Современные ВС США и Нато

Цитата: gandi
...
Ну вот собственно родился более внятный вопрос. Какую подъемную силу будет иметь крыло Ан-70 с выпущенной механизацией, и движками на взлетном режиме на скорости 0 км/ч?

Образно говоря, такую, какую имеет обдуваемая двигателем часть крыла, с закрылками во взлётном режиме, на скорости обдува.
Т.е. на скорости самолёта 0км/ч, крыло будет уже поднимать самолёт. Образно говоря, отклоняемый вектор тяги у самолета с вертикальным взлётом, катастрофически снижает горизонтальную скорость, но позволяет оторваться от земли. Весь смысл механизации крыла(и пресловутого обдува), как можно раньше оторвать самолёт от земли, отклонить вектор тяги вниз ;О). На, как можно меньшей скорости, ессно. Конечно, закрылки уменьшают горизонтальную скорость, но увеличивают вертикальную(путём увеличения подъёмной силы - отклонения вектора тяги двигла).

В кабуле опять заварушка. В новостях сказали что весь центр в дыму, взорвали здания МИД, тяжелые бои у Национального Банка, по сведениям в городе действуют от 20 до 30 боевиков. По предварительным данным они пробрались в город на бронированных машинах Коалиции.

В общем я фигею дорогая редакция.

Вот новость в эл. виде:
В центре Кабула произошли взрывы; идет бой с талибами

По предварительным данным, в центре Кабула, возле правительственных зданий, в результате попадания ракет произошли два взрыва. Сейчас, по информации «Талибана», в столице Афганистана идет бой правительственных войск и 20 вооруженных экстремистов. В НАТО уточнили, что перестрелка происходит у здания Центрального банка.

Также стало известно о боевиках, проникших в большой магазин возле министерства юстиции – правительственные солдаты пытаются их уничтожить. По информации частного телеканала Tolo, в перестрелке с возле одного из афганских министретств участвуют два боевика с поясами смертников. Всего, по последним данным, в различных правительственных зданиях и магазинах Кабула находятся около 10 террористов-смертников. В Афганской столице продолжают происходить новые взрывы. Reuters

Атака смертников на Кабул: полиция продолжает бой с боевиками, центр города в огне

В результате серии взрывов в центре города возникло несколько пожаров. По свидетельству очевидцев, сгорело несколько дуканов (мелких магазинов) вокруг торгового центра Форушгах, сам торговый центр также горит. Огонь охватил и находящийся в стадии строительства торговый центр Гульбахар.

Согласно данным полиции, несколько мощных взрывов прогремело у зданий министерства просвещения и торгового центра Гульбахар, неподалеку от здания МИД.

До настоящего времени афганские силовики ведут в бой с группами боевиков, засевших в ряде зданий в районе площади Пуштунистана и улицы Надер-Пуштун. Район боевых действий полностью заволок дым пожаров.

Ранее пресс-секретарь талибов Забиулла Моджахед заявил местным СМИ, что в город проникло 20 боевиков движения, которые будут атаковать государственные учреждения.

Источники в правоохранительных органах Афганистана сообщают, что в конце минувшей недели в городе было похищено шесть бронированных внедорожников, которые боевики предположительно использовали для того, чтобы подъехать как можно ближе к целям своих атак.

Цитата: gandi
Жду с удовольствием и нетерпением.

Сделывать ничего не буду, цэ раз, скока в тоннах, не скажу, це два. Что совершенно не противоречит написаному мной ранее.

Boeing испытал дешевую альтернативу F-35
http://www.warandpea…iew/43371/
"Американский авиастроительный концерн Boeing провел успешные испытания стелс-варианта истребителя F-15, который позиционируется как более дешевая альтернатива перспективному F-35."

Что, всё? напилили? переходим к следующему? неплохая там у них лесопилка

Законодатели США не рекомендуют продлевать программу "Шаттл"
http://www.warandpea…iew/43366/

ВС США сокращают программу "Боевые системы будущего"
http://www.warandpea…iew/43359/
Армия США отказалась от реализации сразу двух проектов, проводившейся в рамках программы "Боевые системы будущего" (Future Combat Systems, FCS).

