Современные ВС США и Нато

Цитата: Пешеход от 27.04.2010 16:50:15
Обычно селекция идет по тактической обстановке и анализу параметров и траекторий движения целей. Определяется степень угрозы и по этим данным производится целераспределение и порядок обстрела целей.
Вообще идея имитаторов малопродуктивна. Область особо полезного применения - разведка в части выявления группировки ПВО. Во всех остальных случаях - гораздо полезнее применение вместо имитаторов настоящих средств поражения и постановщиков помех.

Внезапное и резкое усложнение обстановки, большая нагрузка на систему ПВО, невыгодное для ПВО соотношение стоимости цели/ракеты. В комбинации с РЭБ это не эффективно?

Я не сомневаюсь в Ваших словах, просто хочу понять. Почему при массированном налете имеющим  к примеру задачу подавить ПВО это не эффективно?

Цитата: Роман от 28.04.2010 21:41:10
Кстати, про B-1B. Почитал свежее Зарубежное Военное Обозрение (№3/2010), в нем статья про стратегическую бомбардировочную авиацию США. Процитирую:
"B-1B рассчитан на подвеску авиационных боеприпасов разного типа (главным образом, ядерных). Это обеспечивается наличием на них трех бомбоотсеков с возможностью подвески подфюзеляжных пилонов (шесть спаренных для КРВБ AGM-129A, шесть спаренных и два одинарных для КРВБ AGM-86B и авиационных бомб).
Самолеты B-1B рассматриваются командованием ВВС США в качестве  основных бомбардировщиков для действий с обычными средствами поражения, в связи с чем проводятся мероприятия по их переводу в неядерный статус. Однако процедуры переоборудования этих самолетов в неядерный статус не соответствуют требованиям о приведении узлов подвески пилонов и отсеков для вооружений в состояние, непригодное для несения ядерного оружия (ЯО), что не позволяет удостовериться в невозможности применения самолетами ЯО."
ЗВО - не то издание, которое можно упрекнуть в журноламеризме, ИМХО. Поэтому прошу прокомментировать знающих камрадов.
Кстати, возник еще один вопрос - если часть самолетов ДА одной модели приспособлена к несению ЯО, а другая этой возможности лишена, то в носители ЯО засчитываются все машины этой модели?

Это издание всю жизнь жило за счет копипасты, даже когда и слова-то такого не было. Их единственное занятие - компиляция. Так что ляпать они умеют, как и перепечатывать западные агитки.

В данном случае,думаю, имеет место копипаста старого наброса про клей. А подвеска 86х и те паче 129х КРВБ - исключительно креатив издания. Нас всегда мучали подозрения, что 86е ракеты он нести может, но мы ни разу их с ними так и не увидели. Да и летчики в частях - тоже. А 129е - тем более. Да и сняли их.  

Кстати, неядерные машины не выводятся из зачетного числа носителей СЯС. Так что все В-1В, коль они обозначены в СНВ-3 как носители ЯО, учтены в числе 700 развернутых и 800 с неразвернутыми (бомберы в резерве и т.п.) носителях. А несут они ЯО, не несут - эти проблемы индейцев нашего шерифа уже не волнуют. Как и перевод, к примеру, части Ту-95МС в неядерные, если такой вдруг случится.

Вот если ВЕСЬ тип до последнего самолета выведут в неядерные установленным порядком, и мы в этом убедимся - тогда В-1В перестанет учитываться как носитель. Вроде так. Пока они этого нам не изобразят - пусть хоть в частях 20 лет ядерную бомбу не видели....

Цитата: сокол от 28.04.2010 23:09:38
Т.е. В данный момент В-1В не несут никаких КРВБ. (поправлюсь - с ядерной начинкой. Несут какие то мелкие КР неядерные с 300 км. что ли радиусом, марку не помню)

И их не несут. SRAM давно сняли с воора, сгнили они. SRAM-2 не была разработана. Бомбы несли,но и их уже тоже не несут по факту. Но пока учитываются как ядерные, что амеров, наверное, расстраивает.

Кстати, В-1В давно и работали в Афгане и сейчас тоже иногда. С Диеги летают, зачем им перебазирование?

