Современные ВС США и Нато

Ну в порядке бреда могу предположить что после того как сказали что на ПАК ФА будет стоять радар L диапазона, амеры тоже решили такой же себе присобачить. А это исследования (попил), исследования (попил), и еще раз исследования.

Цитата: al_mt от 21.01.2010 17:45:31
Скажем так. Крутого в иджисе двое: собственно ЗРК - аналог "Патриота" и объединение нескольких кораблей в единую информационно-стрельбовую сеть.

Собственно эти "двое" и являются тем самым реальным преимуществом "Иджиса". Когда у нас было проблематично на одном кораблей запихать в общий контур все его средства ПВО не говоря уж о соединении, амы обеспечили это для всего соединения. Единой системой связываемой линком единого стандарта.

Цитата: al_mt от 21.01.2010 17:45:31Это всё очень хорошо и круто, если бы не 2 "но"
Рядом с нашей корабельной ЗРК "Форт" (аналог С-300), у амцев... даже на полке ни чего не лежало..

Ну до принятия 200 км ЗУР для "Форта" что вобщем произошло не так давно если мы о ретроспективе амы нас опережали по дальности пуска ЗУР. Опять таки сколько у нас носителей Форта и сколько у них Стандарта с Иджисом:)

Цитата: al_mt от 21.01.2010 17:45:31Единая сеть оповещения и целеуказания на наших корабельных БИУС стоит ещё с 60-х годов.

Ну были конечно и ранее системы, но современная Иджису (и не превосходящая его) -  "Базовая БИУС “Лесоруб” создавалась в НПО “Марс” под руководством В.П.Тодурова. Она была предъявлена на государственные испытания в 1980г."

Цитата: al_mt от 21.01.2010 17:45:31Скажем в древнем как говно мамонта "Лесорубе", если флагман хочет сказать эскорту "а ну ка ё...и вон ту х..ю на х..й", то оператор стреляющего НК просто подтверждает команду флагмана и при этом может стрелять по целеуказанию третьего НК. В общем тут у амцев ни чего выдающегося нет.

Вот в этом "подтверждении" когда счет идет на секунды проблема и есть. Отчего и потребовался более автоматизированные и быстродействующие Трон-Дипломант и Требование для кораблей поменьше.
Проблема усугублялась автономностью наших комплексов ЗРК, что затрудняло их сведение в общий контур ПВО.

"Для сопряжения БИУС "Лесоруб" (НПО "Марс", Ульяновск) с автоматизированными каналами связи, с целью приема информации и целеуказания от самолетов и вертолетов РЛД, вместо системы ВЗОИ (взаимного обмена информацией) была установлена система МВУ-460 "Тройник", но БИУС с трудом стыковалась не только с "Тройником", но практически со всеми стрельбовыми комплексами, в основном по причине разной элементной базы, разрабатываемой разными НИИ. В боевых условиях пришлось бы от "Лесоруба" отказываться и стрелять от собственных РЛС наведения и по своим данным целеуказания, в автономном режиме."

Так что не все так радужно было.

Цитата: Gurtt от 22.01.2010 09:45:46
Собственно эти "двое" и являются тем самым реальным преимуществом "Иджиса". Когда у нас было проблематично на одном кораблей запихать в общий контур все его средства ПВО не говоря уж о соединении, амы обеспечили это для всего соединения. Единой системой связываемой линком единого стандарта.

Для всего соединения - это чуть ли не на рубеже веков произошло. Изначально - не было этого. ЗУР, кстати, у "Патриота" тоже говно, но "Стандарт" - еще хуже. Никакого сравнения даже со старыми ЗУР С-300 быть не может.

Цитата
Ну до принятия 200 км ЗУР для "Форта" что вобщем произошло не так давно если мы о ретроспективе амы нас опережали по дальности пуска ЗУР.

До того была 150км ЗУР 48Н6. Еще с конца 80х-начала 90х.  В то время и после него самой дальнобойной ЗУР у "Иджиса" была  с предельной дальностью до 120км, но на этой дальности она прибить разве что комара (летные данные-с).

