Цитата: Ставропольцев Миша от 19.06.2011 15:08:28
Насчёт пулемётов:
Предназначен, для создания высокой плотности огня, на небольшом участке фронта, и высокая точность отодвинута на второй план.
Ствол на ПК меняется за 6-8 секунд, и это не очень сложно.
Цитата: Ставропольцев Миша от 19.06.2011 15:08:28
Так вот если использовать составную пулю, которая после выхода из ствола разделяющиеся на несколько компонентов: шариков... это в разы повысит плотность огня на малых дистанциях (150- 300 метров), что неплохо в условиях города, леса...
Цитата: ILPetr от 19.06.2011 16:45:34
В тире и на стрельбище - практически да. Под огнем противника - масса ярких впечатлений. В обоих случаях ожеги рук обычное дело. А если в запасной ствол песочек попал - интереснейшее зрелище ожидает участников мероприятия с обоих сторон .
Цитата: ILPetr от 19.06.2011 16:45:34
Что-то там было насчет конвенциональности, при желании победителей - ковровые дорожки к виселицам расстелены всем пулеметчикам противника и офицерам, дававшим команду "Огонь". Аэродинамические характеристики шариков крайне плохи - дробью вот дальше нескольких десятков метров не стреляют, да и то по мелочи типа уток. Расскажите как обеспечить энергию шарика 75-150 кДж на той дистанции, что Вы хотите противника застрелить - 300 метров .
Цитата: Ставропольцев Миша от 19.06.2011 17:18:42
6-8 секунд это в боевой обстановке...
Цитата: Ставропольцев Миша от 19.06.2011 17:18:42
Вы не правы: Шарик как раз лучше приспооблен для стрельбы из огнестрельного оружия(ОО), просто это сложно приспособить ОО к унитарному- гильзовому патрону с шариковой пулей.
Цитата: Ставропольцев Миша от 19.06.2011 17:18:42
А Триста метров, так посмотрите на какую прицельную дистанцию стрельбы из "Штуцера", нарезного дульнозарядного ружья.
Цитата: FranZ
Хм.. а как же тогда немцам в 40х удавалось вести постоянный пулемётный огонь?
Цитата: FranZ от 24.06.2011 10:39:24
И всё-таки не пойму...
(не МГ-42, а М240) в чём сложность столь простой операции? Даже в бою.. http://www.youtube.com/watch?v=dWD_N6v2tkU
"в боевой обстановке, когда по Вам стреляют из всего, Вы за 8 секунд даже ширинку не расстегнете чтобы пописать, просто потому, что из-за инстинкта сохранения жизни будете изображать пятно впитавшейся в почву мочи и пытаться мимикрировать в цвет грунта." - это описание даже не солдата после КМБ, а какого-то призывника после школы, который ни разу выстрела хотя бы мелкашки не слышал..
Цитата: FranZ от 25.06.2011 09:07:04
а) Мы всё-таки имеем ввиду не одиночку пулемётчика, который сдерживает батальоны врага. К примеру, по штатам 1944 г. пехотный полк вермахта должен был иметь 118 ручных и 24 станковых пулемета MG-42. А это значит, что нужду в пулемётном огне на эти 10 секунд покроет соседнее отделение.
Цитата: FranZ от 25.06.2011 09:07:04
б) для этого к МГ-42 в комплект входила пара асбестовых рукавиц.
г) сменные стволы (и асбестовые перчатки) находились у второго номера расчёта, то есть как раз рядом.
Цитата: FranZ от 25.06.2011 09:07:04
в) если уж придираться, при стрельбе из пулемёта каска стреляющего находится выше тела пулемёта. А как же расчёты "Максимов"? Им вообще воду менять надо было, а пробка была сверху кожуха спереди.
Кстати, в МГ-42 (и в его потомке МГ-3) ствол меняется вбок-назад
Цитата: FranZ от 25.06.2011 09:07:04
д) При интенсивной стрельбе из МГ-42 рекомендовалось менять ствол после 250 выстрелов - это 1 лента из коробки или 5 "кексов". Какая уж тут многофакторность? Лента кончилась после длинной очереди(ей) - сменил для остывания.
Цитата: FranZ от 25.06.2011 09:07:04
Ну хорошо, пусть это будет не солдат после КМБ или призыва. Пусть это будет боец, уже год побывавший на фронте. Он тоже будет вжиматься в дно окопа?