Цитата: Роман от 29.04.2010 00:25:16
Навскидку нашел такой пункт:
c) тяжелые бомбардировщики одного и того же типа перестают подпадать под действие или ограничения настоящего Договора, когда последний тяжелый бомбардировщик этого типа, оснащенный для ядерных вооружений, соответственно, ликвидирован или переоборудован в тяжелый бомбардировщик, оснащенный для неядерных вооружений, в соответствии с Главой третьей Протокола к настоящему Договору.
Похоже, что Вы правы - если хоть на одном есть ЯО, считаться будут все. Но это не факт. Подробно посмотреть договор смогу только на выходных. Хорошо бы, кто-нибудь еще прокомментировал данный вопрос.

Сейчас не найду точные пункты, но когда читал понял так, что, если тяжелые бомбардировщики переоборудованные в неядерный вариант четко отличимы от бомбардировщиков в ядерном оснащении, то они не засчитываются в количество носителей, но противоположная сторона может проводить их проверки на отсутствие возможности преминения ими ядерного оружия.
А этот пункт я понял так что неядерные тяжелые бомбардировщики могут проверяться противоположной стороной на отсутствие оборудования (таким образом попадая под этот договор, ведь он описывает и возможности для проверки) пока существуют их ядерные собратья.
Но это личное впечатление от договора.

Цитата: BlackShark от 28.04.2010 13:50:05
Дурдом. Дорогущий бывший стратег на сверхмалой высоте в горах. Какие там скоростные характеристики? 1500км/ч на большой высоте и стандартные 990 у земли?
А если его из "сварки" запорет какой-нибудь Ахмед - волосы из задницы у кого рвать? У Нач. ОКНШ адм. Маллина? У командующего ВВС?

Мне кажется, или сообщение - липа, или перевод идиотский. Скорее всего, будут с него какие-нибудь JDAMы применять, как и раньше. Какой из этой громадины штурмовик? Безбронный, вдобавок....

 Где-то на ютубе были видео, где эта чуча с относительно небольшой высоты в Афгане бомбит.  Видимо новость просто закрепление того что уже происходит.  А вот почему его бомбометание называют штурмовкой , видимо разные термины и незнание переводчиков.

Цитата: stokka от 29.04.2010 01:38:22
Внезапное и резкое усложнение обстановки,

Как может быть внезапно и резко, если известно об этих ЛЦ уже сейчас. Т.е. возможная сложность обстановки учитывается при строительстве системы ПВО.

Цитатабольшая нагрузка на систему ПВО

Если речь об отслеживание обстановки, то современные вычислительные возможности позволяют обрабатывать сотни и даже тысячи целей. Кроме того и противнику необходимо следить за этой же обстановкой, поэтому контроль воздушной ситуации не проблема.
Если речь о возможности отстрела целей, то уже сказано, что селекция целей и целераспределение с порядком обстрела целей рулит.

Цитата невыгодное для ПВО соотношение стоимости цели/ракеты.

Не думаю, что очередь тунгуски стоит 185 тыс. бакинских.

ЦитатаВ комбинации с РЭБ это не эффективно?  

Походу идея MALD-РЭБ полегоньку загибается из-за недостатка мощности постановки помехи и сложности управления помехой (автоматический режим не рулит.)

немного оффтоп

просто постоянно орут, вот мол наши генралы гнали на убой солдатиков, трупами заваливали, а вона и союзники любили мясо

...Это так называемое сражение в Хуртгенском лесу, начавшееся 19 сентября 1944 г., когда в лес вошли 3-я танковая и 9-я пехотная дивизия США. Хуртгенский лес представлял собой большой лесной массив на границе Франции и Германии. Американские войска вскоре познали прелести сражения в глухом, темном лесу с высоченными деревьями, нашпигованном минами и жалящими в упор "88 Флак", без артиллерийской и авиационной поддержки. В сентябрьских боях 3-я танковая и 9-я пехотная дивизии потеряли до 80% личного состава своих боевых подразделений, не достигнув никаких результатов. 2 ноября 1944 г. в мясорубку была брошена 28-я пехотная дивизия, сформированная из Пенсильванской национальной гвардии. Дивизия понесла тяжелые потери. К 13 ноября все офицеры пехотных рот были убиты или ранены. Но генерал Бредли упорствовал в захвате Хуртгенского леса. В бой вступила еще одна дивизия, 4-я пехотная. Это также не принесло желаемых результатов. С 7 ноября по 3 декабря 1944 г. 4-я дивизия потеряла свыше 7 тысяч человек. Один из командиров рот этой дивизии, лейтенант Вильсон докладывал, что он потерял за время сражений в лесу 167% списочного состава: "Мы начали с полнокровной ротой из 162 бойцов, а потеряли 287 человек". Когда закончилась 4-я пехотная дивизия, наступила очередь 8-й пд. К декабрю потери американских войск в этом районе достигли 24 тысяч человек. В декабре 1944 г. 28-я пд была выведена из Хуртгенского леса на отдых в... Арденны, где вскоре началось немецкое наступление. И мрачный солдатский юмор назвал эмблему 28-й пехотной дивизии Keystone (Пенсильванию иногда называли "Штатом краеугольного камня"), в виде красной трапеции меньшим основанием вниз, "ведром с кровью"...

