Современные ВС США и Нато

9,392,135 20,034
 

Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,279
Читатели: 0
Цитата: Портос от 10.04.2019 20:29:5627+4=31 танк , 2 БРЭМ

Две танковые роты, отличная маршевая дисциплина.

Черт возьми, по такой-то дороге у нас даже Феррари не каждую неделю ездят... Интересно было поглядеть на них на перегоне по российским говнам, причем часов через 8 после старта )))
  • +0.33 / 10
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Cannon75 от 11.04.2019 10:31:18Черт возьми, по такой-то дороге у нас даже Феррари не каждую неделю ездят... Интересно было поглядеть на них на перегоне по российским говнам, причем часов через 8 после старта )))

         Тут вот какое дело. По восемь часов у нас колонны не идут. Ибо каждые четыре положен привал. На разное время. Вплоть до тех же четырёх часов (на сон).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.25 / 13
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Vistavod от 11.04.2019 07:52:04Хотелось бы добавить, что халифат разрушен при помощи всего одного САП и туземных ВС изрядно потрепанных причем.
Это к вопросу: один к шести и т.п.

Халифат придушили в зачатке.
Если бы дело пустить на самотёк, то после Сирии и Ирака им коалиция попустила бы денежные Иорданию с саудией, за эти деньги и вооружили.
Ровно как с нацистской Германией, которую Запад имел возможность придушить много раньше. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.36 / 20
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Cannon75 от 11.04.2019 10:31:18Черт возьми, по такой-то дороге у нас даже Феррари не каждую неделю ездят... Интересно было поглядеть на них на перегоне по российским говнам, причем часов через 8 после старта )))

Качество дороги не очень танкистов волнует.
Просто как факт эти две роты отлично подготовлены, думаю в традициях немецкой маршевой дисциплины и остальные тоже.
Когда летом 2014 года на дорожных камерах ДЛНР мелькнули танковые колоны с подобной маршевой дисциплиной, я перестал волноваться за военный исход конфликта.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.89 / 28
woffk
 
Слушатель
Карма: +12.56
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 92
Читатели: 0
  • +0.00 / 0
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: DMAN от 11.04.2019 15:35:15Тут все немного не так.
Амеры всерьез рассматривали вариант нанесения превентивного удара
по СССР. Для того, что бы не получить ответку в товарных количествах
необходимо было уничтожить ракетные комплексы СССР, имеющие
серьезный контрсиловой потенциал. Такие как БЖРК. То есть по их
задумке В-2А должен был проникать на территорию СССР еще до того
как начнется активная фаза и в момент ее начала или даже немного
раньше уничтожать БЖРК. Эдакий Бранденбург-800. БЖРК же
оружие ответного удара. Его планировалось уничтожить еще до
начала основного удара.

А как оно через ПВО должно было проходить? Через метровые обзорные станции?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.40 / 10
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 11.04.2019 18:05:50
Скрытый текст


   Смешно...Вы нацистскую Германию и "Запад" разделяете, до сих пор? Это как же их пропаганда мозги промывает...Шокированный

Разделяю.

По простой причине, что США, Англия, Франция, Германия враги-конкуренты, это надо учитывать и это надо использовать.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.15 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Салон62 от 11.04.2019 18:05:50Халифат, вообще-то, выросший был, вполне. Поэтому его так долго и душили. В этом году, кстати, 4 года будет.

    Когда смогли, тогда и успели. Да и то, почти как на Донбассе действовать собирались, помните замазанные, а потом заново нарисованные звёзды на килях Су-24?

   Смешно...Вы нацистскую Германию и "Запад" разделяете, до сих пор? Это как же их пропаганда мозги промывает...Шокированный

       А что не так? Гитлера американские финансовопромышенные круги вели к власти отнюдь не против СССР. Американцы затачивали Третий рейх против Англии. Это Чемберлен думал рейх против Союза направить. Но Чемберлена сменил Черчиль. И не сдай Черчиль рынки империи Рузвельту, Америка вступила бы в войну на стороне Германии. А после сдачи рынков Конгресс уже о войне и слышать не хотел, и Рузвельту пришлось провоцировать Японию на нападение, чтоб втащить Штаты в войну.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:00:40Есть один нюанс... (с)

Население России составляет 146 млн.чел.
Население ЕС : 512 млн
Население ЕС + США + Канада  + Австралия: 901 млн. чел.

