Современные ВС США и Нато

Цитата: Reiter от 09.05.2010 19:14:59
Почитайте футюха. Желательно ВСЮ ветку в 150 страниц. Если не хватает сил, хотя бы первые 50. Там есть посты на темы "откуда есть пошла земля русская" в нескольких частях. С идейностью.
Честно советую -  даны ответы на многие заданные ваши вопросы. БШ не сможет вам на них ответить, он все-таки не философ и не историк и мощь слова у него не такова.

Это жесть! До чего интересны неофиты, открывшие для себя эзотерику!

Цитата: алекс от 09.05.2010 15:14:30
Ну как бы боинг тоже хочет кушать. 187 рапторов супротив 2400 с чем то ф-35 у локхида. Тем более рапторы уже считай постронены, ну будут построены к 2011-2012 годам. Конечно боинг имеет профит и от гражданской продукции, но конечно прибыльность несравнима.

Можно только догадываться почему на Боинге решили, что смогут, сорвать бабла, с программы истребителя для  флота.

47 млрд. уже потрачено на F-35. У меня создаётся впечатление что впустую, программа уже мертва. Нет, ВВС конечно, могут, пробить программу строительства 400-500 машин , но флот видно уже взбрыкнул.

Дождались прекращения финансирования программы F-22, дождёмся и F-35.

XM-25

Интересная штука. Если без прицела, то просто из 19 века ружьишко.  :D

Афганистан.

Немецкие БПЛА.

Цитата: санёк от 09.05.2010 15:12:05
http://lenta.ru/news/2010/05/09/fighter/
Не понял, а как же полубный F-35?

F-35С это замена просто Хорнетам (F/A-18 A-D), а Супер Хорнеты (F/A-18 E-F) менять попозже надо (если правильно помню они еще закупаются) поэтому и разрабатывают новый.

Численность ЛА ВВС США на 30.09.2009 г. - 5544, из них самолетов - 5218, вертолетов - 191, БПЛА - 178. Численность боевых самолетов: бомбардировщиков - 163; истребителей/истребителей-бомбардировщиков - 1885; штурмовиков - 355. Транспортных самолетов - 842; разведывательных самолетов/самолетов ДРЛО/самолетов РЭБ/cамолетов управления - 198; топливозаправщиков - 511; самолетов для специальных операций - 107; тренировочных - 1114. Средний возраст ВС - 23,9 года.

Цитата: алекс от 10.05.2010 16:07:57
Численность ЛА ВВС США на 30.09.2009 г. - 5544, из них самолетов - 5218, вертолетов - 191, БПЛА - 178. Численность боевых самолетов: бомбардировщиков - 163; истребителей/истребителей-бомбардировщиков - 1885; штурмовиков - 355. Транспортных самолетов - 842; разведывательных самолетов/самолетов ДРЛО/самолетов РЭБ/cамолетов управления - 198; топливозаправщиков - 511; самолетов для специальных операций - 107; тренировочных - 1114. Средний возраст ВС - 23,9 года.

Это вместе с ВВС Национальной Гвардии и самолетами на ДХ. Спасибо камраду Anester'у, он собрал цифры чисто по ВВС.

Цитата
Хотел тут, покопавшись в военном бюджете США установить численность ВВС США по возможности по типам самолетов, при этом нужно иметь в виду, что самолеты еще есть в Национальной гвардии и резерве ВВС.
Вот что получилось.
В таблице по финансовым годам, при этом дана численность на конец года, изменение численности между окончаниями финансового года в США, информация о планируемом списании техники и информация о планах поступления техники,


http://radikal.ru/F/…d.jpg.html

Итак численность ВВС США на октябрь 2010 года должна составить 948 истребителей, 127 бомбардировщиков, 329 транспортных самолетов, 216 танкеров, 938 УТС и 921 прочий самолет (штурмовики, беспилотники, AWACS, командные пункты, разведчики и прочая фигня).