Это стоит прочесть!
----------------
Главный враг военных США – пакет PowerPoint
------------------
Американские военные в Афганистане и Ираке тратят слишком много времени на подготовку и просмотр презентаций в пакете PowerPoint. Как выясняется, работа с презентациями стала общей проблемой не только для военных, но и для всех остальных организаций, озабоченных продуктивностью своих служащих.

Как выразился действующий бригадный генерал армии США МакМастер (H. R. McMaster), пакет PowerPoint наносит вред не только с точки зрения затрат времени. Один из главных видов ущерба заключается в том, что презентации PowerPoint создают иллюзию понимания вопросов, о которых идет речь. Когда проблема описана в виде списков, схем и стрелок, вам кажется, что вы решили проблему, хотя на самом деле это не так.

Некоторые молодые офицеры (это можно отнести и к служащим коммерческих компаний) получили прозвище «Пауэрпойнт-рейнджеры», поскольку тратят все свое время на подготовку слайдов для старших по званию. Когда одного командира взвода в Ираке спросили, на что он тратит больше всего времени, он ответил: «PowerPoint». Затем тот командир отметил, что это не шутка. Посмотрите вокруг – наверняка вы увидите немало людей, которые тоже тратят свое время на презентации.

«Повторение – мать учения», - верховное командование вооруженных сил США, в том числе министр обороны Роберт Гейтс (Robert M. Gates) требует от подчиненных представить печатные копии слайдов перед обсуждением, чтобы подготовиться к встречам и сократить время встреч. На самом деле, чтение слайдов в печатном виде редко помогает оценить материал и все равно приводит к появлению новых вопросов.

Самое ужасное в неимоверной тяге военных к PowerPoint заключается в том, что все понимают неправильность создавшегося положения, но никто даже не думает, что это когда-нибудь прекратится. Получается, что офицеру не надо писать полный, подробный отчет – достаточно сделать презентацию с картами и графиками. Это просто удобно. Для любой гражданской организации это значит, что никакой возможности отказаться от PowerPoint просто нет. Вам придется жить с этим пакетом, вгрызаясь в него зубами и когтями.

Еще одна интересная вещь выяснилась в ходе анализа повальной зависимости военных от PowerPoint. Дело в том, что изначально пакет PowerPoint не был создан компанией Microsoft – разработчиков этого пакета Microsoft поглотила на определенном этапе. Как можно видеть, некоторые поглощения в технологической сфере могут быть невообразимо успешными, даже если они приводят к ужасающему снижению продуктивности для всего мира.

Судя по всему, ни военным США, ни всем остальным людям на планете уже не уйти от вездесущего PowerPoint – презентации необходимы для выделения бюджетов на новые вооружения, для помпезной презентации слабых результатов и для множества других задач, без которых современный мир уже нельзя представить.
...
------------------------------

Интересная документалка, об особенностях посадок на амерских авианосцах ночью при сильной качке (на англ.языке!)
http://www.youtube.c…gGMI8d3vLs

http://www.youtube.c…0yj70QbBzg

Цитата: kirill от 29.04.2010 10:26:45

Не думаю, что очередь тунгуски стоит 185 тыс. бакинских.

Даже ЗУР "Тунгуски" стоит меньше...

Цитата: SEVER NN
Первый полет американского гиперзвукового аппарата оказался неудачным
Уряяяяяяяяяя !!!  :)


http://lenta.ru/news/2010/04/29/glider/

Угу. Он развалился сразу же, как нырнул после отделения в атмосферу. Или система стабилизации тупанула, или с теплозащитой обсчитались. Это было сразу же почти известно.

