Третья мировая война - как это будет

Цитата: iz_kirova от 14.04.2019 09:05:30Проблемы:
1. Для тракторов, вообще для всего нужно топливо, а НПЗ и базы хранения бахнули. Кроме того бахнули средства перевозки этого самого топлива. Т.е. будет откат на подножный корм - сиречь торф и дрова. Благо, что их много. Потом - переход на каменный уголь. 
Соответственно изменится тип энергетических установок: паровые и газогенераторные. Технологии 50х годов. По крайней мере в первые десятилетия. 

Цитата
2. Электричества не будет по причине выноса электростанций. На чем производить детали собираетесь? В курсе, что станкам нужна электросеть 380в 50Гц? Есть вариант - слепить системы мотор-генератор из подручных материалов, с приводом от пара или газогенератора. Но все равно это технологии 60х. И надолго. 

Цитата
3. Современный сельхоз.цикл обеспечивается не лошадкой в поле и даже не удобрениями, а семенным фондом и работой селекционеров. Вы же не считаете, что пшеничку вековой давности можно раскрутить на урожайность и устойчивость к болезням подкормкой? Монсанта - слышали? Так вот при наличии семенного фонда и сортовой работы можно удержаться на уровне до генной революции. Т.е. те же 60е года.  

Цитата
Меня больше огорчает радиоактивное заражение водных источников и сельхоз. земель. Сомнительно, что это не станут нам устраивать сознательно.

Цитата: iz_kirova от 14.04.2019 10:03:30Отвечаю по порядку:
1. Люди вернулись через год. Отдельные фанатики. Помыкались и вернулись домой в деревню.
2. Водопроводом в деревне называют колодец. Что, понятно, обеспечило фильтрацию воды от радиоактивных загрязнений. Но! для жителей и парнокопытных скотов. Картофан и прочее из колодца поливать не реально. Поэтому зерновые и плодоовощные получают влагу естественным путем из с неба из тучек и по весне - талыми водами.. 
3. Парнокопытные скоты жрут не комбикорм, а траву с округи. Без дозиметра. Но рога и копыта у них природные. 
4. Дикие кабаны тоже чувствуют себя хорошо, плодятся. Что со свиней взять...  
5. Микроволновая стерилизация семян радиоактивными материалами не возможно в серьезном проценте площадей по причине нехватки летучих стерилизаторов. Земель много, а задача - не основная. Не кобальтовые боеприпасы в конце концов.
6. К порядку проведения агротехнических экспериментов на заданную тему есть вопросы. Вы в курсе, что со знанием дела выкосить любую культуру с площадки не представляется особо сложным? Например методом подсаления. Сорняки переживают, а культура - нет. 
Культурная яблоня, например, в молодости не терпит высоких грунтовых вод. Как дорастет до них корнем - и привет. Специально под корень кусок железа или шифера закладывают. А вот дичок переживает запросто. Вы уверены в чистоте экспериментов?

Цитата: iz_kirova от 14.04.2019 10:04:16Радио тоже нет. Батарейки кончились.

Цитата: Danila96 от 14.04.2019 10:15:13Огорчились всем селом.
Оказия то какая... 

Цитата: GeorgV от 14.04.2019 10:17:18Насчет №5 - причем тут "микроволны"? Вполне хватает альфа- и бета- бомбардировки.

Цитата: Danila96 от 14.04.2019 10:13:02А что, после того как НПЗ бахнули - нам какая-то религия не позволяет начинать гнать через примитивные установки типа этих?

Цитата: Danila96 от 14.04.2019 10:13:02
Потребление электричества упадет на порядки. А для остальных нужд достанут станки и прочее из "нафталина".

Цитата: iz_kirova от 14.04.2019 09:05:30Проблемы:
1. Для тракторов, вообще для всего нужно топливо, а НПЗ и базы хранения бахнули. Кроме того бахнули средства перевозки этого самого топлива. Т.е. будет откат на подножный корм - сиречь торф и дрова. Благо, что их много. Потом - переход на каменный уголь. 
Соответственно изменится тип энергетических установок: паровые и газогенераторные. Технологии 50х годов. По крайней мере в первые десятилетия. 
2. Электричества не будет по причине выноса электростанций. На чем производить детали собираетесь? В курсе, что станкам нужна электросеть 380в 50Гц? Есть вариант - слепить системы мотор-генератор из подручных материалов, с приводом от пара или газогенератора. Но все равно это технологии 60х. И надолго. 
3. Современный сельхоз.цикл обеспечивается не лошадкой в поле и даже не удобрениями, а семенным фондом и работой селекционеров. Вы же не считаете, что пшеничку вековой давности можно раскрутить на урожайность и устойчивость к болезням подкормкой? Монсанта - слышали? Так вот при наличии семенного фонда и сортовой работы можно удержаться на уровне до генной революции. Т.е. те же 60е года.  
Не будет работы селекционеров - тогда привет. Впрочем любой агроном в душе селекционер. Это азы агрокультуры.
Меня больше огорчает радиоактивное заражение водных источников и сельхоз. земель. Сомнительно, что это не станут нам устраивать сознательно.