Для сравнения численность ВВС РФ по ССС составляла на 2010 год – около 160 бомбардировщиков, 940 истребителей и ударных самолетов, 372 транспортных самолетов, 18 танкеров, 200 УТС и 500 прочих самолетов.

Как можно видеть – на по крайней мере на бумаге численность боевых и ВТС самолетов в ВВС США (без НГ) и ВВС России практически не отличается. Значительное отставание есть по танкерам, УТС и прочим, причем здесь видимо только по беспилотникам.

Вот что получилось на начало 2010 года.

Бомбардировщики.
B-52H – 53 штуки (44 из них используются по назначению, 8 – для обучения и тренировок, 1 – для отработки тактики применения), при этом нужно иметь в виду, что 20 из них достали из нафталина и откапиталили в 2009 году. Средний возраст машин – 48 лет.
B-2А – 16 штук (16 используются по назначению). Средний возраст машин – 16 лет.
B-1В – 54 штуки (36 из них используются по назначению, 16 – для обучения и тренировок, 2 – для отработки тактики применения). Средний возраст машин – 23 года.

Итого бомбардировщиков в ВВС США – 123 штуки (96 используются в боевых целях, 24 – для обучения и тренировок, 3 – для отработки тактики применения). Для сравнения в ВВС России на 2010 год без учета баз хранения и ВМФ было 160 бомбардировщиков, средний возраст которых был в районе 23-24 лет.

Пойдем дальше.

Истребители.

F-22А - 141 штука (85 из них используются по назначению, 28 – для обучения и тренировок, 7 – для отработки тактики применения и в исследовательских целях и 21 находятся на хранении). Средний возраст машин – 3-4 года.
F-15C – 157 штук (55 из них используются по назначению, 42 – для обучения и тренировок и 84 на хранении). Средний возраст машин – 26 лет.
F-15D – 28 штук (13 из них используются по назначению, 19 – для обучения и тренировок, 3 – для отработки тактики применения и в исследовательских целях, 2 на консервации). Средний возраст машин – 26 лет.
F-16C – 619 штук (318 из них используются по назначению, 135 – для обучения и тренировок, 29 – для отработки тактики применения и в исследовательских целях, 50 – на хранении и 87 на консервации). Средний возраст машин – 19 лет.
F-16D – 117 штук (6 из них используются по назначению, 48 – для обучения и тренировок, 15 – для отработки тактики применения и в исследовательских целях, 41 на хранении и 7 на консервации). Средний возраст машин – 19 лет.

Кроме того, на консервации находятся 59 F-15A, 11 F-15B и откровенный хлам в виде 339 F-16A, 60 F-16B и 132 F-4 различных модификаций.

Таким образом, в ВВС США на начало 2010 финансового года имелось 1633 истребителя (477 использовались по назначению, 272 – для учебных целей и тренировок, 54 для исследовательских целей и отработки тактики применения, 196 – на хранении и 697 – на консервации). То есть для боевых задач использовалось 477 истребителей, частично сюда можно привлечь 272 учебных и 196 на хранении (условно, так как экипажей взять не откуда). В РФ, напомню в боевых частях насчитывается около 600 МиГ-31, Су-27 и МиГ-29. Т.е. отставания, по крайней мере на бумаге, как бы и нет.
При этом надобно учесть, что из этих 477 истребителей есть часть F-16C/D block 25, не имеющих УРВВ-СД (сколько их не знаю, но по программе Falcon Star – латание усталостных трещин они проходят), боевая ценность которых в нынешних условиях не сильно велика. Кроме того, интересна разбивка F-16 по типу РЛС APG-68 (от V1 до V5). Первые версии вроде как уступали РЛС МиГ-29.
Пойдем дальше
Ударные самолеты

F-15E – 223 штуки (138 из них используются по назначению, 44 – для обучения и тренировок, 10 – для отработки тактики применения и в исследовательских целях, 31 на хранении). Средний возраст машин – 18 лет.