Модернизированные несколько лет назад истребители МиГ-21 останутся на вооружении ВВС Индии до 2017 года. Об этом, как сообщает Flightglobal, заявил министр обороны Индии Аракапарамбил Куриан Энтони. Это касается 121 самолета, на которые в ходе модернизации были установлены радары "Копье" производства российской компании "Фазотрон" и некоторое другое бортовое оборудование.
Сейчас на вооружении ВВС Индии состоят около 200 летающих самолетов МиГ-21 из общего парка в 450 машин. Те из них, которые не прошли модернизацию уже находятся в процессе списания. Отметим, что Индия начала списывать самолеты раньше, чем планировалось. Ранее ВВС Индии намеревались начать выводить устаревшие самолеты из боевого состава в 2011 году. Всего к 2015 году планировалось списать 120 МиГ-21.

В начале декабря прошлого года сообщалось, что с 1979-го по конец 2009 года Индия потеряла 265 истребителей марки "МиГ". Наиболее часто крушение терпят самолеты МиГ-21, из-за чего они получили прозвище "летающий гроб". По словам Энтони, за последние три года ВВС Индии потеряли 21 самолет марки "МиГ".

Сейчас в Индии реализуется программа обновления авиационного парка. В частности, страна намерена принять участие в совместной с Россией разработке истребителя пятого поколения. Кроме того, ВВС Индии проводят тендер на покупку 126 многоцелевых истребителей, а также продолжает пополнять парк самолетов российскими Су-30МКИ. Кроме того, в ближайшее время начнутся работы по модернизации истребителей МиГ-29.
http://lenta.ru/news/2010/04/28/mig21/

А что делать? Tejas Mk1 провалился с треском, а именно на него и менять хотели. Tejas Mk2 раньше 16го года не появится. И будет ли он лучше? Вопрос!

Цитата: BlackShark от 29.04.2010 13:17:31
Даже ЗУР "Тунгуски" стоит меньше...

ЕМНИП, ее цена - 300 тысяч рублей. Нам так командир "Тунгуски" и сказал - на учениях я выстреливаю в воздух новенький "Жигуль"

Цитата: Роман от 29.04.2010 19:31:15
ЕМНИП, ее цена - 300 тысяч рублей. Нам так командир "Тунгуски" и сказал - на учениях я выстреливаю в воздух новенький "Жигуль"

Судя по последним данным при среднем производстве 300 МАЛДов в год, затраты составят в среднем 90 млн. зелени за то же год. Т.е. 300 тыс. зелени или 9 млн. рублей за МАЛД.

Т.е. 9 млн. за 45 мин полета ЛЦ на скоростях не более 0,93М и с перегрузками не более 2G.

Всё, только что официально объявили, что женщины будут служить на подводных лодках: Women to begin serving on Navy subs in 2011, officials say Конечно, это было известно довольно давно, но теперь уже официальное, окончательное решение после рассмотрения в конгрессе.

Во дают


Картинка отсюда: US Congress expected to lift 110-year prohibition on women submariners

Какая-то интересная модификация U-2, переброшена на границу с Ираном.
April 24



http://i39.tinypic.com/119r0nb.jpg

Цитата: сокол от 29.04.2010 22:10:53
Какая-то интересная модификация U-2, переброшена на границу с Ираном.
April 24



http://i39.tinypic.com/119r0nb.jpg

Это U-2R - ретранслятор спутниковой связи

Цитата: IrinelЭто U-2R - ретранслятор спутниковой связи

Нет. Это не U-2R, а единственный  U-2ER-2 и уж никак не ретранслятор  :D

Цитата: Snake_B
там видимо не совсем корректно...

похоже что эта антенна (на спине) для передачи развед.данных (то что на разведовали) через спутник куда-нибудь.... вот как то так..

Да. Только этот U-2ER-2 предназначен для сканирования земли и просто оснащен спутниковой связью, совместный проект ВВС И НАСА. Самолет может обнаруживать пустоты, бункеры и проч. объекты под землей.

Занятная гифка попалась на глаза: М4А1 со всяческими приблудами:

Цитата: kirill от 29.04.2010 10:26:45
Как может быть внезапно и резко, если известно об этих ЛЦ уже сейчас...

Спасибо за разьяснение.