Современные ВС США и Нато

Цитата: BlackShark от 23.08.2010 09:49:21
Максимум, что такая армия может - выставлять по нескольку батов на ротацию в Афган или еще куда к дикарям. ВСЕ!

Уважаемый БШ - не могли бы вы озвучить свое мнение о причинах планомерной кастрации ВС Европы?

Цитата: Хан от 23.08.2010 15:00:34
Уважаемый БШ - не могли бы вы озвучить свое мнение о причинах планомерной кастрации ВС Европы?

Хотьь и не БШ:
"Амбиции уходят вместе с деньгами"(С)

Цитата: сапёрный танк от 23.08.2010 01:51:04
Во время первого испытания расстояние от Boeing до мишени превышало 80 км. Таким образом теперь речь идет о дистанции свыше 160 км. Точная дальность действия оружия направленной энергии засекречена, сообщает ИТАР-ТАСС.

Эээ, а есть ли нормальная ссылочка на эту инфу? Потому как если оценивать по видео которое я видел, реальная дистанция была максимум 15 километров.

Цитата: iStalker от 23.08.2010 16:44:25
Эээ, а есть ли нормальная ссылочка на эту инфу? Потому как если оценивать по видео которое я видел, реальная дистанция была максимум 15 километров.

Прошу прощения, но я не из-за дальности стрельбы постил эту инфу. Дальность в данном случае АБСОЛЮТНО не принципиальна. Для поражения МБР что 15, что 80 км смехотворно мала. Интересен сам факт откладывания. И видимо, как здесь справедливо заметили, из-за низкой прозрачности атмосферы. То есть сам факт откладывания показывает реальную боевую эффективность сего пепелаца.

Цитата: newuser
Да, и почему френчи не режут свои ВС с такой зверской силой, как дойчи и бритиши? ???  Лягушатники хотят всех победить?

Некоторые говорят даже о наращивании военных расходов: French Defense Budget to Rise in 2012, 2013 After 2011 Freeze

И вообще, урезание франц. военного бюджета носит какой-то чисто символический характер: www.defensenews.com/story.php?i=4695458 The official said the cuts would not affect production and delivery of weaponry, planes, ships or nuclear submarines.

Режут-режут... они и до этого резали, причем очень сильно. 3й этап реформы ВС с 2008г.

И сейчас режут.
ВВС на 24%, СВ на 17%, ВМС - на 11% штатной численности.

Цитата: Хан от 23.08.2010 15:00:34
Уважаемый БШ - не могли бы вы озвучить свое мнение о причинах планомерной кастрации ВС Европы?

Причины?
Ну, кроме денег, а также расслабона от того, что нам они сейчас нах не нужны и "Воентур" пока не собирает туры по Европе на Т-80БВ, ждет окончания сокращений... есть и другие.

Одна из причин , я думаю, вот:

http://www.rian.ru/w…19832.html

http://www.segodnya.ua/news/245769.html

И т.п. и т.д.



Разве нормальный пидор будет стрелять в симпатичных таких мужчинок в форме?

Цитата: vasilov
Вот черт. Значит отложенные испытания - это показатель боевой эффективности.

А боевая эффективность Булавы в случае пожаров после ядерных взрывов чему будет равна?
В свете последнего откладывания испытаний из-за пожаров по жаре.

Булава будет служить в густых лесах? Если, не дай бог конечно, дойдет до боевого применения Булавы, ту уже будет пох., куда там упадет первая ступень и не станет ли она источником пожара, ракете уже не нужны ВИПы, которые, да могли бы оказаться неработоспособны из-за задымленности, например, или просто необходимости защищаться самим от пожаров, да и место падения ББ уже не на Камчатке и никого не волнует пожароопасность там.
Хотя и не исключаю, что под предлогом пожаров просто удалось отложить пуск из-за каких-то неувязочек.

Ну а прозрачность атмосферы как раз очень даже волнует разработчиков лазерного Боинга, так как это параметр, который обязателен к учету при штатном (боевом) применении. То что отложили, еще не говорит о невозможности создания его в принципе или о низкой эффективности в дальнейшем, но можно предположить, что до реально потребных мощностей ему еще далековато, то есть испытывается ДЕЙСТВУЮЩИЙ МАКЕТ. Пущай испытывают, бог в помощь, флаг в руки.