Цитата
Опять таки сколько у нас носителей Форта и сколько у них Стандарта с Иджисом:)

Шо маемо, то маемо... да.

Цитата: Gurtt от 22.01.2010 09:45:46
Так что не все так радужно было.

Не всё. Но как объяснял мне один из разработчиков оного "Лесоруба" - "стрелять можно хоть из всего оружия всего соединения с одного терминала - это запрещено по соображениям безопасности".
И если судить по потрохам "Лесоруба", так оно и есть.

Что касается траблов с сопряжением, то "Лесоруб" не только с ЗРК затрудняется, но и ПЛО. Дык кому сейчас жить легко?

Цитата: Gurtt от 22.01.2010 09:45:46
Собственно эти "двое" и являются тем самым реальным преимуществом "Иджиса".

Сбственно как отдельный ЗРК он как раз далек от идеала.
Прежде всего из-за того, что для посвета цели используются отдельные антенные посты, коих ( есле склероз не изменяет ) ни Тике 4 на Берке 3 чем и ограничивается канальность по цели, да еще с учетом ракурса.

Перенесено из темы " Современные Российские ВС, ч.2"
Достали пораженцы и плакальщики по поводу падения истребителей. В результате  в ответ появилась эта подборка про упавшие иностранные истребители  за последний год. Может кому пригодится для аргументации, так сказать:

В Финляндии разбился истребитель F-18

Истребитель F-18 Hornet, принадлежащий финским военно-воздушным силам, разбился в четверг 21 января 2010 года на юге страны.
http://www.dni.ru/in…83833.html
Это третий самолет этого типа разбившийся за последнее время. 7.06.2009 в районе острова Гран Канария, относящегося к Канарским островам, столкнулись два истребителя-бомбардировщика F-18 Hornet Военно-воздушных сил Испании.
http://www.dni.ru/in…68640.html
Ещё один самолет ВМС США F-18  разбился в густонаселенном пригороде Сан-Диего 09 декабря 2008 г.
http://www.vesti.ru/…&cid=9 , через три недели
30 декабря 2008 г.    в США потерпел катастрофу истребитель "Харриер" корпуса морской пехоты США.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=238010


В 2009 году произошли следующие авиакатастрофы:
22 мая 2009 г. в Калифорнии разбился сверхзвуковой реактивный самолет ВВС США Northrop T-38 Talon
http://www.rol.ru/ne…22_008.htm

23 июня 2009 Истребитель-перехватчик ВВС Турции F-4 "Фантом" разбился на востоке Турции во время учебного полета в провинции Малатья.
http://www.gzt.ru/to…50811.html
7 марта 2009 г. в Турции ходе учебно-тренировочного полета разбился самолет военно-воздушных сил. В результате авиакатастрофы погиб один из пилотов самолета, второй успел катапультироваться и получил серьезные травмы.
14 апреля 2009 г. На западе Турции в провинции Балыкесир разбился F-4 Phantom
http://www.ua-reporter.com/novosti/52442
23 июня 2009г  В США разбился истребитель F-16
http://www.airwar.ru…=801#p5625
В провинции Убон Ратчатхани на северо-востоке Таиланда разбился многоцелевой истребитель тайских военно-воздушных сил (ВВС) F5E «Tiger II» американского производства
http://www.nr2.ru/thai/263061.html
В Пакистане разбился истребитель Mirage французского производства 16 декабря 2009
http://www.1news.az/…04627.html
В шотландии разбился истребитель "Торнадо" Британских ВВС 2 июля 2009
http://www.avia.ru/news/?id=1246536984
Разбился истребитель "Ф-16" ВВС Израиля 13 сентября 2009 года
http://russian.peopl…56588.html
18.07.2009 В Афганистане разбился американский истребитель-бомбардировщик F-15E
http://lenta.ru/news/2009/07/18/fighter/
На базе НАТО в Афганистане 20 июля 2009 разбился истребитель британских ВВС "Торнадо"
http://unian.net/rus…27068.html
Истребитель пятого поколения F-22 Raptor, приписанный к 411-й эскадрилье 412-го испытательного крыла, потерпел крушение 26.03.2009
http://www.pravda.ru…-aviaf22-0