 Т.е. на каждого нашего бойца они выставят шестерых.  Т.к. валить нас будут всем миром.

Вы точно военный профессионал? Или народ просто троллите? И давно население позволяет сравнивать количество подготовленного резерва и запасы вооружения для этого самого резерва? А то вот у франков в ВС всего 54 тыс. резервистов. И у прочих ситуация такая же или куда хуже. А про технику лучше и не вспоминать - ее практически на ДХ НЕТ. Что-то есть у амеров, но это и все, в общем.

Ну и это, при наличии "от 4 тысяч до 8 тысяч" (или 2000+ активных, остальные мигом ими станут) единиц ТЯО - нам глубоко похер, что они там выставят. Тем более, что вооружать их придется им палками и камнями.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.62 / 61
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Don Paule от 10.04.2019 09:01:00Хороший обзор. Спасибо
Может выделить отдельный топик под такие обзоры и статьи чтобы долго не искать

Только ошибок много. Например, с количеством танков. В том числе и у нас. Но общее впечатление передается правильное.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Равиль от 10.04.2019 09:11:28Ядерное оружие эффективно по городам и промышленности.
  По развернутым войскам (даже туземным) эффективность не очень.

Мля... что за чушь я читаю?
Не буду приводить то, чему меня в училище учили, а вам советую вспомнить, да.
И нормы расхода для дивизии на НГУ/НСОУ (сейчас они будут меньше, но тем не менее, похожий порядок цифр).

ЦитатаЕсли грубо - то при обмене МРЯУ мы сносим все города миллионники и стотысячники в США.

Это еще нахрена?
Вы что, всерьез верите в том, что 15А35-71 и вообще 15Ю71 и ее родственницы - это для ударов по ПРО, или там для ответных ударов? Может, и Посейдон - оружие ответного удара? Не, можно, конечно, и так.
И нахрена нам именно противоценностный удар наносить, если есть и иные варианты. "Удар по центрам принятия решений" (обезглавливающий УНВ), удары обезоруживающего характера. И останется еще и на города, АЭС и все такое.
И на войска.


ЦитатаВсе миллионники в Европе. На стотысячники уже сил не хватит.

Хватит. Только на СЯС более 2000 зарядов СЕЙЧАС (бомберы считаются носителями 1 заряда, а несут 6, 8, 12 и т.п.). А есть еще возвратный, и большой. На все "Ярсы" и "Булавы" - добавка по 2-3 ББ (дежурят с 3-4), на все "Лайнеры" - по 6-7 (дежурят с 4), и тому подобное. Суммарно тысячи 4 выйдет. Куда больше, чем у супостата, которому, кроме добивки W76-1 на D5, особо и нечего добавить. И которому КРВБ даже на 1 залп 36 В-52Н не хватит.

А вот нам - хватит. И останется на второй, наверное.

Про ТЯО напоминать надо, или не?


ЦитатаОни сносят все миллионники и стотысячники у нас.

 После этого, они обязаны  окупировать нас в течение полугода.
 Иначе получат народ-мститель с остатками ядерных технологий.


Ужас. Что вы несете? Позор
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.44 / 64
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +350.55
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: Барристер от 11.04.2019 21:52:13Вот  по этим центрам скопления материальных, финансовых  и людских ресурсов на территории США и вдарим. Называются эти центры -  города. 

Крупнейшие промышленные города США, начать можно с них...
  1. Нью-Йорк

  2. Чикаго

  3. Даллас

  4. Хьюстон

  5. Лос-Анджелес

  6. Денвер

  7. Сиэтл

  8. Финикс

  9. Анкоридж

  10. Солт-Лейк-сити



Кроме Ново-Архангельска. Его Баранов основал.