Цитата: FranZ
А за что спор-то был?
Цитата: FranZ от 26.06.2011 12:14:59
Это не непонимание. И не надо считать свою точку зрения истиной в последней инстанции.
Послушать вас, так немцы до Москвы дошли исключительно на дне окопов с мокрыми штанами и неспособными менять стволы своего основного пулемёта ))))
Кстати, вода в "Максиме" всё таки меняется. Это происходит в том случае, когда вода закипает. Кипяток сливается и заливается холодная вода. Это явление тоже.. "многофакторное".
Цитата: FranZ от 26.06.2011 15:20:51
3. Кхм.. Перепутал с казематным вариантом (там была непрерывная циркуляция воды). Но сути не меняет, чтобы долить воду, надо время и руку расположить выше тела пулемёта.
Цитата: balbes
Ствол Печенега имеет специально рассчитанное наружное оребрение и заключен в металлический кожух. При стрельбе пороховые газы, с большой скоростью выходящие из дула ствола, создают в передней части кожуха эффект эжекционного насоса, протягивая холодный воздух вдоль ствола. Воздух забирается из атмосферы через окна в кожухе, выполненные под рукояткой для переноски, в задней части кожуха. (сей прынцип и считается принудительным охдаждением) поэтому - Таким образом, удалось достигнуть высокой практической скорострельности без необходимости замены ствола - максимальная длина непрерывной очереди из Печенега составляет порядка 600 выстрелов - то есть 3 коробки с лентами по 200 патронов, или стандартный носимый боекомплект. При ведении длительного боя пулемет может выстреливать до 1000 патронов в час без ухудшения боевых характеристик и уменьшения ресурса ствола, который составляет не менее 30 000 выстрелов.
Цитата: FranZ от 27.06.2011 16:15:30
Да нет..
Цитата: ILPetr от 19.06.2011 19:58:06
Надеюсь, уважаемый модератор простит ответ забаненому - читать-то он сможет .
Миша, в боевой обстановке, когда по Вам стреляют из всего, Вы за 8 секунд даже ширинку не расстегнете чтобы пописать, просто потому, что из-за инстинкта сохранения жизни будете изображать пятно впитавшейся в почву мочи и пытаться мимикрировать в цвет грунта. Во всяком случае, как рассказывают участники, после первого боя мокрые штаны далеко не редкость и их дипломатично не замечают - не успевают молодые бойцы сделать даже такую несложную операцию.
Цитата: ILPetr от 19.06.2011 19:58:06
Да чего сложного-то? Ваши любимые дробовики пользуют унитарные патроны, с шариками картечи или дроби, а если на них "Парадокс" навернут - так это почти нарезное получилось .
Миша, штуцеры стреляли не шариками. Штуцеры стреляли пулями Минье или чем-то подобным. Хотите посмотреть на пулю Минье? Расковыряйте патрон мелкашки 5,6 (0.22LR) с кольцевым воспламенением. Хотите обсудить их снайперские качества? Посмотрите биатлон.
Цитата: ILPetr от 19.06.2011 19:58:06
Ну таки пока Вы в бане - у Вас есть время изучить материал и подготовиться к ответу на простой вопрос - на какой дистанции картечина 7,55 или 7,70, выстреленная из дробовика 12-го калибра, имеет энергию 150 Дж (скорость на дульном срезе менее 450 м/с, картечина весит 7 грамм).
Цитата: ILPetr от 19.06.2011 19:58:06
Да чего сложного-то? Ваши любимые дробовики пользуют унитарные патроны, с шариками картечи или дроби, а если на них "Парадокс" навернут - так это почти нарезное получилось .
Цитата: Ставропольцев Миша от 15.07.2011 09:55:50
Ну, чтож ответ достойный:А восемь секунд, так это не Я придумал (сочинил), энто цифирьки основаны на опыте боевых действий...
Цитата: Ставропольцев Миша от 15.07.2011 09:55:50
Но: А сравните ка Вы строение патрона 7.62мм образца 1943года и ружейный патрон, только внимательно, а то потом обижаться будите...
Цитата: Ставропольцев Миша от 15.07.2011 09:55:50
Штуцера, появились(применялись) за долго до создания такой пули ;) , приведённая Вами пуля появилась, если память не врёт, в середине 19-ого века, то есть позже Отечественной войны- 1812года.
