Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Цитата: mr_ttt от 23.09.2021 10:53:58Ну это вы преувеличиваете
Только одна страна в истории мобилизовывала больше 20 процентов населения - Германия во Вторую мировую.
300 млн максимум

:)

В этом случае надо за базу брать не Германию, а и оккупированные ею страны, население которых заместило в сельском хозяйстве и промышленности мобилизованных (призванных) немцев. Если посчитать с чехиями, франциями, бельгиями, даниями - никакого мобилизационного чуда не получится. 

Цитата: ILPetr от 26.09.2021 08:41:36В этом случае надо за базу брать не Германию, а и оккупированные ею страны, население которых заместило в сельском хозяйстве и промышленности мобилизованных (призванных) немцев. Если посчитать с чехиями, франциями, бельгиями, даниями - никакого мобилизационного чуда не получится.

Я и не спорю. Потому и написал "единственная"

Цитата: Портос от 24.09.2021 11:21:35Скорее всего не потребуется "широкой номенклатуры товаров"
Я посмотрел на топ-10 экспорта и импорта Китая в 2020 году там числится 
Экспорт из Китая


Вот схемы электронные стопорнуть и хватит.

Печальная история автопроизводителей никого не научила? - если нет замещающего производства, то жоппа всеобъемлюща и отсутствие товара в первую очередь ощутят стопорители. 

Цитата: Портос от 24.09.2021 11:26:44Ну здрасте, как не знаете.

Для чего то, франков кинули на 90 млрд., Китай пугают, а Вы говорите "пузырь".

Весь госбюджет Австралии меньше бюджета Пентагона. "Хотите наказать деревню - дайте ей на постой слона". А тут 8 АПЛ.  У Великобритании 4 постоянно ремонтирующихся астьюта. У США: "Три ударные атомные подводные лодки ВМС США не получили сертификаты для осуществления погружений из-за задержек в ремонтном обслуживании, которые вызваны загруженностью верфей". Выдержит ли австралийский бюджет такое богатство? 

Цитата: ILPetr от 26.09.2021 12:34:43Весь госбюджет Австралии меньше бюджета Пентагона. "Хотите наказать деревню - дайте ей на постой слона". А тут 8 АПЛ.  У Великобритании 4 постоянно ремонтирующихся астьюта. У США: "Три ударные атомные подводные лодки ВМС США не получили сертификаты для осуществления погружений из-за задержек в ремонтном обслуживании, которые вызваны загруженностью верфей". Выдержит ли австралийский бюджет такое богатство?

Блин, может вспомним ВМВ на Тихом океане? Где базировались парни Локвуда?

Цитата: ILPetr от 26.09.2021 12:34:43Весь госбюджет Австралии меньше бюджета Пентагона. "Хотите наказать деревню - дайте ей на постой слона". А тут 8 АПЛ.  У Великобритании 4 постоянно ремонтирующихся астьюта. У США: "Три ударные атомные подводные лодки ВМС США не получили сертификаты для осуществления погружений из-за задержек в ремонтном обслуживании, которые вызваны загруженностью верфей". Выдержит ли австралийский бюджет такое богатство?

 Дядя Сэм здесь главная заинтересованная рожа. Все остальные - подтяфкалки и подтанцовка. Раз дяде Сэму надо так пусть и выкручивается как может! 

Цитата: ILPetr от 26.09.2021 12:21:39Печальная история автопроизводителей никого не научила? - если нет замещающего производства, то жоппа всеобъемлюща и отсутствие товара в первую очередь ощутят стопорители.

А кто тормозит с поставками микросхем для авто?
Не могу разобраться.

Цитата: rat1111 от 26.09.2021 21:31:38Насколько я понимаю - патентное право, которое не дает развернуть массовое производство клонов микросхем на альтернативных площадках

А кто главный владелец?

Цитата: Портос от 26.09.2021 21:50:49А кто главный владелец?

Китайцев здесь нет

Цитата: rat1111 от 26.09.2021 21:31:38Насколько я понимаю - патентное право, которое не дает развернуть массовое производство клонов микросхем на альтернативных площадках

Может быть даже и да, но проявлется это отсутствием замещающих производств, когда имевшиеся производства " выпали" из-за переориентации на заказы других заказчиков. 

Цитата: Danila96 от 25.09.2021 07:50:24Странная, если честно, какая то стелсовость... Движки светятся, хвост не разваленный.
Такое ощущение что по срокам не успевали, и хвост прилепил от чего попадется.

И прямое крыло на реактивных движках. Зачем? А тот аппарат с замкнутым контуром крыла - вообще за гранью разумного. Дебилы не знают, что такое крыло только на малых скоростях дает прибавку, на ОЧЕНЬ  малых. А дальше начинает тянуть аппарат назад, со страшной силой.
Такое ощущение, что там неразумные существа. Делают что-то, а что - не осмысливают. Вроде, и дуют в трубах, и расчеты делают. И чужие решения в кучу собирают. А выходит говно.