Цитата: a4s от 20.01.2010 15:34:48
В США испытан первый бронеавтомобиль из композиционных материалов http://www.lenta.ru/…/20/hmmwv/

Если получится, то цельнопластиковый авто будет безусловно прорывом… Но, исходя из остатков знаний сопромата и прочих наук, терзают сомнения. И главное из них, а сможет ли пластик выдерживать воздействия разных типов (сжатие, растяжение, кручение, изгиб, ударные, температурные, вибрации и пр.),  на том же уровне, что и сталь, особенно в раме и подвеске, элементах защиты от взрыва под днищем.  Кроме того, дырку в металле можно заварить. Пластик - или клеить (слабо представляю как в полевых условиях) или менять (т.е. везти за собой пару грузовиков ЗИПа, причем объемного - двери, крылья, раму).

Ну и умилило высказывание про полное отсутствие металла. Видимо он будет педальным, так как движки без металла делать пока не умеют (или умеют, но очень дорого – слышал про керамику).

Не не совсем так. Композитные материалы не равно цельнопластиковый. Здесь больше подойдет аналогия из керамики, что то вроде пластин для бронека нашего нового (хотя там сделано из другого материала, но характеристики похожи) Да и посностью из композита это бред. Мотор тоже что ли без металла сделан?
никогда не поверю.

Цитата: Alex58
Новые, только-что принятые и производящиеся серийно-их нет, и вряд-ли будут.

Ну привет.
А Гроулеры откуда?
Я же не зря написал, что вразличных модефикациях.

Цитата: xab от 22.01.2010 16:35:40
Ну привет.
А Гроулеры откуда?
Я же не зря написал, что вразличных модефикациях.

Не только "Гроулеры". 9 "Супер-Хорнетов" на этот год заказано, да.

Цитата: ВедаЪ

чёйто мне он напоминает один из ихних X-ов (правда не помню какой он там по счёту).
только тогда у них с устойчивостью не задалось, и при посадке и при переходе в горизонтальный полёт.
ну и как-то смущают эти рекламные заявления про электродвижки и дальность полёта.

Цитата: Alex58
Новые, только-что разработанные и принятые на вооружение и  производящиеся серийно-их нет, и вряд-ли будут. Скоро выяснится что и F-18 могут только ремонтировать и что-то модернизировать, пример-"Абрамс"

Не совсем так, но в чём-то Вы правы  :) .
Упавший в Финляндии истребитель имел необычную конструкцию.
Это пестня! Приведу, извините целиком, ПМСМ оно того стоит.

ЦитатаПотерпевший крушение в Финляндии двухместный истребитель «Хорнет» финских ВВС был собран из частей трех самолетов, сообщает местная пресса.
Машина была собрана из трех самолетов, причем хвостовая часть была заимствована от истребителя, уже побывавшего в аварии. Стоимость реконструированного самолета составила 16 млн евро.
Командование ВВС официально подтвердило, что в 2001 году этот самолет был перестроен на заводе «Патриа» после того, как во время тренировочного полета в финском небе столкнулись два истребителя «Хорнет Ф-18».
Авария произошла во время тренировочного полета над провинцией Пирканмаа в центре страны, примерно в 200 км от Хельсинки. При выполнении маневра самолет эскадрильи «Сатакунта» вошел в штопор и начал резко терять высоту.
Летчики успели катапультироваться и не получили серьезных травм. «Хорнет» упал в малонаселенной лесистой местности, разрушений на земле нет, передает ИТАР-ТАСС.

Тут "автоконструктор" штука стрёмная, а они - самолёт. У меня нет слов, одни эмоции!

Интересная карта размещения военных баз США:




тут крупнее

http://s243.photobuc…=72985.jpg

Цитата: ВедаЪ
Ученые из Американского космического агентства в настоящее время занимаются созданием персонального одноместного летательного аппарата.

Хм, чего это NASA какими-то финтифлюшками занято? У них там вроде в космос летать не на чем, а они вертолётные ранцы клеят.

Цитата: Alex58
Я о сопоставимых с "ПАК-ФА", "Булава", "Т-95", а не о модификациях, пусть даже и основательных.