Мочить надо по тому же принципу, что и америкосы планировали. В одном из планов была ставка на города РСФСР. Ну так вот нам тоже надо выбивать становой хребет американской нации - белых, а ниггеры c латиносами нам не враги. А также выбомбить бритов до состояния каменного века.
Отредактировано: Радонеж - 11 апр 2019 22:48:13
  • +0.15 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Портос от 10.04.2019 20:29:5627+4=31 танк , 2 БРЭМ

Две танковые роты, отличная маршевая дисциплина.

Сколько у них таких тб, надо напомнить? На всю армиюВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.32 / 14
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: mse от 11.04.2019 22:08:05Не надо горячиться. Нев-Ёрк попадёт под раздачу гарантированно, т.к. там крупный порт. Попадут под раздачу крупные транспортные и энергетические узлы. Город-миллионник, даже не попавший под прямую раздачу, без электричества и подвоза жратвы-горючки, удохлится в течение пары-тройки недель.

      Только в тех городах живут в основном ниггеры и латиносы. А белые (синие и белые воротнички) живут в субурбанах. А это одноэтажная (ну у крутых перцев двух-трёх) америка.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.31 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: TAU от 10.04.2019 23:53:27Фууу, какой несвежий пропагандистский запашок...
1. Специальный демагогический прием. Недостойный. Может, и да, может и нет - главное, оплевать?

Франция, может, и может. А вот Наглия - нет. Им даже эти ракеты не принадлежат. Они арендованные. Про то, что на них стоит и сколько ракет в ШПУ ПЛАРБ на патрулировании - могу рассказать. Там все очень-очень грустно. Вкратце - 8 ракет в ШПУ и 40 зарядов на них. На части ракет - "шипучки", изображающие из себя отсутствующее ТЯО, на 5кт. Как вот амеры сдуру решили сбацать чуток из W-76-1. Только у них "шипучка" на 6.5 вышла. Совершенно бесполезная затея.

Не, у наглов так-то побольше зарядов и доставить в ШПУ они могут, но все равно заряды и ракеты не для всех лодок и т.п. Но так ходят с 8х5=40. Вся королевская рать. На Боевой Службе только одна лодка.
Цитата2. Ну и что, что "сразу два". Это что - много или мало? Раз "сразу", значит, у нас со стратегической авиацией все прекрасно, маркиза? См. пункт ниже.

Уж точно лучше, чем у супостата, у которого три типа бомберов, один из них полностью неядерный, второй несет только бомбы и, по сути, летающий труп (никуда с этими бомбами они не долетят, или могут быть неядерными носителями ОТКР)
, а третьи ядерные и с КР, но КР не хватит даже на полный залп той части, которые выделены в состав боевых ядерных сил (там есть окончательно неядерные В-52Н, вот сейчас в Гейропу прилетело 2 таких и 4 - ядерных). Ну и сами самолеты еще помнят, как еще живой JFK драл еще живую Мэрилин после известного своего дня рожденияВеселый

Цитата3. Ну уж откровенно гнать не надо. По количеству стратегических боезарядов мы уступаем США.


Не уступаем, а опережаем, если не знаете нихера - лучше нихера не пишите, причем как по установленным (протокол СНВ вам в руки и читать и перечитывать, на ракетной ветке есть), так и по возвратному потенциалу, и по второму - куда значительнее, кстати...

Ну и про невозможность для Америки пр-ва НОВЫХ зарядов и сокращение арсеналов ЯО на несколько сотен в год (за этот год даже постыдились опубликовать, замылили за шутдауном) - напомнить? И что сроки восстановления пр-ва (аж до 80 в год, хехе) будут неизменно сорваны и объемы тоже не достигнут к искомым началу 30х годов - напоминать не надо? Это не мое мнение, а американских ученых-ядерщиков, например. Но вы, видно, и того не знали.