Кроме того, на консервации находятся 84 F-111/FB-111. Итого чистых ударников в боевых и тренировочных подразделениях в ВВС США – 184 самолета. Су-24 в РФ поболе будет.

Далее транспортная авиация.

В ВВС США на начало 2010 года имеются 33 С-5 (30 используются по назначению, а 3 на хранении) средний возраст – 23 года, 173 C-17A (104 по назначению, 15 – тренировки, 1 – исследовательские цели, 53 – на хранении) средний возраст – 8 лет, 57 С-130Е (24 по назначению, 25 – тренировки, 8 – консервация), 63 С-130H (60 по назначению, 3 – на хранении), 31 С-130J (22 по назначению, 7 для тренировок, 2 – на хранении), 11 CV-22 (6 по назначению, 5 – в учебных целях), общий средний возраст С-130 – 33 года. Таким образом в ВВС США 357 самолетов ВТА основных типов, из них используются по назначению 246. В России примерно тоже.

Другие типы самолетов. Здесь интересны.

1. Штурмовики. A-10A – 65 самолетов (38 по назначению, 25 – для тренировок), 129 А-10С (72 по назначению, 33 для тренировок, 6 в исследовательских целях, 18 – на хранении), средний возраст машин – 28 лет. Соотносится с 200 российскими Су-25.
2. ДРЛО. E-3 – 33 самолета (24 по назначению, 2 для тренировок, 7 на хранении), средний возраст 30 лет.
3. Беспилотники. MQ-1 Predator – 126, MQ-9 Reaper – 35, RQ-4 GH – 17.

От себя добавлю - в ВВС НГ еще около 1000 самолетов и сравнимое количество в ВМФ США. Однако и у нас есть авиация ВМФ, ПС, РВСН... В целом, наши ВВС уступают по численности авиации США (являясь вторыми в мире по силе), но значительно превосходят по количеству и качеству зенитно-ракетных комплексов.

Это цифры из эйрфорс магазин 2010, так сказать официального рупора пентагона, творчески мною переработанные, подсчитано все что у них есть в регулярном и резервном компоненте официально на балансе. Кстати наличие фантомов американские "коллеги" не признают. Если говорить о ЛА категории PAI, те теоритически готовых к боевому примененению, то таковых: бомбардировщиков - 120 штук; истребителей/истребителей-бомбардировщиков - 1575 штук, штурмовиков - 308. Что в реальности может летать как у них так и у нас это большой вопрос, причем я не уверен что командование обоих ВВС знает абсолютно точный ответ на этот вопрос
Что-то вы очень лихо отбросили все что старее 1985 года у американцев. Что касается авиации ВМС и КМП США то там ситуация для них гораздо лучше - более 400 новых суперхорнетов.

Цитата: алекс от 10.05.2010 19:28:29
Это цифры из аэйрфорс магазин 2010, так сказать официального рупора пентагона, творчески мною переработанные, подсчитано все что у них есть в регулярном и резервном компоненте официально на балансе. Кстати наличие фантомов американские "коллеги" не признают. Если говорить о ЛА категории PAI, те теоритически готовых к боевому примененению, то таковых: бомбардировщиков - 120 штук; истребителей/истребителей-бомбардировщиков - 1575 штук, штурмовиков - 308. Что в реальности может летать как у них так и у нас это большой вопрос, причем я не уверен что командование обоих ВВС знает абсолютно точный ответ на этот вопрос

В НГ самолеты наиболее старые, которые собираются скоро списывать. А ВВС США твердо идут по японскому пути. Такими темпами их авиация ВМФ станет качественно, и весьма вероятно, количественно (по боевому ядру) сильнее ВВС. БШ негативно отзывался о боеготовности американского авиапарка. По сути, из новых машин только Рапторы и СуперХорнеты. Ф35, мягко говоря, не впечатляет. А вот отсутствие в Ваших списках F-4 не удивительно. Их сейчас переделывают в БПЛА-мишени для прорыва ПВО. Такая же судьба ждет, ЕМНИП, около 150 наиболее старых Ф-16.