Гроулер вообше самолет РЭБ. А "Суперхорнеты" вообще только начали производить в середине 90-х, и только за два последних года около 50 штук приобрели новых. И потом буднично идет переоснащение их на новую РЛС. Емнип пара сотен уже переоборудовано. Так что парк этих весьма эффективных рабочих лошадок солиден и вполне в нормальном состоянии. Первые F-18 которые просто "Хорнет", те да - уже в резерв или на свалку или союзникам. А E/F - та синица в руках амов с которой они (ну по крайней мере на флоте точно) без F-35 скажем спокойно обойдутся. Кто знает не пойдет ли он после возможного провала F-35 в условиях кризиса и на сушу в качестве ударно-многоцелевого...

Цитата: gandi
Вот эту х@@тень напоминает Osprey боинговский

нет.
скорее напоминает XFY-1



Короче скрестили удава с ежом XFY-1 и Osprey.

Цитата: WatchCat от 23.01.2010 04:09:55
скорее напоминает XFY-1
Короче скрестили удава с ежом XFY-1 и Osprey.

У Оспрея вектор тяги меняется, а у XFY-1 и новой погремушки - нет. Так что от Оспрея тут только идея винты разнести в стороны, да и то ничего оригинального. Но у XFY-1, ЕМНИП, были большие проблемы при переходе из горизонтального полета в вертикальный, т.е. при посадке. И если профессиональный летчик-испытатель еще может интуитивно решить проблему ориентации аппарата в пространстве при нулевой скорости, то "вероятно военные" скорее всего угробят несколько таких конструкций и откажутся от этой идеи. Тем более, я что-то не представляю какую систему спасения пилота там можно использовать, особенно при вертикальном полете.

Цитата: number от 23.01.2010 13:08:35
У Оспрея вектор тяги меняется, а у XFY-1 и новой погремушки - нет. Так что от Оспрея тут только идея винты разнести в стороны, да и то ничего оригинального. Но у XFY-1, ЕМНИП, были большие проблемы при переходе из горизонтального полета в вертикальный, т.е. при посадке. И если профессиональный летчик-испытатель еще может интуитивно решить проблему ориентации аппарата в пространстве при нулевой скорости, то "вероятно военные" скорее всего угробят несколько таких конструкций и откажутся от этой идеи. Тем более, я что-то не представляю какую систему спасения пилота там можно использовать, особенно при вертикальном полете.

Да "напечатать советский паспортсделать управление-то на нонешнем уровне развития полиграфиивычислительной техники" - дело решаемое. Сейчас истребителем без электроники хрен управишься(хотя, как говорят, есть прецеденты). Тут не самая та проблема, ИМХО.

Тут newuser интересовался кому подчиняется национальная гвардия США.

И так. Главным для НГ является президент соединенных штатов и, подчиняющийся ему, министр обороны.

Вот полный текст Title 32.
Основное внимание распределению ролей можно обнаружить в главе 9. Homeland Defense Activities.  В частотности, Sec. 901. Definitions, Sec. 902. Homeland defense activities: funds, Sec. 903. Regulations, Sec. 906. Requests for funding assistance, Sec. 907. Relationship to State duty.
Согласно им, исключительно министр обороны решает в опасности родина или нет, губернаторы могут лишь попросить о помощи, но только если НГ не в федеральной службе. Кроме того, губернатор должен указать конкретную причину мобилизации, почему это необходимо и целесообразно, и подтвердить, что НГ не в федеральной службе.

Теперь об уровне штата, например, возьмем конституцию Делавэра. В конституции глава 20 посвящена вопросам оплаты услуг НГ и др. ерунда, плюс в главе 29 в § 2104.сообщается, что губернатор может пересмотреть численность НГ. Все.
Теперь возьмем уровень пониже. Мэрия  Лексингтона в Кентукки имеет тоже конкретные инструкции на случай ЧП. Кучу ограничений и сплошные просьбы.