Цитата: GeorgV от 14.04.2019 09:38:45Повезло, или уровень не был слишком велик. Повторных взрывов не было. Люди вернулись то, поди, не сразу? Водопровод работал, да и дезактивацию проводили. Видите, сколько разных факторов?

Цитата: iz_kirova от 14.04.2019 10:22:29Ппц. Да леший с ним с радио. Света нет. Насосов нет. Электромоторов нет. В районную ТЭЦ прилетела КР, а топливо для личных генераторов не бесконечно. 
Я ж говорю - вперед к паровому двигателю на угле и торфе. 
А у Вас - не повезло. Выбрал, млин, Моисей местечко без нефти. Единственное на всем БВ. 
Следующий вопрос будет про картофанохранилище и элеваторы. Первое без электричества я себе представляю, а вот второе - не очень.

Цитата: SMF от 14.04.2019 08:25:13"На селе" живут в основном пенсионеры и еду достают в основном из гипермаркетов (условно). Тракторов сейчас очень мало, их парк сократился за 20 лет раза в 3, они высокопроизводительны и сосредоточены в агрохолдингах, естественно зависят они от поставок солярки. Лошадей и волов нет, упряжи и специальных плугов, сеялок и т.д. также нет. Нет 80 процентов населения, имевших свою делянку 3-5 гектаров и обрабатывавших ее при любых катаклизмах. Есть только огромные склады и элеваторы в логистических центрах и портах, откуда по доброй воле при обрушении экономики никто ничего поставлять не будет.

Цитата: iz_kirova от 14.04.2019 10:43:08Регионы нефтедобычи удалены от сельскохозяйственных. Надо чем-то и на чем-то возить.

Цитата
Прочее из нафталина тоже требует электричества. Вы поймите, что завод с 50х годов - это пар, сж.воздух и электричество. Станков на приводных ремнях уже нет.

Цитата: Senya от 14.04.2019 10:19:11Челюскинцев без батареек вроде слушали.

Цитата: iz_kirova от 14.04.2019 10:22:29Ппц. Да леший с ним с радио. Света нет. Насосов нет. Электромоторов нет. В районную ТЭЦ прилетела КР,

Цитата: Luddit от 14.04.2019 11:12:24Слушать-то ладно, на селе найдется кто-нибудь с солнечной зарядкой от китайцев. Если, конечно, электроника ЭМИ переживет.
А вот кто будет вещать, если радиоцентры в крупных городах, и кто позволит тратить энергию на вещание там, где они останутся. Не, конечно, если где останется целой ГЭС и радиоузел - можно и повещать. А можно наоборот затихариться, чтобы ГЭС добить не вздумали.

Цитата: Danila96 от 14.04.2019 11:08:42И что, предлагаете забить на все, или все таки изыскать/конфисковать средства и все таки доставить необходимые нефтепродукты до потребителей?

Цитата: Danila96 от 14.04.2019 11:08:42Саперный танк уже выкладывал - передвижные электростанции. Пар и сжатый воздух - не такой уж хайтек как микропроцессоры.

Цитата: Luddit от 14.04.2019 11:13:32Районной ТЭЦ хватит отсутствия подвоза.

Цитата: iz_kirova от 14.04.2019 11:45:44У районной ТЭЦ должен быть резерв в виде мазутного и торфяного питания. Теоретически. Раньше так было. Как сейчас - хз.

Цитата: сапёрный танк от 14.04.2019 11:43:59Пардон муа, а на фейхоа детекторному приёмнику зарядка?
И даже диод для него можно сделать на кухне.

Цитата: iz_kirova от 14.04.2019 11:44:17Такие возможности будут исключительно у государства. И только для важнейших гос.задач из-за ограниченности ресурса. Личный трактор в селе к ним не относится.

Цитата
Возможно возродятся мех.парки. И Вы зря забиваете на газогенераторные и паровые технологии. Подножное топливо при хреновой логистике - это вещь.

Цитата
Саперный танк специфический специалист. Например рабочая лошадь 16к20 кушает 7кВт. Близкая Танку ИТ1М - 5кВт. ЛТшка - 4кВт. Компрессор рубит 5кВт. Сколько генераторов и топлива необходимо для обеспечения работы одного механического цеха в течении месяца? А теперь прикиньте для кузнечного, литейного и термического цехов.  
Поэтому ДЭСы гос.резерва - это сугубо временное решение для приоритетных задач. Промышленность на них ставить невозможно. Промышленности нужно в 10-100 раз больше. Т.е. котельные и электростанции.

Цитата: обыватель от 14.04.2019 12:12:20Не понимаю .. зачем ВСЁ так усложнять?
Вспомните хотя бы Норд-ост. Так никто внятно и не рассказал как вся эта сволочь с оружием и боеприпасами попала не куда нибудь, а в Москву МИМО всех постов КТО и ДПС. А если дело исключительно в коробочке-бутылочке? У нас уже хватает стран с кем даже визы не надо, так вроде ещё и туркам такое обещано.