежища, и вроде как проводят учения у высшего состава на тему "террористы запустили 1000 МБР на нас, разгребаемся".

Всё.

Цитата: DMAN от 10.04.2019 13:03:41Не все так прелестно, как хотелось бы. Подобной швали наверно процентов
10 не более. Население ЕС более 500 млн. человек. За минусом отбросов
остается 450 млн. человек. Что в три раза больше чем у нас. Во общем
без тактического ядерного оружия при серьезном замесе не обойтись.

Цитата— Денни, когда я начинал служить, русские были единственными, кто так или иначе мог бы надрать нам зад, как, впрочем, и мы им тоже. — Генерал улыбнулся воспоминанию. — Но дело не в стереотипном мышлении старого маразматика. Просто в историческом масштабе мы — нация-однодневка. И такими же считаем остальных, в том числе и русских. В мое время их называли только «комми». А сейчас — сборищем воров и бестолочей. А ведь им, как нации, уже больше тысячи лет. И я узнал много интересного, когда попытался разобраться, как они прожили эту тысячу лет. Хочешь знать, к какому выводу я пришел? — Генерал помолчал, как будто ожидая ответа. Но оба понимали, что вопрос чисто риторический. — Так вот, за все время существования этой нации их не один раз побеждали в войнах или даже завоевывали. Но, как только это происходило, русские вставали на дыбы и не успокаивались, пока не вгоняли последний гвоздь в гроб того государства или народа, что посмел обойтись с ними подобным образом. Поэтому я не верю, что они так уж сильно изменились, что бы с ними ни происходило в последнее время.

(с)пёрто

Цитата: LightElf от 10.04.2019 16:02:40Это здесь стильно и модно, рассказывать боевому офицеру о том, как мы ого-го, набигаем и нагибаем.

Мысль понятна, но каждый, а особенно боевой офицер, говорит то, что должен говорить в силу своей профессии.
Если не сумеем в ядерное противостояние, дальше ситуацию будет разруливать Равиль так, как умеет и считает нужным, а мы (ну или уже сыновья) его приказам будем подчиняться.
Но непосредственно ядерная фаза его не касается, и про неё я буду слушать Данкомма. А там вынос миллионников и стотысячников не на первом месте и даже не на десятом. И не на двадцатом возможно.

Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:00:40Есть один нюанс... (с)

Население России составляет 146 млн.чел.
Население ЕС : 512 млн
Население ЕС + США + Канада  + Австралия: 901 млн. чел.

 Т.е. на каждого нашего бойца они выставят шестерых.  Т.к. валить нас будут всем миром.

Скрытый текст

При этом, им не придется отправлять на фронт своих коренных Джонни, Гансов и Жанов.
 В каждой стране накопилось чрезмерно человеческого мусора. Который, все равно, как-то надо утилизировать.
  Ловить всякий сброд и делать из него армию - фирменная западная технология,начиная с тридцатилетней войны. 

В реале, соотношение будет 1 : 8 ... 1 : 12
 Т.к. обязательно добавят сброд с третьего мира.
 Под лозунгом: "Там жратва и белые бабы"         
Вспомним многочисленных гурхов, сипаев и прочих зулусов. Тоже, любимая фишка.

Промышленность у них мощная. Простого ,но годного вооружения наклепают за год - полтора.

Так что, "малой кровью, могучим ударом" не выйдет.
 Драться придется насмерть.

Надо понимать что Мировой Конфликт он все против всех.

С основной задачей уничтожения экономических и финансовых конкурентов.

В этом отношении весьма заманчива перспектива войны между Японией/Ю.Кореей безусловно при поддержке бледнолицей коалиции против Китая.
Грузинский и украинский кризис это попытка втянуть в конфликт против России зоны Евро. 
При этом надо понимать что главная цель не ослабление России, а ослабление зоны Евро.

Совершенно недавно нами разрушены в Сирии перспективы мусульманского халифата, тоже кстати с миллиардным потенциалом по населению, с присутствием от Западной Европы, до Африки и Китая.

Ну и не надо сбрасывать со счетов, Китай как угрозу для России.
Средняя Азия и малонаселённая Сибирь с ДВ богатые ресурсами весьма лакомый плод.

Глобальный конфликт весьма вероятен но не неизбежен.

Цитата: DMAN от 10.04.2019 13:49:44Таки да, но размер имеет значение. Одно дело замешать 30 тысяч, другое 30 миллионов.
По этому мешалка должна быть более производительной.

Чтоб снарядить армию в 30М душ на нынешнем историческом этапе, нужно иметь бюджет в десять американских и сроку лет десять. До этого она будет сбродом, пусть и упакованным в новье...

Цитата: Волжанин от 10.04.2019 12:08:15На танковой ветке эту тему активно курили.
Главным недостатком был признан демаскирующий эффект от такой конструкции.
Если квадрик на проводе, то он точно будет указывать местоположение танка/БМП.

Кем признан? Это бред какой-то. Если мы едем по пыльной степи, когда следующий сзади не видит нихера впереди, будет ли демаскировкой поднять дрон повыше над пылью, чтобы видеть, куда едешь? Будет ли демаскировкой поднять камеру повыше в городе, чтобы заглянуть за забор? Какая это демаскировка? И так всем видно кто где.

Бомбардировщик B-52, принадлежащий американским военным, разбился в провинции Гильменд в Афганистане, 10 апреля сообщило информационное агентство Mehr.

Сообщается, что американский бомбардировщик B-52 потерпел крушение в районе Вашир на западе провинции Гильменд.

Ответственность за падение самолета взял на себя Талибан‌ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). В сообщении группировки отмечается, что все члены экипажа погибли.

Отметим, в настоящее время это сообщение не было подтверждено или опровергнуто официальными представителями США и Афганистана.
https://rossaprimavera.ru/news/eef2d1cd

Источник: https://en.mehrnews.…tan-report

Цитата: D9ID9I ALT2 от 10.04.2019 16:52:52Дохера всего вообще-то...

Даже на фоне времен холодной войны? Это по моему больше похоже на то, что из расслабона начали выходить.

Цитата: rommel.lst от 10.04.2019 16:58:59Чтоб снарядить армию в 30М душ на нынешнем историческом этапе, нужно иметь бюджет в десять американских и сроку лет десять. До этого она будет сбродом, пусть и упакованным в новье...

Современных мобзапасов РФ где то около того должно хватить по моему. Естественно с механизацией меньшей, чем у современной армии.