Цитата: D9ID9I ALT2
А тебе не кажется, что практически синхронное сокращение ВС по обе стороны бордюра невозможны без взаимных договоренностей?  8)

У нас чего, СВ в два раза режут? А я думал, численность боевых частей даже вырастет?

Договоренности скорее всего - есть. Но не со всеми и сам понимаешь - сегодня они есть... а завтра - как себя вести будут.

http://armstrade.org…tail.shtml

Минобороны Словакии приостановило производство систем военной связи MOKYS
ЦАМТО, 23 августа. Министерство обороны Словакии приостановило производство мобильных систем военной связи MOKYS (Mobilny Komunikacny a Informacny System) из-за технических проблем с израильскими радиопередатчиками.

Эти радиопередатчики были приобретены у компании «Элбит системз» по контракту стоимостью 42 млн евро (54 млн дол), сообщает «Форкаст интернэшнл». Суть проблем не указывается.

Министр обороны Словакии Любомир Галко, назначенный на должность в конце июня этого года, провел ревизию ряда оборонных программ. Одной из таких программ стал проект по модернизации парка вертолетов Ми-17 стоимостью 57 млн евро. Проект был приостановлен. Как стало известно, покупкой израильских радиопередатчиков занимались те же уполномоченные лица, которые курировали программу Ми-17.

Словацкий мебельщик даже на еврейскую электронику покусился

http://armstrade.org…tail.shtml

ЦАМТО, 23 августа. По объему военных расходов в 2009 году Россия заняла 7 место в мире с показателем 37,875 млрд долларов.

Анализ мировых военных расходов в 2009 году показывает, что абсолютным лидером являются США с показателем 574,07 млрд дол. Далее следуют: Китай (2 место, 70,5 млрд дол), Великобритания (3 место, 59,131 млрд дол), Франция (4 место, 54,446 млрд дол), Япония (5 место, 49,74 млрд дол), Германия (6 место, 47,466 млрд дол), Россия (7 место, 37,875 млрд дол), Саудовская Аравия (8 место, 32,654 млрд дол), Италия (9 место, 30,489 млрд дол), Индия (10 место, 29,184 млрд дол).

Сравнение расходов основных европейских армий против наших:
60+54+47+30 = 191 млрд против 38 млрд

Понятно, что полимеры закупаются разные, но такие крупные расходы Европе нафиг не нужны.

Цитата: D9ID9I ALT2
Хех, так у нас и угрозов поболе, соседи буйные опять же. А еуропейсы, считай, на острове живут.

Кто? Грузия?  :D
С Китаем я думаю договорятся заранее, Япония - тоже смешно. Остается США через Тихий океан.
У меня лично такое подозрение что ЕС свои ВС режет при прямом содействии США которое посчитало что ЕС может от них отколоться и перейти на сторону РФ.

Цитата: san от 23.08.2010 19:37:54
Понятно, что полимеры закупаются разные, но такие крупные расходы Европе нафиг не нужны.

Это разные страны, свои локальные ПВО. Локальные заводы, иследования и т.п.
Если они все это сольют в одно то, понятное дело, расходы будут в разы меньше.
Кстати еще одна из причин почему могут резать ВС. Но что они это сделают и "это" будет сколько нибудь жизнеспособно и эффективно я сильно сомневаюсь. Потому что равноправный конгломерат стран без лидера и жесткой дисциплины это серечь толпа абсолютно разных людей, опять же без лидера. И подобная толпа неспособна оперативно сделать ничего что требует сколько нибудь серьезных совместных усилий.

Цитата: Хан от 23.08.2010 20:26:15
Кто? Грузия?  :D
С Китаем я думаю договорятся заранее, Япония - тоже смешно. Остается США через Тихий океан.
У меня лично такое подозрение что ЕС свои ВС режет при прямом содействии США которое посчитало что ЕС может от них отколоться и перейти на сторону РФ.

У нас ещё есть такая "милая вещь", как Средняя азия: даже при полицейских операциях войск там понадобится уйма. Что же касается европйских причин сокращений армий я бы обратил внимание на внутреполитическую - в свете предстоящего экономического бардака блокируется возможность банального военного переворота => снижаются риски появления полковника БНД фон Путина  :P

Цитата: san от 23.08.2010 19:37:54
http://armstrade.org…tail.shtml

ЦАМТО, 23 августа. По объему военных расходов в 2009 году Россия заняла 7 место в мире с показателем 37,875 млрд долларов.