Кто-то считает что у них всё в шоколаде?
это цветочки, ягодки ещё впереди.

Цитата: Alex58 от 18.01.2010 13:39:57
Boeing испытал дешевую альтернативу F-35
http://www.warandpea…iew/43371/
"Американский авиастроительный концерн Boeing провел успешные испытания стелс-варианта истребителя F-15, который позиционируется как более дешевая альтернатива перспективному F-35."

Что, всё? напилили? переходим к следующему? неплохая там у них лесопилка

1) Не Ф-35, а Ф-22 дополнить, ибо ежику ясно, что 150 "Рапторов" шесть сотен "Иглов" не заменят. 35й в другом классе.

2) Нету пока никакого F-15SE - есть демонстратор с макетами конформных баков и подвесок. Т.е. облетать обычный "Игл" с макетами из пластмассами пока смогли - и все.

Возник Вопрос: Кто этим занимается? Складированием, охраной всего этого сырья для героина? Вроде дядька серьезный. Неужто сами Американцы? Вроде больше некому этим в Афгане заниматься.
Если амеры, то УУУУУууууууууу скоро будем помогать "доблестным моджахедам бороться с аккупацией мирного Афганистана" "стрелами" и минами.
-----------
Пресс-конференция  председателя Государственного антинаркотического комитета, директора ФСКН России В.П. Иванова
Цитировать
Афганистан сегодня производит порядка восьми тысяч тонн опиума ежегодно, столько мир не может употребить. Более половины, если не две трети, этого количества складируется в горах, в труднодоступной местности, создавая своего рода фонд для будущих поколений, который позволит еще десятки лет поставлять наркотики, даже если производство опиума будет прекращено. Это данные Управления по наркотикам и преступности ООН, данные наших американских партнеров и наши. Огромное количество опиума складировано в этом регионе....
...Это государство производит ежегодно 150 миллиардов разовых доз героина. Представляете, 150 миллиардов! Это в 25 раз больше, чем может употребить население всего земного шара. Наркотик продаётся за пределами Афганистана. Как в близлежащих, так и в отдалённых регионах. В частности, в Европе, где растёт наркопотребление героина. Особенно это заметно в Великобритании. Это государство постепенно становится одним из крупных потребителей афганских опиатов. Как попадают туда наркотики?  По «Балканскому маршруту» через территории Ирана и Турции, через Балканы, во многом через Косово. Косоварские преступные группировки сейчас вышли на первое место в Европе по продаже героина. Это мне говорили и немецкие и австрийские полицейские.
Объёмы впечатляют, но самое главное дальше:
Цитировать
...В воскресенье я встречался с Ричардом Холбруком – спецпредставителем США по Афганистану и Пакистану. Я ему тоже задавал этот вопрос. Но что в результате? Американцы говорят: «Мы больше не будем уничтожать посевы опийного мака, потому что это неэффективно». В Колумбии это эффективно. Там ежегодно уничтожают 230 тысяч гектаров посевов куста коки. А в Афганистане пять тысяч гектаров мотыгой и палкой. Это, конечно, неэффективно. Так давайте в разных частях света по одному вопросу применять одни и те же стандарты. ...
...Я обратил внимание господина Холбрука на то, что отказ от уничтожения посевов опийного мака, по сути, означает отказ от  политических приоритетов, установленных решениями Генеральной Ассамблеи ООН 1998 и 2009 годов, где было заявлено абсолютным приоритетом уничтожение наркосодержащих растений – плантаций коки и опийного мака, конопли и т.д. Поэтому, на наш взгляд, это решение США вступает в диссонанс с общепринятыми политическими приоритетами.
 Конкурентов в Колумбии уничтожают и наращивают производство в Афганистане.
И в финале. Прямо и без недомолвок.
Цитировать
Производство наркотиков в Афганистане возрастает. Спустя восемь лет после начала операции "Несокрушимая свобода" Афганистан стал мировым лидером по производству опиатов. Он вышел на лидирующие позиции и по производству гашиша, обогнав по этому показателю Марокко. На сегодня очевидно, что цели антинаркотической декларации ООН провалены, НАТО не уничтожило наркотики и, похоже, не очень планирует этим заниматься.