Цитата
Что-то вы очень лихо отбросили все что старее 1985 года у американцев. Что касается авиации ВМС и КМП США то там ситуация для них гораздо лучше - более 400 новых суперхорнетов.

Это вопрос к камраду Anester'у, я его только процитировал. Вот авиация ВМФ у пиндосов, ИМХО, наиболее здравомыслящая часть вооруженных сил. СуперХорнет, имея не лучшие летные характеристики, обладает хорошей дальностью, хорошим БРЭО и вооружением. На мой взгляд, наиболее удачный военный самолет США за последнее время.

Меня может быть сейчас слегка попинают Но. Суть в том что американцы перешли на 4 поколение(мы оставим на данный момент качественные моменты ибо они все в исполнении дилетантов(вроде меня), попахивают членометрией)раньше чем СССР. f-15а/b производились в 1972-79 гг; f-15c/d - 1979-85 гг и лишь F-15E производились в начале 90-ых годов; f-16 c 1976 года. У нас же Миг-29 только пошел в серию в 1983 году, причем в больших количествах с 1985 года, а Су-27 с 1984 года и соотвественно с 1986 года. Поэтому подавляющее большинство этих машин было изготовлено в 1985-1991 гг, а часть и в 1992-1994 гг. За счет этого у нас и образовался временной лаг в возрасте самолетов с американцами усредненно в 10 лет. А в 90-ые годы на волне экономии помимо повального списания самолетов 70-ых годов выпуска списывались даже и некоторые не самые удачные 27 и 29. Начиная же с 2015 года у нас начнутся аналогичные проблемы со сменой парка и также аналогично они будут решаться со скрипом.

Цитата: сокол от 10.05.2010 00:23:54


XM-25

Интересная штука. Если без прицела, то просто из 19 века ружьишко.  :D

C Педивикии:

Компанией Alliant Techsystems Inc. (ATK) был создан гранатомёт XM-25, полученный при разделении системы XM29 OICW на два модуля — штурмовую винтовку XM8 и гранатомёт с электронным прицельным комплексом (XM-25).

Гранатомёт XM25 представляет собой самозарядное оружие с магазинным питанием. Автоматика для работы использует энергию пороховых газов, отводимых из ствола, запирание ствола осуществляется поворотным затвором. Оружие построено по схеме буллпап, казённая часть ствола и магазин расположены позади рукоятки управления огнём. Корпус оружия выполнен из пластика. Спусковая скоба увеличена и охватывает всю руку, ее передняя часть выполнена как дополнительная рукоятка для удержания оружия. кроме того, в передней части «спусковой скобы» расположены дополнительные кнопки управления прицельным комплексом (включение лазерного дальномера, выбор режима подрыва гранаты, и т. п.). Сверху на корпусе оружия установлен прицельный комплекс ХМ104, сочетающий в себе обычный оптический прицел (дневной канал), электронно-оптический ночной прицел, лазерный дальномер, электронный компас и баллистический вычислитель. Данные работы дальномера (расстояние до цели), компаса (направление на цель), баллистического вычислителя (точка прицеливания для стрельбы на измеренную дальность) проецируются через окуляр прицела в поле зрения стрелка. Прицельный комплекс и сам гранатомёт имеют необходимые интерфейсы для программирования электронного взрывателя гранат перед выстрелом, а также для передачи информации с прицельного комплекса на другие устройства отображения, например на нашлемный дисплей солдата. По программе OICW предполагалось заменить четырьмя такими гранатомётами все пулёметы и подствольные гранатомёты в отделении. В данный момент изделие проходит испытания в горячих точках.

Прицельная дальность 700м, максимальная 1000м.
---------------

Действительно, интересная. И каковы шансы, шо таки заменят?

