Современные ВС США и Нато

Цитата: ivan2 от 13.08.2010 23:13:34
    Вы это серьезно? У них американские радиоволны особенные, на УКВ землю огибают? Нет, я конечно тоже на Р-105 иногда 15 км давал, с горки, антенна на крыше аппаратной высотой 3 метр. Но сдается мне, что в этом деле мы и они меряем так, как говорит БШ. Мы по наихудшему гарантированному, а они по наилучшему достигнутому результату.

Смотря какая радиостанция, антенна и проходимость радиоволн. У меня 159я брала за 100 км.
А на стационарной  за все 250 км. Для современных, средних носимых УКВ радиостанций дальность 25-30 км, не - проблема. Для малых 5-7 км это - норма.

Цитата
Ну, а это вообще вынос мозга. Ставить помехи из боевых порядков тактического звена, это то же самое, что стрелять вдоль линии стрелков на загонной охоте. Попробуйте, посмотрим, что с Вами сделают соседи.

Помехи бывают разные. Например не для подавления, а от прослушивания, в виде защитного поля.
В посольствах, в машинах правительственной связи и т.д.
В тактическом звене у них появилась такая опытная штука, через спутник:

Помогает командиру определить на карте нахождение своего и соседних подразделений в данный момент времени.

Про это тут уже упомяналось, нашёл немного подробностей:
http://www.lenta.ru/…13/imx101/

Американские военные нашли безопасную замену тротилу
Армия США сертифицировала новое взрывчатое вещество, которое в перспективе заменит в снарядах традиционный тринитротолуол, сообщает DefPro. Новое вещество получило название IMX-101 (Insensitive Munitions Explosive 101, взрывчатка боеприпаса пониженной взрывоопасности 101). На первом этапе вещество будет поставляться в снарядах M795 калибра 155 миллиметров.
Первыми новые боеприпасы получат подразделения Армии и Морской пехоты США. Как ожидается, партию из 1200 M795 военные получат уже в 2011 году. При этом поставки аналогичных боеприпасов на основе тротила постепенно прекратятся. Переход на IMX-101 является частью масштабной программы армейского центра исследований и разработок вооружения Пикатинского арсенала по переходу на боеприпасы пониженной взрывоопасности.
В рамках программы специалисты центра провели испытания 23 взрывчатых веществ, предложенных государственными и частными компаниями-разработчиками. Одобрение получило пока лишь IMX-101, формула которого была разработана британской компанией BAE Systems совместно со специалистами Армии США. По данным Пикатинского арсенала, это вещество не взрывается, если снаряд с ним уронить, выстрелить по боеприпасу или если вблизи от него взорвется самодельное взрывное устройство.
По словам Чарли Патела (Charlie Patel), представителя Пикатинского арсенала, если рядом со снарядом, оснащенным IMX-101 взорвется бомба, корпус боеприпаса распадется на несколько частей, а взрывчатое вещество быстро сгорит без детонации. Таким образом, транспортировка боеприпасов с IMX-101 по дорогам Афганистана, где часто встречаются самодельные взрывные устройства, перестанет представлять серьезную опасность для жизни солдат.
Кроме того, благодаря низкой взрывоопасности IMX-101, возможно будет хранить больше снарядов на одном складе, а сам склад можно будет разместить ближе к военной базе, что существенно сократит время на транспортировку.
Стоимость IMX-101, по данным Пикатинского арсенала, выше, чем у тротила, однако вскоре может быть снижена за счет начала масштабного серийного производства.

Эх... Чем дальше в лес, тем толще партизаны  ???

Цитата: pro-Horror-off от 13.08.2010 19:18:02
Настоящая сенсация !!!!!!

Министр обороны Р.Гейтс заявил  о значительном сокращении КМП  :o



Сама статья бла-бла - выступал перед морпехами в четверг, мол "надо вернуться к корням", "вспомнить о морской состовляющей" и ты ды.

З.Ы. В сухом остатке - американцы сокращают наиболее боеспособные части, имеющие грандиозный, безценный опыт боев в труднодоступной местности и городах  ???. Неужели  все так плохо ?