Цитата: Danil
Тут уже как то был разговор на тему уничтожения маковых полей в Афгане при помощи гербецидов с самолетов. Мимохожий даже расчеты приводил - выходило что удовольствие относительно дешевое, гораздо дешевле чем терять народ на наркоте в России. Не знаю что мешает привести его в жизнь

Сильно темой не интерисовался, но мне пару знакомых говорили что афганцам просто не на что кушать будет если провести акцию уничтожения. В связи с этим вопрос - у них действительно нельзя организовать какие либо работы дабы исключить нарковыращивание?

А вам не плевать, что будут жрать те, кто производит героин для вас? Любое поле, на котором растет мак или что то подобное, надо обработать так, чтоб потом там сто лет ничего не росло.

Цитата: Danil
Зачем? Можно ведь постоянно опылять именно маковые поля, избирательно.

Я и говорю про именно маковые поля. Если они выращивают себе еду, то чего их трогать то?
Но маковые поля надо заливать так, что б 100 лет потом ничего не росло. Зачем каждый год на одно и тоже поле самолеты гонять?

Цитата: Danil
Сильно темой не интерисовался, но мне пару знакомых говорили что афганцам просто не на что кушать будет если провести акцию уничтожения. В связи с этим вопрос - у них действительно нельзя организовать какие либо работы дабы исключить нарковыращивание?

Просто вопрос был Талибами решен по религиозным мотивам кстати, пока их не погнали
А что есть или не есть. Вопрос вторичный. Картошку тоже не слишком выгодно в Пемзе выращивать. Жаль конечно, но химией вопрос не решить (эт будет химическое оружие к сожалению)

Цитата: валера от 19.01.2010 15:44:26
Жаль конечно, но химией вопрос не решить (эт будет химическое оружие к сожалению)

Не будет.

Цитата
По данным министерства обороны США, с 1962 по 1971 годы американцы распылили на 10 % территории Южного Вьетнама 77 миллионов литров дефолианта «Агент Оранж», в том числе 44 миллиона литров, содержащих диоксин.

http://www.vn-agento…_book.html

На ВС России поинтересовались, в чём ходит финская армия, я нашел такую статью.
С одной стороны можно посмеяться, с другой стороны, бельишко что на снабжении всё представлено.


 В чём ходит финская армия?


http://mikser.livejournal.com/91824.html  

Цитата: BlackShark от 18.01.2010 01:40:58
Хорош заливать-то, камрад. Точнее, повторять хохлосказки. Нету там и близко 300м пробега и разбега. Я видел, как он ПУСТОЙ взлетал. И 300метров, слава богу, отмерить способен. Самолет был бы хорош, если бы влез в СВОЕ ТЗ, а не полез со своей раскладушкой(с) в класс к Ил-76МД/76МФ/476... 40-60т.

А это - из серии рассказов лоббистов о том, что из Ан-70 получается прекрасная платформа для КРВБ

Блин, танкисты-теоретики, сначала угробят самолет, а потом объясняют, отчего он плох. Кто надувал ТЗ своими конноармейскими идеями про "транспортник должен возить ОВТ" - мне еще раз рассказать или Вы таки в своем ведомстве концы отыщете?

По факту - после списания АН-12 с техникой (БМД хотя бы) с грунта вообще работать нечем.

Тут про взлет-посадку кино крутили, да вот хотя бы: http://www.youtube.c…VMbMkvfIH4

А те, кто действительно видел, как он взлетает в режиме короткого взлета - знают, что выглядит это как взлет беременной каракатицы, долго стелющейся над землей, и закрылки у него до упора на 60 градусов отклонены, а не так, как во время этого изящного отрыва по-самолетному с уходом в крутой набор высоты.

И двигатель этот ИМХО нужен. Очень нужен, если Россия действительно хочет иметь авианосцы на океанах, а не вблизи границ.