Анализ мировых военных расходов в 2009 году показывает, что абсолютным лидером являются США с показателем 574,07 млрд дол. Далее следуют: Китай (2 место, 70,5 млрд дол), Великобритания (3 место, 59,131 млрд дол), Франция (4 место, 54,446 млрд дол), Япония (5 место, 49,74 млрд дол), Германия (6 место, 47,466 млрд дол), Россия (7 место, 37,875 млрд дол), Саудовская Аравия (8 место, 32,654 млрд дол), Италия (9 место, 30,489 млрд дол), Индия (10 место, 29,184 млрд дол).

Сравнение расходов основных европейских армий против наших:
60+54+47+30 = 191 млрд против 38 млрд

Понятно, что полимеры закупаются разные, но такие крупные расходы Европе нафиг не нужны.

Околесица. Считать надо по ППС. А не по курсу. У нас цены ниже. Мы по ППС на 2м месте будем (как и были при СССР, только "более вторыми"). Примерно 100млрд. дол. выходит.

Цитата: Хан от 23.08.2010 20:31:15
Это разные страны, свои локальные ПВО. Локальные заводы, иследования и т.п.
Если они все это сольют в одно то, понятное дело, расходы будут в разы меньше.
Кстати еще одна из причин почему могут резать ВС. Но что они это сделают и "это" будет сколько нибудь жизнеспособно и эффективно я сильно сомневаюсь. Потому что равноправный конгломерат стран без лидера и жесткой дисциплины это серечь толпа абсолютно разных людей, опять же без лидера. И подобная толпа неспособна оперативно сделать ничего что требует сколько нибудь серьезных совместных усилий.

Из 50 мурашей одного муравьеда никак не получится. А все европейские военные машины до уровня мурашей и деградируют.

Цитата: D9ID9I ALT2
У нас куда не плюнь - зона нестабильности по границе: Украина, Кавказ, Ср.Азия, ДВ. И граница сухопутная в основном.

А что нестабильного с Китаем, Казахстаном, Монголией и Японией?
Какие проблемы с Украиной - там что на границе стреляют?
Из тех кто нас может реально доставить проблемы на сегодняшний день это Грузия, но далеко не факт что у них это получится

официальное сообщение Минобороны РФ:

Он проведет переговоры со своим коллегой - начальником
Генерального штаба Войска Польского генералом Мечиславом Ченюхом.
25 августа руководитель российского Генерального штаба
посетит в Кракове расположение 16-го парашютно-десантного батальона,
где ознакомится с организацией боевой подготовки,
учебно-материальной базой, жилищным фондом и инфраструктурой подразделения.

Цитата: D9ID9I ALT2
По Украине в прошлом году на полном серьезе обсуждали возможность военной операции,

Гы,на Украине в 92...93 году тоже обсуждали устойчивость украинской экономики при "неблагоприятном воздействии восточного соседа". Неглупые люди этим занимались (ДФ НИСИ). Вывод был однозначен - бесполезно, перекроют газ и ... всё. Гетманам Вождям выводы не понравились. Суровая правда никому не нравится.

Вот, что пишут, сами немцы, о своих планах:

Реформа сделает бундесвер профессиональной армией
("Deutsche Welle", Германия)
Никита Жолквер