Цитата: Shinsaku-To от 10.05.2010 21:12:42
C Педивикии:
..........................
Действительно, интересная. И каковы шансы, шо таки заменят?

Боюсь, что никаких. А жаль. Как ОРУЖИЕ сие поделие весьма сомнительно. Могущество 20мм гранаты весьма низкое. Для примера. У меня есть приятель который в 96 году воевал в Грозном. Зимой в 2-3 метрах от него за спиной рванул ВОГ от нашего подствольника. Бушлат в утиль, а на самом ни царапины.

там, вероятно, готовые осколки, эдакая миниатюрная шрапнель. Стерженьки, иголки, пирамидки.

Цитата: imdb от 10.05.2010 21:57:26там, вероятно, готовые осколки, эдакая миниатюрная шрапнель. Стерженьки, иголки, пирамидки.

Кубики еще. Рикошетируют в тканях и могут вызвать смерть от болевого шока. Но суть не изменится - либо они очень легкие и моментально потеряют скорость, либо их будет очень мало. Ну и заряд взрывчатки - грамм 10-15, вряд ли больше.

Цитата: imdb от 10.05.2010 21:57:26
там, вероятно, готовые осколки, эдакая миниатюрная шрапнель. Стерженьки, иголки, пирамидки.

Даже в этом случае могущество практически никакое. Сами посудите какое количество ВВ туда можно засунуть.

Впечатляет пассаж про замену пулемётов таким граником.

Цитата: Danila от 10.05.2010 22:21:25  Впечатляет пассаж про замену пулемётов таким граником.

Весь писк этого оружия в лазерном дальномере и электронном взрывателе. После прицеливания можно и промахнуться на метр, и стрелять поверх залегшего противника - граната взорвется в непосредственной близости и поразит цель. В теории. А по мне так очередное вундервафлё...

Цитата: Senya от 10.05.2010 22:24:36
Весь писк этого оружия в лазерном дальномере и электронном взрывателе. После прицеливания можно и промахнуться на метр, и стрелять поверх залегшего противника - граната взорвется в непосредственной близости и поразит цель. В теории. А по мне так очередное вундервафлё...

То-то и оно что в теории, а вдруг что мешает сверху?  Гранатомётом пулемёт заменять это кхммм .....

Цитата: Senya от 10.05.2010 22:24:36
Весь писк этого оружия в лазерном дальномере и электронном взрывателе. После прицеливания можно и промахнуться на метр, и стрелять поверх залегшего противника - граната взорвется в непосредственной близости и поразит цель. В теории. А по мне так очередное вундервафлё...

Не понимаю я этой новой западной тенденции. Немцы меняют в отделении отличный пулемет MG-3 (MG-42 в девичестве) на крупнокалиберную снайперку, американцы в КМП меняют не самый удачный пулемет Миними на неплохой автомат(!) H&K 416, а в СВ пулеметы на 4 таких хреновины... Мда, а вот одна такая гранатка равна по цене хотя бы сотне пулеметных патронов? При том, что от 100 патронов толку будет больше, ИМХО. А вот что радует, так это что у нас обратная тенденция - в отделении вместо слабоватого пулемета РПК-74 теперь отличный ПКМ/ПКП.

Цитата: сапёрный танк от 10.05.2010 21:50:13
Боюсь, что никаких. А жаль. Как ОРУЖИЕ сие поделие весьма сомнительно. Могущество 20мм гранаты весьма низкое. Для примера. У меня есть приятель который в 96 году воевал в Грозном. Зимой в 2-3 метрах от него за спиной рванул ВОГ от нашего подствольника. Бушлат в утиль, а на самом ни царапины.

Как раз из-за низкого могущества 20мм гранаты стрелковый комплекс из винтовки и гранатомёта и был разделён на заглохшую модульную винтовку и обсуждаемый гранатомёт, с увеличением калибра. Возможно, проблему могущества как-то решили, раз таки остановились на 25мм калибре.