Цитата: mse от 18.01.2010 11:35:05
Ну если цЫтированное мной, не вопрос аэродинамики, то звыняйте. ;О) Вы там такого написали, что мама дорогая, роди меня обратно.
Да, я утверждаю обратное. Почему - написал сильно раньше.

Уважаемому товарищу Ганди.

Я Вам дважды с цифрами на пальцах показал, что эти двигатели на 2/3 своей мощности на 300 метрах разгоняют АН-70 со 100 тоннами взлетной массы до 67 м/с, что значительно выше скорости отрыва (около 180 км/ч в зависимости от массы и режима взлета) и близко к эволютивной (скорость при десантировании - 220-240 км/ч). Когда самолет взлетает нормально по-самолетному, он относительно долго бежит не потому что ему скорости мало, а потому что ограничен угловой скоростью по тангажу для набора требуемого угла атаки на взлете.

При укороченном взлете вообще все по другому - самолет отрывается раньше, чем набирает скорость и угол атаки, необходимые ему для покидания окрестности экрана. Что очень небезопасно в нормальных условиях. Патамучта стабилизатор на такой скорости нормально еще не работает - поток маловат. И вообще это скоротечный режим, очень динамичный и требующий долгих испытаний с доводкой САУ, от которой требуется на этом самолете как бы не больше, чем от САУ на СУ-27.

Цитата: Сидоров от 20.01.2010 03:21:23
По факту - после списания АН-12 с техникой (БМД хотя бы) с грунта вообще работать нечем.

Взлёт и посадка Ил-76 с грунта в гренландии, http://en.wikipedia.org/wiki/Nord,_Greenland Класс другой, но видео интересное.
http://www.youtube.c…f4dq3JQ0JU

Легкий офф-топ, улыбнуться ради, но с двойным и тройным смыслом.

http://www.newsru.co…on456.html
Пентагон в ярости: на американские винтовки нанесены фразы из Нового завета
время публикации: 19 января 2010 г., 15:43
 
Пентагон в ярости: на винтовки американских солдат нанесены фразы из Нового завета
Компания Trijicon из Мичигана, которая производит оружие для американской армии по заказу Пентагона, признала по настоянию журналистов, что наносит на оптические прицелы для штурмовых винтовок закодированные послания из Нового Завета.

Об этом сообщает во вторник, 19 января, сайт телеканала АВС.

Так, например, номер на оптическом прицеле JN8:12 является закодированной ссылкой на отрывок из Евангелия от Иоанна "Кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни", а номер 2COR4:6 означает главу четвертую Второго послания к коринфянам, где говорится: "Потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа".
.....

Цитата: Сидоров от 20.01.2010 03:21:23
Блин, танкисты-теоретики, сначала угробят самолет, а потом объясняют, отчего он плох. Кто надувал ТЗ своими конноармейскими идеями про "транспортник должен возить ОВТ" - мне еще раз рассказать или Вы таки в своем ведомстве концы отыщете?

Мы ОБТ не требовали от Ан-70Т возить. Если только легкие. Тем более, он и не тянет этот самый ОБТ. Ни по максимальной нагрузке, ни по точечной. Не надо сочинять. Я не уверен, что он и 25 тонную машинку увезет по ограничению точечной нагрузки.

Так что - мимо.

Цитата
По факту - после списания АН-12 с техникой (БМД хотя бы) с грунта вообще работать нечем.

Ил-76МД с грунта уже не летает? Давно перестал?

Цитата
Тут про взлет-посадку кино крутили, да вот хотя бы: http://www.youtube.c…VMbMkvfIH4

Тут неполное кино, видимо. Не видно, сколько реально он пробежал. Точка съемки такая. Я видел тогда, как он взлетал. Сам. Ну нету там ни 200, ни 400м. 600 - да. Или это был какой-то другой полет?

Цитата
А те, кто действительно видел, как он взлетает в режиме короткого взлета - знают, что выглядит это как взлет беременной каракатицы, долго стелющейся над землей, и закрылки у него до упора на 60 градусов отклонены, а не так, как во время этого изящного отрыва по-самолетному с уходом в крутой набор высоты.

