Третья мировая война - как это будет

Цитата: pro-Horror-off от 22.12.2011 11:47:42
Но об этом пока позже - может кто-то сам, а может и Вы ув.аспид прикиньте подобный сценарий? А мы уж его разовьем.

Я попробую....

1) В неспокойное время активных боевых действий в Азиатской части континента, Европа позиционируется во всех СМИ как островок спокойствия, туда стекаются капиталы,беженцы,специалисты, в том числе из США, т/к Пентагон ведет боевые действия по всему миру. Америке необходимо втянуть нас в "горячую фазу", лишить статуса "наблюдателя над боевыми действиями", нагрузить нашу экономику прямыми военными расходами, вызвать недовольство населения и недоверие к действующей власти.
Поэтому ЦРУ приступает к розыгрышу "русской национальной карты":

а) В России создается нужный информационный фон-постоянно по телевизору/радио/и-нету рассказывают о великих русских ученых, о роли русских как великого народа, великих достижениях науки и техники.В РФ население млеет от своей исключительности, превосходстве над остальными "чурками, чукчами,неграми, арабами и т.д."Быть русским-модно, население сплачивается в едином порыве "мы-русские!мы-великие!мы-будущее!".

б) Одновременно с этим раскручивается маховик националистической пропаганды во всех бывших странах ОВД, Прибалтике, Украине, Молдавии. Градус русофобии зашкаливает в Восточной Европе, русские преподносятся виновниками всего, потому что они воссоздали себе промышленность, сохранили страну, растет население, летают в космос и торгуют газом по СВОИМ ценам, в общем все рецепты Геббельса идут в ход. Население созрело для погромов, имеют место случаи нападений на туристов/студентов, массовых драк. Каждый случай преподносится как "защита своей земли", "нет оккупантам", "отведайте НАШЕГО кулака, пьяные варвары!" апофеоз- "говоришь на русском? ВОН ИЗ СТРАНЫ!!!!". Происходит массовая организация молодежи в "клубы защиты здоровья нации", руководители-отставные сотрудники ЦРУ/ВостЕвр разведок, офицеры спецназа. Первые "тренировки" проводят на иммигрантах из Африки, Турции....в крупных городах организуют гетто, в прессе-восторженные отзывы о карателях, хвалебные аналитические статьи о СС и СД, "лесных братьях".  

в) В Западной Европе производится подробная ревизия ВСЕХ армейских складов, официальное основание-"возможность продажи всякого бу хлама воюющим сторонам", на деле-массовая проверка вооружений. Активизация НИОКР по всем направлениям, под видом центров занятости формируются "шарашки" в которых работают специалисты-беженцы из Азии(инженеры, техническая интеллигенция, врачи и т.д). Танковые парки Войска Польского, Греции и прочих  проходят массовую модернизацию с использованием всех наработок на заводах Германии, Франции, Италии, Чехии. Массовая высылка иммигрантов(турки,негры) в Восточную Европу, где их ждет толпа, уже отведавшая крови.

г) Начало первых погромов русскоязычного населения в Прибалтике, Зап.Украина открыто говорит о расовой неполноценности русских, в Европе эти слова встречают с одобрением, в ответ в РФ раздаются призывы к открытой войне (так как русские в России верят в свою исключительность). Дипломаты стараются сгладить ситуацию, Америка заявляет, что НАТО не заинтересовано в нападении на РФ и вообще "мы-партнеры и друзья в это неспокойное время". Поняв, что "Америка не против" рунет/радио/телевиденье смакуют как будут "вправлять мозги глупым младшим братьям", считается, что поляки и прибалты убегут быстрее грузинов, а немцы щедро отвалят денег/технологий лишь бы к ним не пришли. В армии царят настроения: "пора в Европе порядок наводить", "охренели ссссуки в конец, даром что в НАТО", "пока другие/США воюют мы по-быстренькому успеем", "никогда воевать не умели, а тяфкают", "прадед на танке пол-Европы объехал, пора и мне". По ТВ-фильмы о ВОВ, воспевается героизм солдата, переосмысливаются обе Чеченские компании, 5ти дневная война "888" становится национальной гордостью и примером.