А у нас за 6 лет наделали полный комплект НОВЫХ компактных унифицированных ББ для 220 произведенных новых МБР и БРПЛ (по 6 на Ярс и Булаву и по 10, скорее всего, на Лайнер, хотя туда и до 11 можно). И еще заряды для Искандеров, Калибров и там еще чего. В рабочем порядке.  И это не старые ББ точно, хотя материалы, конечно, из старых.

ЦитатаПо поводу "самого высокотехнологичного" - не напомните, когда характеристики "Трайдента-2" переплюнули? А B-2?

На Р-29РМ и переплюнули. А потом и на РМУ2 и 2.1. Уже к 2 была достигнута точность МБР РВСН, кстати. А дальность тоже. Что не отменяет, конечно, того, что D5 - очень хорошая ракета, в отличие от всего прочего у них в этой сфере.

Ну и на Булаве.

А В-2А - чего в нем вообще интересного-то? Отсутствие КР и полная бесполезность для СЯС? Конская цена?


Цитата4. А разве мы с Европой соревнуемся? Разве не с США паритет у нас?


У нас уже НЕТ паритета по СЯС с США. И по ТЯО и подавно. Все ТЯО противника - до 500 бомб В-61. Все. А, еще В-83-1 не распилили все. Трампуша приказал пока оставить. Военные говорят, что обслужить их не выйдет, потому что нет свободных мощностей (чтобы вы знали, как там "хорошо" с ядерным комплексом даже в обслуживании и  пересборке), а им из Белого Вигвама отвечают, типа, "все *уйня, Миша", 5-6 лет лишних без обслуживания полежат. Водородные бомбы на 1.2Мт. Вот такие вот "спецы" там засели. Ну, по Болтуну видно, ему с его интеллектом надо в тауне каком-нибудь шерифом работать, и внешность подходит. А он, вон, "от перемоги к зраде" национальной безопасностью рулит.

Думаю, все равно зарЭжут. страшно же.

Про порядок с обслуживанием ЯБП говорит история с одной из В-61, у которой были перебиты кабеля внутри, бомба была небоеспособной (вроде, во всяком случае, была явно неисправной). Хотели повесить на пересборщиков - они отмазались, видео подтвердило. Значит, на складах кто-то постарался. Кто и когда - ищут пожарные, ищет полиция. Но давно. При этом регулярные проверки изделие проходило. Как? Видно, так же, как на одной из ПЛАРБ начхимлаб лет 5 левые цифры с датчиков радиации по отсекам в журнал писал. Ему лень было ходить, проверять. А тут, видно, кому-то было лень тестирование провести.

Были бы это единичные истории... Но нет.

Цитата5. Ах, оказывается, из "сразу два" один из видов насчитывает всего 17 единиц. Никак не десятки или сотни.

17 единиц несет 12 КР с дальностью 4500-5500 (те, которые уже на 101/102 перевооружены) или 2500-3500. Первый вариант можно хоть со своей территории применять. В отличие от 86В у супостата...



Цитата6. Давно ли "мегаторпеды" приняты на вооружение? Сколько? И откуда дровишки про 100 Мт?


Скоро будут - "Белгород", вон, уже скоро спускают. Что для общего дела несколько лет? Или у нас вот прямо завтра начнется? Если и начнется, то лет через 10...

Насчет 100Мт - они туда влезут, судя по габаритам. Но скорее всего - поменьше, скажем, 30-40-50 и, возможны и варианты поменьше, для разных задач, скажем, 5. Города и штаты прибрежные выносить - это одно. А базы ПЛАРБ и ПЛАРБ на патрулировании в ходе сопровождения - столько не нужно. Это вообще явно УНИВЕРСАЛЬНЫЙ аппарат с множеством нагрузок.


ЦитатаВысоту волны 500 метров?
.

Американские же исследователи высоту волны и посчитали, задолго до того как 9М39 на чертежи легла. Для 50Мт считали. Было тут уже как-то. Другое же дело, что это не "цунамного" типа, волна, но при такой высоте это, наверное, роли не играет. Я даже представить такое не хочу.