Цитата: Ставропольцев Миша от 15.07.2011 09:55:50
Чёто Вы приврали, ведь скорость 450м/с это уже сверх звук(поправте если не прав)
Цитата: ILPetr от 15.07.2011 14:37:40
Миша, Вы уж сразу жгите, а то я Вам намекну, что "унитарный" - это "заряжающийся в один прием". Патрон 12 калибра с голубиной дробью, патрон мелкашки, образца 43г и артвыстрел пушки Д10Т2С танка Т-55 - они все унитарные.
Цитата: ILPetr от 15.07.2011 14:37:40
Да. Однако пули, применявшиеся до ее изобретения, очень долго и трудно заряжались - трение о ствол велико было, несмотря на то, что пули сразу отливали с выступами для нарезов. Отвратительная скорострельность ограничивала массовый переход на нарезные ружья. И вот сразу после изобретения Минье произошел отказ от гладкоствольных ружей .
Цитата: ILPetr от 15.07.2011 14:37:40
А с чего Вы взяли, что из гладкоствола снаряд вылетает на дозвуке? Вполне себе рядовая скорость, если сравнивать с танковым гладкостволом, так вообще "тормоз" .
Цитата: Ставропольцев Миша от 15.07.2011 16:29:38
Таки да
Слушайте, Вы явно знаете строение охотничьего патрона всякие: пыжи, гильза с порохом, потдонце с капсулем, пули-картечины и т.д... и боевого: пуля, гильза и поддонце ;)
А Вы ваньку разыгрываете, будто не знаете, что пуля в ружье утоплена в гильзу а винтовках и нет пыжей и пуля лишь частично помещена в гильзу...
Цитата: Ставропольцев Миша от 15.07.2011 16:29:38
А ставить в один ряд танковое орудие и мелкашку некорректно, даром что пороховое оружие.
Цитата: Ставропольцев Миша от 15.07.2011 16:29:38
Ну во первых не сразу, да и не произошло полного отказа.
А во вторых причём здесь пуля Минье, это скорее благодаря удорожания солдат, в колониальных державах, а упомянутая Вами пуля просто удачно- во время появилась...
Цитата: Ставропольцев Миша от 15.07.2011 16:29:38
Благодарствую, за поправку: Я просто уточнял, а Вы откликнулись. Да и не снаряд, а пуля не портите впечатление
Цитата: ILPetr от 19.06.2011 19:58:06
... Хотите посмотреть на пулю Минье? Расковыряйте патрон мелкашки 5,6 (0.22LR) с кольцевым воспламенением...
Цитата: Ставропольцев Миша от 18.07.2011 19:58:26
Приветствую
Вы при каком режиме живёте :( :Да Мне из Всего огнестрельного оружия доступна своя Ж...а >:( >:( >:( особливо с расстройства желудка
А Вы всё разбери, да посмотри
Цитата: ILPetr от 19.07.2011 00:15:55
В самом тоталитарном. В нем школьников учили стрелять из мелкашек (сначала ТОЗ-8, потом - ТОЗ-12), для этого в школах были тиры, военруки и уроки Начальной Военной Подготовки.
Цитата: ILPetr от 19.07.2011 00:15:55
Посему - со стрельб удавалось беспрепятственно стащить несколько патронов, которые потом и расковыривались разнообразно . ИМХО, сегодня купить пачку Соболя совершенно не сложнее, чем пачку жевело в конце 70- с возрастом на лице 14 лет .
Цитата: Ставропольцев Миша от 19.07.2011 19:52:25
Это зависит от регионов и национального состава жителей населённого пункта- город или деревня >:( >:( >:(.
Так у Нас в городе в конце 80-ых начале 90-ых (точно не помню) в школах изъяли Всё огнестрельное оружие
Цитата: Ставропольцев Миша от 19.07.2011 19:52:25
Просто в нац окраине город Великорусов находится в таком загоне... что у чушкиной власти страх будет жить в Веках. А вот в дерёвнях сверстники тренировались с боевым оружием, проводились стрельбы из Калашей...
Цитата: Ставропольцев Миша от 19.07.2011 19:52:25
Да и хрен купишь, без билета или без другого специального тугамента... Так, что Я и Вы живёте в разных государствах.
А подпольно не считается