И наконец, Руководство губернаторов по безопасности страны. в главе 5 о НГ сообщает, что закон 1878 Posse Comitatus запрещает использовать федеральные силы (в том числе НГ на федеральной службе) в обеспечении исполнения гражданских законов. Также основным законом для губернаторов является Акт о Восстаниях 1807, который говорит, что подавлять их могут местные власти, но обязательно уполномоченные президентом США. Мобилизация штатом регламентируется Title 32, федеральная мобилизация Title 10.

Цитата: number от 23.01.2010 13:08:35
У Оспрея вектор тяги меняется, а у XFY-1 и новой погремушки - нет. Так что от Оспрея тут только идея винты разнести в стороны, да и то ничего оригинального.

Ну по конвертопланам у американцев было множество экспериментальных образцов.
А в этой игрушке просто решили применить разнесённую схему, которая в отличии от соосной у XFY-1 всё-таки попроще.

Цитата: number от 23.01.2010 13:08:35
Но у XFY-1, ЕМНИП, были большие проблемы при переходе из горизонтального полета в вертикальный, т.е. при посадке.

Я вобщемта тоже самое раньше написал  ;)

Цитата: number от 23.01.2010 13:08:35
И если профессиональный летчик-испытатель еще может интуитивно решить проблему ориентации аппарата в пространстве при нулевой скорости, то "вероятно военные" скорее всего угробят несколько таких конструкций и откажутся от этой идеи. Тем более, я что-то не представляю какую систему спасения пилота там можно использовать, особенно при вертикальном полете.

Ну тут может они расчитывают на какой-нибудь "афтапелот"  :)
Системы управления со времён XFY-1 шагнули далеко вперёд, вспомним недавнего BigDog'а от Boston Dinamics.
ИМХО, самый большой вопрос это в источнике энергии для данной игрушки, чёйта я сумневаюсь в возможностях современных аккумуляторов и электро-движков.

Американские военные продлили сроки разработки F-35
------------------------------------------------
Lenta.ru. Военно-воздушные силы США, под контролем которых ведется разработка перспективного истребителя F-35, приняли решение о продлении сроков разработки и испытаний самолета, сообщает Aviation Week. По словам начальника штаба ВВС США генерала Нортона Шварца (Norton Schwartz), срок завершения разработки F-35 может быть отложен на 30 месяцев. Согласно прежнему расписанию разработка и испытания самолета должны были завершиться в 2014 году.

По словам Шварца, новые предварительные сроки завершения испытаний F-35 будут указаны в военном бюджете на 2011 финансовый год, который Пентагон обнародует 1 февраля текущего года. При этом продление сроков разработки может сказаться на конечной стоимости истребителя. Ранее сообщалось, что средняя стоимость одного F-35 в зависимости от модификации составит от 46 до 110 миллионов долларов.

Портфель заказов на F-35 сейчас составляет 2456 единиц общей стоимостью в 298 миллиардов долларов. В середине декабря 2009 года помощник главы ВВС США Майкл Донли (Michael Donley) заявил, что конечная стоимость всех заказанных истребителей пятого поколения может вырасти по меньшей мере на 16,6 миллиарда долларов..

20 января 2010 года стало известно, что F-35 в 2009 году выполнил только 16 испытательных полетов из 168 намеченных. Причиной этого стали серьезные задержки в разработке истребителя, создании летных прототипов и поставке их испытателям. В 2010 году F-35 должен подняться в воздух не менее 500 раз. Это станет возможно, когда испытатели получат все 13 машин. К настоящему моменту собрано всего девять истребителей, причем только три из них участвуют в испытаниях.

В середине ноября прошлого года Агентство по управлению контрактами Министерства обороны США обнародовало доклад о ходе разработки F-35. В документе утверждалось, что Lockheed Martin и другие компании, связанные с производством истребителя, отстают от первоначального расписания на несколько месяцев, а бюджет, отпущенный на разработки, может быть полностью исчерпан уже в 2011 году до окончания процесса.

Значительное отставание F-35 от графика послужило поводом для отказа Министерства обороны США от покупки 122 самолетов в период с 2011 по 2015 год. На эти цели планировалось потратить 2,8 миллиарда долларов, которые теперь пойдут на усиление финансирования программы разработки F-35. Средства начнут поступать с 2011 года.
--
--
-----------------------------