Цитата: Салон62 от 25.09.2021 17:45:00Китайский дипломат призвал Китай быть готовым нанести по США превентивный ядерный удар:
https://ria.ru/20210925/udar-1751767901.html

Ишь, развоевался...

 Дебил не в курсе, какое время подговки к пуску у их комплексов? Из США уже успеет долететь давно...
Я уж молчу, что не факт, что китайские поделия вообще долетят, их же никогда не испытывали на реальные дальности.....
Выражение МИДак, очевидно, не только у нас актуально.

Цитата: fzr1000 от 25.09.2021 21:08:00

Скрытый текст

 
В конструкции этого одного из самых крупных китайских военных дронов присутствует тандемное крыло, позволяющее увеличить его дальность действия до семи тысяч километров.

"И вы говорите, что в 86 лет три раза за ночь можете!"(с)
Я уже выше все сказал.

Цитата: rat1111 от 26.09.2021 21:31:38Насколько я понимаю - патентное право, которое не дает развернуть массовое производство клонов микросхем на альтернативных площадках

Причем здесь патентное право? 
Насколько я понимаю все упирается в мощности по производству литографического оборудования. резко нарастить их физически невозможно.
При этом на рынке полупроводников случился идеальный шторм.

ЦитатаРезкое февральское похолодание в Техасе привело к отключению электроэнергии на производствах, что сказалось на предприятиях, выпускающих полупроводники.

ЦитатаВ Тайване, где находится крупнейшее производство микросхем, наблюдается сильнейшая за последние десятилетия засуха, из-за чего снижается водоснабжение заводов.

ЦитатаВ марте на заводе одного из ведущих мировых производителей автомобильных чипов Renesas Electronics в Японии произошел пожар, в результате которого было уничтожено все оборудование. Потери компании составят до $160 млн в месяц.

А еще КОВИД

ЦитатаВ самом начале пандемии были скуплены персональные компьютеры и другая техника для удаленной работы или учебы. Осенью прошлого года повысился спрос на технику развлекательного назначения: игровые приставки, телевизоры, смартфоны и планшеты. Американская торговая группа Consumer Tech Association заявила, что в 2020 году розничные продажи в стране составили рекордные $442 млрд, и запрос на гаджеты, такие как игровые консоли, наушники и устройства для умного дома, в 2021 году будет только расти. Для производства всей этой техники нужны полупроводники.

Ну и как вишенка на торте

ЦитатаНегативно на поставках полупроводников сказалось и торговое противостояние США и Китая. В прошлом году власти Штатов наложили ограничения на крупнейшего китайского производителя чипов Semiconductor Manufacturing International (SMIC). В результате компания осталась без возможности закупать оборудование для производства и продавать полупроводники американским компаниям.

В итоге полупроводников не хватает не только автопроизводителям - их не хватает абсолютно всем. Эппл не может удовлетворить спрос на свои гаджеты нового поколения. Сони не может удовлетворить спрос на приставки нового поколения - до сих пор 5-ую плойку нельзя просто пойти и купить в магазине. 
Проблемы автопроизводителей - это просто вершина айсберга, при этом просто самая наглядная на тему "в кузнице не было гвоздя", когда из-за какого то копеечного чипа - невозможно продать целый автомобиль. 
А так дефицит чипов - на самом деле коснулся абсолютно всех - просто в разной степени.

 

Цитата: _Sasha_ от 29.09.2021 01:50:15Причем здесь патентное право? 
Насколько я понимаю все упирается в мощности по производству литографического оборудования. резко нарастить их физически невозможно.

Я вам после пары месяцев на тему "вспомнить все" контроллер автомобиля (хоть жигули, хоть ауди, хоть роллс-ройс) на ассемблер 8080 положу, а после пары недель - на ассемблер 8086
Какое к черту "литографическое оборудование"

Цитата: rat1111 от 29.09.2021 02:40:49Я вам после пары месяцев на тему "вспомнить все" контроллер автомобиля (хоть жигули, хоть ауди, хоть роллс-ройс) на ассемблер 8080 положу, а после пары недель - на ассемблер 8086
Какое к черту "литографическое оборудование"

А что где то есть избыток чипов 8080 или 8086? 
     
А ESP или ABS - тоже положите? 
     
А потом то что положите - еще и сертифицировать сможете на безопасность? В разумные сроки? 
   
Проблема же не в топовых чипах - а вообще в полупроводниках. 
  
И потом - если бы на ТСМЦ сбросили бомбу и чипов не стало бы совсем и не ожидалось бы ближайшие 2-3 года - то это безусловно имело бы смысл - но пока что речь идет о задержках поставок на 2-3 месяца и обещаниях увеличить производство в течение 1-1,5 лет. 
В таких условиях - проще все же подождать, чем принимать радикальные действия по реинжинирингу автомобилей и отказе от использования или замене чипов.

Цитата: rat1111 от 29.09.2021 02:40:49Я вам после пары месяцев на тему "вспомнить все" контроллер автомобиля (хоть жигули, хоть ауди, хоть роллс-ройс) на ассемблер 8080 положу, а после пары недель - на ассемблер 8086
Какое к черту "литографическое оборудование"

Ну, 8080, даже, всё равно нужны будут, хоть это вообще не оптимально, но... Не всё так просто с оборудованием для производства микросхем. Нарастить производство - тот ещё геморрой, Китай сам такого оборудования не производит, даже не собирает.