С ув.

Акценты там другие)
Тезисы:
КМП раздут до 202 тысяч челвоек,нужно вернуть к старому размеру 175 тыс.

КМП используют как вторую армию,а это не правильно-как технически,так и подготовкой они предназначены для другого.

Следовательно,нужно вернуть КМП к выполнению присущих им задач.
Остальная вода-чтоб морпехи не орали:"Все пропало,проклятый табуреточник!" - там реверансы в адрес героизьма и воспоминаний о Корее,Вьетнаме и последних операциях. Интересная ремарка,что последний раз полноценная высадка была аж в Ичхоне)

Цитата: Sish от 14.08.2010 11:54:38
Интересная ремарка,что последний раз полноценная высадка была аж в Ичхоне)

Он говорит - хочу спосить - верит ли кто нибудь в десантную операцию подобную высадке в Ичхоне, в наши дни?

Ну, он как бы здесь немного лукавит - в конце весны состоялись учения в Таиланде с привлечением армий США, КОРЕИ, Таиланда и проч. во время которых отрабатывался именно такой крупный морской десант и его необходимость не ставилась под сомнение руководством армии США. Ссылка на эти учения где то в этой ветке лежит. Т.е, Гейтс, для общественности, как бы за сокращение усего, но деньги на учения даёт...

Цитата: Snake_B
вам про УКВ радиостанции говорили...
у вас УКВ р/ст. брала за 100 км?
вы не еверест с ней лазили что ле? или на гималаи?

Да, представте себе брала и передавала за 250 км с хорошей антенной, зимой, во время хороших прохождений (причем не в телеграфом режиме, а голосом),  а  иногда и летом, правда с трудом и при плохой слышимости. А есть и сверх-дальняя связь по УКВ. Здесь правильно сказали.
http://kunegin.narod…index3.htm

Цитата
для древних как говно мамонта УКВ р/ст. 25-30 м.миль не проблема (~45 км)... но УКВ работает только в пределах прямой видимости, так что даже если вы дадите "современную, среднюю носимыю УКВ радиостанцию" пехотинцу и посадите его в окоп, то у него и 1 километра дальности не будет...

С антенной, в окопе, будет спокойно брать это расстояние. В книгах имеется ввиду 100% качество приема в разных условиях.
Если брать среднее значение этих условий, то  передача сигнала на полной мощности 10 Вт (средняя армейская радиостанция весом до 6 кг), при антенне в 0,75 метра - будет в пределах 5-7 км. А из бункера вас конечно не услышат.

А этот режим, как пишут, не берется для его расшифровки.
В конце концов есть станции для работ на разных  диапазонах частот в КВ и УКВ диапазонах. О чем я и писал это, к примеру:  AT RF20 Многодиапазонный Переносной ППРЧ Трансивер
http://vhf-military-…eiver.html

Цитата: 753 от 14.08.2010 17:30:15
Да, представте себе брала и передавала за 250 км с хорошей антенной, зимой, во время хороших прохождений (причем не в телеграфом режиме, а голосом),  а  иногда и летом, правда с трудом и при плохой слышимости. А есть и сверх-дальняя связь по УКВ. Здесь правильно сказали.
http://kunegin.narod…ndex3.htmС антенной, в окопе, будет спокойно брать это расстояние. В книгах имеется ввиду 100% качество приема в разных условиях.
Если брать среднее значение этих условий, то  передача сигнала на полной мощности 10 Вт (средняя армейская радиостанция весом до 6 кг), при антенне в 0,75 метра - будет в пределах 5-7 км. А из бункера вас конечно не услышат.