д) На базы НАТО начинает возвращаться модернизированная техника, американцы поставляют комплексы ПВО во все страны Вост.Европы. Чувствуя у себя за спиной силу происходит "Балтийский инцидент"-натравленное зверье массово громит жилье, магазины, сжигает больницы, роддома, убиты женщины,дети, старики....формируется поток беженцев в Калинград/Белоруссию. Непосредственно на границе при попустительстве и одобрении властей банды националистов грабят, расстреливают людей. Погранцы с нашей стороны открывают огонь по нелюдям, визг в СМИ "русские напали на пограничников ЕС". Взорвана жд до Калининграда, прибалтийские страны отказываются её ремонтировать, не пускают ремонтников РЖД, появляются первые минные банки в Финском заливе, Калининград фактически отрезан от РФ и торжественно назначается "исконно европейской территорией, которую надо вернуть". В РФ добровольцы осаждают военкоматы, МИД изо всех сил пытается вернуть ситуацию за стол переговоров, в обществе культивируется мнение "власть всех продала, МИД-предатели". Чтобы избежать массовых социальных волнений Президент вынужден объявить частичную мобилизацию. "Партнеры по НАТО" выражают "недоумение", требуют предоставить все данные о дислокации войск на Европ.части РФ, отвести войска из приграничных округов, разоружить пограничников........в свою очередь увеличивают темпы поставки модернизированной техники в Вост.Европу, ТЯО передается в войска.

Браво! Именно так я себе это и представлял - малая Антанта (Вост. Европа+Прибалтика) шакалит на границах России. И на Украине после "гениального" руководства Януковича к власти мжет прийти дама с рулем на голове ("Остановить Россию!" (ц) Тимошенко) или отмороженный Тягнизад.

Касательно ситуации в ПМР - ИМХО это будет совместная украино-румынская операция. Тем более, что в ПМР придет к власти про-русский президент, а не многовекторный Смирнов.Румынская армия, даром, что профессиональная, к незаметным многокилометровым броскам мало приспособлена. Даже при поддержке молдаван. Грубо говоря - румынская армия это  две ухудшенные грузинские.
И как показывает практика - обстрел из РСЗО не приводит к капитуляции (см. Юж.Осетию). А вот выдвижение частей  второй пехотной дивизии Гетика (15, 282 механизированных бригады, 8 бригада артели, 10 инженерная бригада) в Молдову и частично в Украину, при поддержке 28 механизированной бригады ВС Украины для изоляции региона и попытка взять под охрану склады  в селе Колбасном (Колбасье?) ссылаясь на решение Стамбульского саммита 1999 г. - вполне может быть.

А вот чтобы беженцев из ПМР загнать в концлагеря - для этого надо поменять население Одесского региона. Ну не будет оно смотреть спокойно как братьев геноцидят.Поэтому, ИМХО, придется проводить операцию типа "чистое поле" - население в ПМР гробить подчистую на его территории.

З.Ы. касательно Крыма - если бы он в тот момент имел статус ЮО или Абхазии до 2008 г. - это было бы пол-беды. Боюсь, при таком сценарии, там будет объявлен режим ЧП, введены войска. Каждый день бы арестовывали людей, выдавая их за боевиков. Ситуация была бы сходная с ситуацией в НКР 1990-91 гг.
Новое руководство Украины скорее всего не признает Харковских соглашений и будет требовать начала вывода флота (полностью  к 2017 г.). Так что тут - возможны провокации. в т.ч. укр.военных, нападения на объекты ЧФ с одновременной информационной атакой западных СМИ  о "терористах, что посылаются Мсквой против нового демократического правительства Украины".

Такой вопрос знатокам.
Распад США, ядерное оружие оказывается в нескольких новообразованных регионах (Калифорния, Техас, Восточное Побережье и т. д.)
На территории бывших США гражданская война, беспорядки, Армия, в основном, разбежалась.
Что делать? Может позволить европейцам уничтожить стратегические ядерные объекты бывших США всеми доступными средствами?

Ларуш: О ядерной войне

Говоря о характере возможной ядерной войны, Ларуш напомнил о событиях последних 40 лет

8 декабря 2011 года

«На мое понимание военных дел во времена после Кеннеди повлияло участие в создании Фонда термоядерного синтеза (Fusion Energy Foundation). И мой вес вырос после участия в президентских выборах 1976 года, когда Бжезинский организовал выборы Джимми Картера, и я выступал как оппонент их программы. В ходе подготовки к следующей президентской избирательной кампании мои взгляды на ядерную проблему выкристаллизовались в понимание необходимости стратегической оборонной инициативы.

После того как Андропов, связанный с Лондоном, отменил мои переговоры и усилия в пользу такой инициативы (предпринимаемые мною от имени американских и европейских сторонников такого курса, а также на основе моего обсуждения вопроса с ведущими кругами в Индии), а потом и такой же проанглийский Горбачев разрушил усилия по созданию совместной обороны США и их союзников с одной стороны, и СССР с другой, я предупреждал, что позиция Андропова и Горбачева в ближайшие пять лет вобьет клин в советскую систему, что в действительности и произошло.