Остальное у вас в том же духе. Камрад, конечно, хватил кое в чем лишку, но и вы не лучше оказались.
Отредактировано: BlackShark - 11 апр 2019 23:49:00
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.48 / 56
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.46
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 11.04.2019 00:28:09Я в этом Вашем утверждении совсем не уверен

Я могу ошибаться в мелочах, но в главном, уверен, я совершенно прав. 

























































А именно: не нужно зарываться в пропагандистском порыве. Мы здесь какие задачи ставим? Поиск истины или ее искажение?


























































Меня побудило высказаться очередное, как бы помягче выразиться, излияние чрезмерно активного на многих ветках здесь персонажа Zeratul. Наболело.




































































Лично мне он кажется беспардонным пропагандоном. Топящим на тему: "у нас все хорошо, прекрасная маркиза!". Вот просто всё, во всём и везде. Без изъянов. А у супостата - всё просто в полном развале. Подобная позиция мне кажется неправильной. Нужно трезво и объективно оценивать и себя, и остальных, если хочется принимать адекватные решения. И в конечном итоге побеждать.
Еще раз повторю: таких "друзей" и похвал нам не надо, лучше бы без них.

































































P.S. С праздником, товарищи! С Днём космонавтики!!! 
Отредактировано: TAU - 12 апр 2019 00:14:03
  • +0.25 / 25
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.46
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 11.04.2019 00:28:09Вам такое словосочетание "Возвратный потенциал" знакомо?

Знакомо, конечно. И мне казалось, у американцев перед нами преимущество по возвратному потенциалу носителей стратегического ЯО. Нет?
  • -0.31 / 16
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.46
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 11.04.2019 21:52:13Крупнейшие промышленные города США, начать можно с них...
  1. Нью-Йорк

  2. Чикаго

  3. Даллас

  4. Хьюстон

  5. Лос-Анджелес

  6. Денвер

  7. Сиэтл

  8. Финикс

  9. Анкоридж

  10. Солт-Лейк-сити




Не понял, а где Филадельфия? Сан-Франциско? Бостон?
  • -0.09 / 8
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.46
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 11.04.2019 23:40:51Остальное у вас в том же духе. Камрад, конечно, хватил кое в чем лишку, но и вы не лучше оказались

Ну да, ну да.

































































В чем я ошибся? В соотношении стратегических ядерных зарядов на сегодня? Но до достаточно недавнего времени так же ведь и было.















































































А остальное, по пунктам:











































































1. Франция почти наверняка может принимать самостоятельное решение на применение своего ядерного оружия. Англия - Англией.















































































2. Нет, многие характеристики Трайдента-2 и B-2 нами на сегодня не перекрыты. Это - выдающиеся образцы высокотехнологичного вооружения. Говорить о том, что во всем наши ядерные силы безусловно используют более высокие технологии - искажать действительность. Хотя, конечно, с тем, что B-2 как комплекс оружия в итоге стал провалом, не спорю.










































































3. Вы же сами написали, что вряд ли "Посейдон" несет 100 Мт. Да и про высоту волны 500 метров все ж сумлеваюсь я. И в любом случае до принятия на вооружение еще несколько лет. И носить массовый характер они не будут.




















































































У "камрада" же - шапкозакидательские настроения. Как по мне - опасные и вредные. Пропаганда - она, конечно, тоже где-то нужна. Но не здесь, мне кажется.
Отредактировано: TAU - 12 апр 2019 00:15:38
  • -0.67 / 37
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: TAU от 11.04.2019 23:53:36Знакомо, конечно. И мне казалось, у американцев перед нами преимущество по возвратному потенциалу носителей стратегического ЯО. Нет?

      Вот именно, что нет у них ни в чём преимущества. Особенно в части носителей (а они не возвратный потенциал, а не развёрнутые, возвратный потенциал это только к зарядам). Причём тех носителей в которых они полвека назад были безусловными, абсолютными лидерами - стратегической авиации.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.24 / 16
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3