А этот режим, как пишут, не берется для его расшифровки.
В конце концов есть станции для работ на разных  диапазонах частот в КВ и УКВ диапазонах. О чем я и писал это, к примеру:  AT RF20 Многодиапазонный Переносной ППРЧ Трансивер
http://vhf-military-…eiver.html

Не буду спорить, но на моей памяти есть события 8 марта 1996 года в г. Грозный.
Я, будучи дежурным по части, пытался общаться с танковой ротой и отдельными машинами нашего батальона. ОЧЕНЬ редко было можно разобрать/понять передаваемые ими в эфир сообщения. Практически невозможно.
А расстояние между Ханкалой и Грозным ГОРАЗДО меньше декларируемых Вами дистанций.
ИМХО, вводить идеальные условия связи в рассчитываемую норму не слишком верно.
Кстати, что-то мне подсказывает, что мощность 123-й и 173-й несколько повыше чем у пехотных носимых. Про емкость АКБ рассуждать не буду.

Я помню нам звонили сослуживцы из первой командировки в Чечню... Так молодые ухи старлеев не могли разобрать речь из телефона ЗАС. Только опытный майор смог.

Цитата: 753 от 14.08.2010 17:30:15Да, представте себе брала и передавала за 250 км с хорошей антенной, зимой, во время хороших прохождений (причем не в телеграфом режиме, а голосом),  а  иногда и летом, правда с трудом и при плохой слышимости.

Ну раз в год и кочерга стреляет. Только их чего-то не принимают на вооружение. Военным хочется надежности в применении.

Цитата: FAUL от 14.08.2010 18:48:06
Не буду спорить, но на моей памяти есть события 8 марта 1996 года в г. Грозный.
Я, будучи дежурным по части, пытался общаться с танковой ротой и отдельными машинами нашего батальона. ОЧЕНЬ редко было можно разобрать/понять передаваемые ими в эфир сообщения. Практически невозможно.
А расстояние между Ханкалой и Грозным ГОРАЗДО меньше декларируемых Вами дистанций.
ИМХО, вводить идеальные условия связи в рассчитываемую норму не слишком верно.
Кстати, что-то мне подсказывает, что мощность 123-й и 173-й несколько повыше чем у пехотных носимых. Про емкость АКБ рассуждать не буду.

Условия местности возможно влияли на хороший приём, если ещё не ставили помехи.
У нас  была малая радиостанция 392, весом под 3 кг. С ней была устойчивая связь под 7-10 км, а если антенну забросить высоко на дерево, то брала под все 30 км.  Здесь ещё важен тип антенны, расположение на возвышенности, низине или в городе.
Наш полковой узел связи стоял на возвышенности, с антеннами под 20 метров высоты.
Батальонный узел связи (250 км от полка) тоже располагал хорошими антеннами. Местность была низинная, озера и болота, леса.

Цитата: san от 14.08.2010 19:15:27
Ну раз в год и кочерга стреляет. Только их чего-то не принимают на вооружение. Военным хочется надежности в применении.

Согласен, поэтому у нас такая дальняя связь применялась только в экстренных случаях заранее проверенного приема. А прием проверялся каждый час.  :)
В официальных  случаях, по бумагам и заданиям,  связь была дублирована, по УКВ передавали данные по цепочке, и радиорелейная передача.

Цитата: Ганыка от 14.08.2010 07:20:21
Про это тут уже упомяналось, нашёл немного подробностей:
http://www.lenta.ru/…13/imx101/