Скип:
По сообщениям печати, в министерстве обороны разработали пять моделей реформы, из которых сам министр отдает предпочтение четвертой. Немецкие газеты, имеющие хорошие связи в армейских кругах, пишут, что самые крупные сокращения, согласно этой модели, предстоят в сухопутных войсках. Их предполагается сократить почти вдвое, и оставить в немецкой армии только 54500 пехотинцев, один артиллерийский батальон, один воздушно-десантный полк и три танковых батальона с 44 боевыми машинами "Леопард-2" в каждом.
Общая численность вооруженных сил министру цу Гуттенбергу видится в диапазоне от 165 до 170 тысяч военнослужащих, 10 тысяч из которых могли бы принимать участие в зарубежных миссиях. Сегодня в бундесвере - примерно четверть миллиона солдат и офицеров, из них только 7,5 тысячи "выездные"...
Скип
С предстоящим сокращением численности бундесвера в Германии уже смирились, даже, похоже, в самой армии. Споры, однако, по-прежнему вызывает принцип ее комплектации.
Скип:
Призыв до сих пор сохраняют только в пяти из 28 стран-членов НАТО - кроме Германии еще в Греции, Турции, Эстонии и Норвегии. У каждой страны на это свои причины, и с точки зрения Ангелы Меркель, например, полностью отменять призыв в ФРГ опасно. Неизвестно, мол, как повернется дело в будущем, а вдруг территории Германии снова кто-нибудь будет угрожать, заявила она на пресс-конференции перед уходом в летний отпуск. Не предлагает изъять из немецкой конституции соответствующую статью и министр обороны.
Скип:
Добровольная служба в армии будет привлекательной, хотя и не с финансовой точки зрения.
Рекруты смогут получить в армии водительские права, билеты в театры и на концерты они смогут покупать со скидкой, им будут предоставлены льготы при поступлении в один из армейских вузов. Срок такой службы предполагается установить в два года, причем в первые шесть месяцев можно будет досрочно демобилизоваться, если выяснится, что казарма - это все-таки "не мое".
Скип:

http://www.inosmi.ru…07793.html

З.ы. Основное обсуждение еще впереди.

ВАШИНГТОН, 25 авг - РИА Новости, Денис Ворошилов. Бойцы подразделений морской пехоты США недовольны предстоящей отменой закона Don't ask, don't tell о службе в вооруженных силах гомосексуалистов, заявил командующий корпусом морских пехотинцев генерал Джеймс Конуэй.

Суть Don't ask, don't tell ("не спрашивать, не говорить") заключается в том, что гомосексуалистам и лесбиянкам формально не запрещено служить в армии США, но одновременно им запрещено раскрывать свою сексуальную ориентацию, а военному командованию - задавать вопросы о ней. С инициативой отмены этого закона выступили демократы в Конгрессе при горячей поддержке защитников прав секс-меньшинств, поддержала эту идею и демократическая администрация США. Пентагон же просит законодателей не торопиться с решением и взвесить все "за" и "против" отмены закона, действовавшего 17 лет.

"Мы спрашиваем морпехов об их мнении (относительно отмены закона), и я могу сказать вам, что подавляющее большинство не хотело бы делить комнату с явным гомосексуалистом... Мое исследование показало, что такое мнение не зависит от возраста и звания военнослужащих, а также не зависит от места их происхождения", - сказал Конуэй журналистам во вторник.

Он надеется, что законодатели прислушаются к просьбе Пентагона и не будут торопиться с отменой закона. Конуэй добавил, что сейчас у вооруженных сил недостаточно средств, чтобы переоборудовать все жилые помещения для военнослужащих и создать в них комнаты для проживания одного человека, а не нескольких. Вместе с тем, по словам командующего, частично решить эту проблему можно, выбирая добровольцев, которые не возражают жить в одной комнате с гомосексуалистом.

"Наверное, добровольный принцип мог бы стать лучшим для начала, он не попирает чьи-либо чувства и моральные принципы... Но мы бы не хотели увидеть изменения в законодательстве в ближайшем будущем. Хотя, еще раз повторю, мы выполним закон, что бы он ни предписывал", - сказал Конуэй, заверив, что в подразделениях морской пехоты решение Конгресса саботироваться не будет.

В настоящее время юристы и эксперты Пентагона проводят исследование, которое должно выявить все возможные последствия отмены закона Don't ask, don't tell. Исследование, инициированное министром обороны США Робертом Гейтсом, должно завершиться в декабре 2010 года, после чего его результаты будут представлены Конгрессу.

Несмотря на критику предстоящей отмены закона, некоторые военные считают, что это решение соответствует духу времени и существенно изменит сознание военнослужащих. Одним из сторонников отмены закона стал глава объединенного комитета начальников штабов адмирал Майк Маллен.

Конуэй, который ранее заявлял о намерении осенью уйти на пенсию, - не первый высокопоставленный американский военный, который критикует решения нынешней администрации США. В середине июня командующий силами НАТО в Афганистане генерал Стенли Маккристал был отправлен в отставку, после того как в интервью журналу Rolling Stone в недипломатичной форме раскритиковал вице-президента Джо Байдена, советника по национальной безопасности Джеймса Джонса и нескольких других чиновников администрации США. Правда, критика, с которой выступил Маккристал, касалась более принципиальных вещей - стратегии США в Афганистане.