И двигатель этот ИМХО нужен. Очень нужен, если Россия действительно хочет иметь авианосцы на океанах, а не вблизи границ.

Да я не спорю, что и от Ан-70 толк был бы. Но ему был лучше похудеть для этого. Опять же - ВПХ улучшатся. Танки возить он нам не нужен, не надо сочинять. Их и Ил-76МФ и 476 не увезут, по точечной нагрузке, несмотря на макс. нагрузку 52-60т. Пол провалится.

Цитата: Senya
А разве для них нет сборной конструкции, типа фермы моста? Когда-то показавали по телевизору, машина в самолете стояла на длинной решетчатой подставке, довольно высоко приподнятой посередине и плавно сбегающей на нет к краям. Я понял так, что именно для распределения нагрузки. Хотя давно было, мог и перепутать.

Есть  такое, не знаю, как оно там правильно обзывается (никогда в перевозке танков на самолетах не участовал). Но тем не менее - Ил-76 для перевозки ОБТ ШТАТНО не предназначен. Запихнуть и отвезти 1 ОБТ - да, можно. Но как правило - для этого есть "Руслан" или "Антей". Да и вообще, разоритесь танки возить на самолетах.
И то, ОБТ только в Ил-76МД можно как-то впихнуть, и то с бетонной ВПП и на бетонную ВПП, и не в Афган какой.  Ил-476 - не знаю, Ил-76МФ, несмотря на большую общую нагрузку, ограничения на моногруз остались те же почти.


Ан-70 - тем более не увезет ОБТ. Как он увезет 46.5тонный Т-80У или Т-90? А 47-48тонные БМПТ и Т-90А1?  А об.195? Он же еще тяжелее (не скажу, насколько... "класс массы 50", скажем так).

Ему тут никакая конструкция не поможет. У него нагрузка ПРЕДЕЛЬНАЯ 47тонн, и то на бумаге. А большей части источников 36 тонн, ЕМНИП.

Цитата: BlackShark от 20.01.2010 11:43:01
Да я не спорю, что и от Ан-70 толк был бы. Но ему был лучше похудеть для этого. Опять же - ВПХ улучшатся. Танки возить он нам не нужен, не надо сочинять.

А жаль все-таки самолетик. Сыроват, время свое обогнал (потому и сыроват). Пал смертью храбрых в суровой борьбе за незаЛЕЖАЛОсть Украины.  Хотя вон,  Ан-140 и Ан-148 вроде на крыло реально становятся (даже при незалежалости). И Русланчик тоже. дай бог. еще возродится.

Цитата: НАлЕ от 20.01.2010 12:36:55
А жаль все-таки самолетик. Сыроват, время свое обогнал (потому и сыроват). Пал смертью храбрых в суровой борьбе за незаЛЕЖАЛОсть Украины.  Хотя вон,  Ан-140 и Ан-148 вроде на крыло реально становятся (даже при незалежалости). И Русланчик тоже. дай бог. еще возродится.

"Руслан" точно возродится, решение есть, на него выделяют деньги, работы пошли. Заказ есть от МО, есть от "Волги-Днепра"...

А 70й мне самому жаль. Он мне симпатичен чисто внешне. Но, боюсь, очередной приступ возобновления работ (связанныйс тем, что ГК ВВС Зелин относится к Ан-70 не так, как Михайлов) не поможет. Хотя, если у власти будет Янук, может, в рамках очередного "приступа дружбы".... Но права тогда бы все хорошо бы забрать.

Но все равно, он зря перерос свой класс, нам там теперь самолет надо создавать, а он влез в другой класс, где самолет есть, и отличный.

Цитата: BlackShark от 20.01.2010 12:46:34
Но права тогда бы все хорошо бы забрать.

Надо, чтобы российские предприятия освоили те технологии  украинских, которые заложены в самолет. Тогда ни о каких правах можно и не заморачиваться. Принцип ноу-хау для военной техники еще рулит, надеюсь.
Ну, а если на внешний рынок продавать, то дешевле выгоднее таки совместно.