Американские военные нашли безопасную замену тротилу
Армия США сертифицировала новое взрывчатое вещество, которое в перспективе заменит в снарядах традиционный тринитротолуол, сообщает DefPro. Новое вещество получило название IMX-101 (Insensitive Munitions Explosive 101, взрывчатка боеприпаса пониженной взрывоопасности 101). На первом этапе вещество будет поставляться в снарядах M795 калибра 155 миллиметров.
Первыми новые боеприпасы получат подразделения Армии и Морской пехоты США. Как ожидается, партию из 1200 M795 военные получат уже в 2011 году. При этом поставки аналогичных боеприпасов на основе тротила постепенно прекратятся. Переход на IMX-101 является частью масштабной программы армейского центра исследований и разработок вооружения Пикатинского арсенала по переходу на боеприпасы пониженной взрывоопасности.
В рамках программы специалисты центра провели испытания 23 взрывчатых веществ, предложенных государственными и частными компаниями-разработчиками. Одобрение получило пока лишь IMX-101, формула которого была разработана британской компанией BAE Systems совместно со специалистами Армии США. По данным Пикатинского арсенала, это вещество не взрывается, если снаряд с ним уронить, выстрелить по боеприпасу или если вблизи от него взорвется самодельное взрывное устройство.
По словам Чарли Патела (Charlie Patel), представителя Пикатинского арсенала, если рядом со снарядом, оснащенным IMX-101 взорвется бомба, корпус боеприпаса распадется на несколько частей, а взрывчатое вещество быстро сгорит без детонации. Таким образом, транспортировка боеприпасов с IMX-101 по дорогам Афганистана, где часто встречаются самодельные взрывные устройства, перестанет представлять серьезную опасность для жизни солдат.
Кроме того, благодаря низкой взрывоопасности IMX-101, возможно будет хранить больше снарядов на одном складе, а сам склад можно будет разместить ближе к военной базе, что существенно сократит время на транспортировку.
Стоимость IMX-101, по данным Пикатинского арсенала, выше, чем у тротила, однако вскоре может быть снижена за счет начала масштабного серийного производства.

Эх... Чем дальше в лес, тем толще партизаны  ???

Смысл заменять тротил который и так дубовый к внешним воздействиям. Он самый безопасный. Тротиловую шашку можно уронить, её можно поджечь и она будет гореть и спокойно плавиться без взрыва, у других ВВ температура вспышки и температура плавления близко расположены. Гексоген например разлагается при горении. Есть ещё более дубовые ВВ - промышленные взрывчатые составы с более низкой скоростью детонации, давлением Чепмена - Жуге.
В военных ВВ имеет смысл не только повысить безопасность но и сохранить детонационные характеристики, метательную способность, бризантное действие, работоспособность. Сдаётся мне статью плохо перевели. там нужно знать термины специфические а откуда журналист их знает

Цитата: Alex58
Сам факт, чуть ли не каждый месяц по бундесверу новости-сокращают...

Фигли бундесвер... Тут новости похлеще.

Voice of America ®

Major US Military Command Closure Causes Concern in Norfolk

Главная База Joint Forces Command США будет закрыта, что вызывает опупение народа в Норфолке

Краткий перевод: Бла-бла, 6000 офицеров нафиг. Министр обороны США Роберт Гейтс, заявил - кризис, фигли сделаешь. Городские власти против, так как 45% бюджета и 45% всей экономики города составляют деньги военных, но их никто не слушает. Гейтс заявил, что сделать ничего нельзя, Major US Military Command  будет упразднено.

Как и предсказывалось пошло опровержение о победе "еврофайтера" и "рафаля". Правда источник http://lenta.ru/news/2010/08/12/noshortlist/ с душком.

http://www.helicopte…tniki.html
Американский авиастроительный концерн Boeing намерен использовать конвертопланы V-22 Osprey для запуска беспилотных летательных аппаратов ScanEagle, сообщает Aviation Week. Информация с этих беспилотников будет передаваться как на сам конвертоплан, так и другим военным подразделениям в заданном районе.

БПЛА ScanEagle:  длина  1,2 м, размах крыла 3,5 м. Длительность полёта до 20 часов.

Помимо разработки системы управления беспилотников с самолетов ДРЛОиУ, Boeing работает над проектом Foxhunt. В рамках этой программы планируется создать такую систему, которая позволит самолету ДРЛОиУ запускать множество беспилотников, производить управление ими и собирать полученную с БПЛА информацию. Предварительная демонстрация возможностей системы состоится в 2013 году, после чего начнется полномасштабная разработка готовой системы.

Следует отметить, что Boeing широко занимается вопросом оснащения различных летательных аппаратов беспилотниками. Так, в начале декабря 2009 года совершил первые полет ударный вертолет AH-64D Apache Longbow Block III. Помимо прочего, новая машина отличается от предыдущих вертолетов этого семейства возможностью управлять несколькими БПЛА. Армия США уже объявила о намерении приобрести 250 таких машин. Когда начнется серийное производство вертолетов, пока неизвестно.