Цитата: ZER_GUD от 29.09.2021 08:08:14Ну, 8080, даже, всё равно нужны будут, хоть это вообще не оптимально, но... Не всё так просто с оборудованием для производства микросхем. Нарастить производство - тот ещё геморрой, Китай сам такого оборудования не производит, даже не собирает.

Скрытый текст

Тему раскрыли, теперь ближе к Китаю.

Цитата: Портос от 29.09.2021 17:08:48Тему раскрыли, теперь ближе к Китаю.

Цитата: _Sasha_ от 19.09.2021 00:49:26...А в том чтобы спровоцировав кризис в обоих странах (а попутно и во всем мире) добиться что бы Китай ослабел сильнее, чем США - и ближайшие 3-5 лет окно возможностей у США еще есть.
Пока у Китая тяжелейшая демографическая ситуация, а самообеспечение энергией и едой находится на крайне низком уровне (особенно энергией) - его шансы выйти из кризиса сильнее чем США - исчезающе малы.
В то время как США пока еще имеют запасы и нефти и являются одним из крупнейших экспортеров продовольствия на дистанции 1-2 года могут продержаться гораздо увереннее чем Китай.

...
задача США не победить, а выйти из кризиса с меньшими потерями, чем Китай - и эта задача на данный момент - все еще решаема в пользу США. 


... сильнее зависят те кто не обеспечивает себя в базовых потребностях - Сырье, Энергия, Вода.
Пока что США в этом отношении гораздо сильнее.

   
Кстати - мы тут и на БПМ сильно радуемся за Газпром - видя соревнования ЕС и ЮВА за газ.
Но...
Крупнейшим поставщиком СПГ в Европу наряду с Россией и Катаром является... США.
Внезапненько да? 
  
Кстати, как то промышленная мощь Китая резко начала сдуваться на веерных отключениях. А ведь зима даже еще не началась.
 
Че то быстро Китаю разборки с Австралией аукнулись.
З.Ы, Кстати любителям замещать все Российским газом, нефтью и углем  - как то пока с замещением у нас не особо получается - физика она такая физика.

Цитата: fzr1000 от 03.10.2021 18:05:34Это уже не так, сейчас США, в первую очередь. заботит спг рынок АТР, там и цены выше, и народа больше, чем в Европе.

Какая разница какой рынок СПГ беспокоит США? 
Главное что высокие цены энергоносители в целом, и на СПГ в частности - дают дополнительную выручку США и России, и ослабляют экономики ЕС и АТР.
   
Как я уже ранее писал, что бы сделать Америку великой - вовсе не обязательно увеличивать собственную мощь - можно уменьшать мощь конкурентов. 
Сложно сказать - сколько в этом кризисе тайной ложи, а сколько явной лажи - но факт на лицо. В краткосрочной перспективе это однозначно ослабляет ЕС и Китай. и усиливает США и РФ.
Наше усиление им конечно не сильно нужно - но последнее время все таки врагом №1 для США все больше и больше становится именно Китай - поэтому они вынуждены приподзакрыть глаза на наши доходы от экспорта газа и даже могут отвернуться в момент когда Европа дозреет до сертификации СП-2 и вывода его из 3-го энергопакета.

Цитата: fzr1000 от 03.10.2021 18:05:34Ну и у самих дефицит намечается, так что Европу спасать они не будут.

Ну не будут и не будут - Европа для них тоже конкурент - так что спишут на френдлифайр.
Хотя насчет дефицита - хотелось бы подробностей.
Так то производство СПГ Американцы наращивают вполне бодрыми темпами, при этом их превращение в газовую колонку с авианосцами - почему то никак не напрягает.

ЦитатаСША по итогам первого квартала 2021 года стали первым по величине поставщиком сжиженного природного газа на европейский рынок, сместив с этого места Катар, следует из данных ежеквартального отчета "Газпрома".

...

Как сообщил РИА Новости аналитик Vygon Consulting Иван Тимонин, США в 2020 году смогли улучшить свои позиции на рынке Европы, несмотря на неблагоприятную конъюнктуру, за счет существенного роста мощностей. Они увеличились с 35,1 до 60,5 миллиона тонн: новые технологические линии запустили на трех СПГ-заводах – Freeport, Cameron и Elba Island. А для ряда производств 2020 год стал первым полным годом работы.

https://1prime.ru/ga…83654.html

Не могу сказать, что нынешний создан США на все 100% - это сильно маловерятно. Но уж использовать то ситуацию - им сам бог велел.
З.Ы. Кстати я бы сказал, что вина Китая, который решил, что на рынке энергоносителей - покупатель важнее продавца и отсанкционировал Австралию с ее 100 млн тонн угля и 20 млн тонн СПГ - в нынешним кризисе как бы не выше всхе остальных участников.