Цитата: Elberet
Реальное применение Р-159(которая сейчас из войск уходит) никак не 100 км(и не 50, и не 20), поэтому декларировать это, как фичу бессмысленно. А нынешние рации взводного уровня - несколько километров максимум. Чес слово, про сфероконь говорим, это ж носимые рации, кто будет антенны по верхушкам деревьев в бою развешивать?

Судя по офигительному рассказу Андрея Загорцева "Город" на Артофваре, эффективность "реального применения Р-159" зависит больше не от характеристик, а от организации  самой системы связи.

Цитата: Роман
Вы уверены, что эти вертолеты собираются покупать, а не модернизировать строевые? Изначально была информация о модернизации.

Вы правы, речь идет о модернизации всех старых "апачей" до нового третьего уровня в 2011 году.
http://www.army-tech…ts/apache/

Немного опять про БПЛА.
Франция  к колнцу 2010 г. снимет с вооружения развед БПЛА CL -289




Причина - невозможность использовать во время БД  :D. Т.к. летит зараза прямо (из-за ракетного ускорителя), а противник, зараза, прямо не ходит  ;D

З.Ы. Система и правда  неновая - у френчей с 1992 г. Но ! К 2004 г. система прошла модернизацию совместно с Германией и Канадой. Нагрузка (полезная) на уровне (во всяком случае  в релизе производителя). Вот такая загагулина.

Не секрет, что  сокращение  военного бюджета СШа идет под лозунгами "Сократим генералов !" (как в СССР в 80 г. ХХ в.). Но в СШа  действимтельно  генералов чересчур много. Если в 1945 г. на 1 генерало приходилось 5400 войск, 1991 г. - 3400, то сейчас - 3000. Также велико количество офицеров - 1945 г. соотношение офицеров и  солдат 1:10, сейчас 1:6(в КМП - 1:8,8, ВМС 1:7, ВВС - 1:4,4 (ну это понятно, летуны как правило все офицеры).

http://www.strategyp…00816.aspx

З.Ы. Это  в первую очередь для тех, кто нам на ухи лапшу тоннами вешал, что мол у нас  офицеров до хрена, а в западных аримиях они немногочисленная каста.

З.Ы.Ы. Я не понял, в казармах (и на  поле боя) у них  лютуют сержанты, комиссаров у них нет (каппеланы - не всчет)- чего офицеров так много то  ????

Цитата: алекс
А уж цифра офицеров в вс РФ тайна покруче пак фа и т-95
И данные левые, откель 3000 солдат на одного американского генерала? Не надо подыгрывать американским империалистам

У нас эта проблема создана исскуственно - примерно со второй половины 90х, было "неофициальное" указание: максимально устранить солдат срочной службы от технически сложных уст-в (как-то так в целом, в реальности получалось по всякому, но факт выдавливания срочников был, чтобы это ни значило).

Цитата: алекс
Вообщем насколько я помню озвучивались планы снижения численности офицеров с 300-400 тысяч до 150-200, при общем сокращении армии до 1 млн. человек. Кто будет обслуживать технику если не будет сержантов-профессионалов?

Это еще пару месяцев назад было в новостях
http://www.rg.ru/2010/06/10/zapas.html
Из 10 тысяч выпускников армейских и флотских вузов в строю останется не более 5 тысяч. Самый крупный секвестр пройдется по сухопутчикам. Взводных и ротных сейчас в избытке, поэтому офицерские посты лейтенантам в ближайшее время не светят. Об этом пятикурсники узнали еще весной, когда в армейских учебных заведениях составляли списки "на вылет". Перед курсантами встала дилемма - идти на должности, которые прежде занимали прапорщики, например старшинами или техниками рот, либо писать рапорт на увольнение. В итоге более 4 тысяч ребят согласились побыть сержантами в лейтенантских погонах. Практика эта не нова, примерно такая же картина сложилась с выпускниками прошлого года. Наверняка она повторится и с лейтенантами-2011.
Набор сержантов в одном из ВУЗов http://www.rvdku.ru/news/anons/1315/