К сожалению, Конгресс отверг поддержанную Рейганом концепцию СОИ, это привело к краху во времена Джорджа Буша-старшего и, несмотря на усилия Билла Клинтона, крушению американской экономики в последние два десятилетия.

Хиллари Клинтон под давлением преступного сумасшедшего Обамы попала в ловушку детских иллюзий, что война это командный вид спорта. Только так можно оценить слова Клинтон, произнесенные без компетентного совета аналитиков.

Главный вопрос сегодня следующий: хватит ли у США ума и воли принять варианты, предлагаемые российским премьером Путиным, или все мы окажемся на пороге термоядерного ада?

Спасти положение можно только немедленно отстранив безумца Обаму от власти. Республиканские кандидаты – пустое место, а Обама хуже всех их вместе взятых. Нам необходимо правительство единства под руководством демократа, который заменит Обаму. Новый президент и его окружение должны выражать интересы тех в обеих партиях, кто, во-первых, патриотически настроен, а во-вторых, не замешан в обычных предвыборных спектаклях».

Цитата: pro-Horror-off от 22.12.2011 16:54:38
Браво! Именно так я себе это и представлял - малая Антанта (Вост. Европа+Прибалтика) шакалит на границах России. И на Украине после "гениального" руководства Януковича к власти мжет прийти дама с рулем на голове ("Остановить Россию!" (ц) Тимошенко) или отмороженный Тягнизад.

Спасибо большое!

Цитата
Касательно ситуации в ПМР - ИМХО это будет совместная украино-румынская операция. Тем более, что в ПМР придет к власти про-русский президент, а не многовекторный Смирнов.Румынская армия, даром, что профессиональная, к незаметным многокилометровым броскам мало приспособлена. Даже при поддержке молдаван. Грубо говоря - румынская армия это  две ухудшенные грузинские.
И как показывает практика - обстрел из РСЗО не приводит к капитуляции (см. Юж.Осетию). А вот выдвижение частей  второй пехотной дивизии Гетика (15, 282 механизированных бригады, 8 бригада артели, 10 инженерная бригада) в Молдову и частично в Украину, при поддержке 28 механизированной бригады ВС Украины для изоляции региона и попытка взять под охрану склады  в селе Колбасном (Колбасье?) ссылаясь на решение Стамбульского саммита 1999 г. - вполне может быть.

Можно поконспироложить? Я склоняюсь к мысли, что ситуация с ПМР - это Мюнхенский сговор 21 века. Ну никак такие мелкие шавки как Украина и Румыния не могут самостоятельно, без "направляющей руки" провести такую сложную ситуацию, я уж не говорю о том
, что это нападение на российских военных.
мое ИМХО, раздел Молдавии будет согласованной между Россией и США акцией.
а) Молдова пропускает румынские войска по указке из Вашингтона, Россия делает вид, что усиленно занята Калининградом, Украина вообще не отсвечивает. Типа "внезапно" обстрел ПМР (важен именно факт обстрела, может горку или сарай какой разнесут-"яка страна, такой и теракт"), в ПМР входят украинские войска. Наши войска вывозят часть складов, часть взрывают. Молдова в данном случае - Польша 1938 года. И она исчезает из информационного поля, что там творят новоявленные хозяева не афишируется.

б) Что получает Россия, плюсы:
- взамен передается Крым (не важно как, или как автономия в составе Украины, или его отделение как Косово....право на владение Крымом признают США,  а больше и не нужно)
- ВРЕМЯ на сосредоточение: Украина остается "враждебно-нейтральной", поэтому можно разобраться на Северо-Западе, успеть без спешки эвакуировать население, промышленность. Не требуется немедленного танкового марша на Киев. Вместо открытых боевых действий от Балтийского моря до Черного, мы получаем возможность собрать силы на прибалтийском участке, время на качественную подготовку резервов. Пока мы участвуем в "локальном конфликте", не в открытой войне.  
минусы:
- как ни странно Крым. Севастополь, Феодосия, Евпатория, Николаев, Керчь-практически все побережье под нашим контролем, а вот в глубине полуострова-сепаратисты, "недобитки"-западенцы, криминальные банды. По факту мы получаем 2 Крыма: первый - полностью лояльное побережье, столица-Севастополь? (что и преподносится в СМИ как возврат); второй, центром является Симферополь,-"мини-Чечня в промежутке между 1й и 2й войнами"-становится головной болью ФСБ, в комплекте все: теракты, наркотрафик, бандитизм, работорговля.
- как гарант "сговора" США высаживаются в Одессе. Черное море де-факто делится на 3 треугольника: американский, русский, турецкий. США добились постоянного присутствия в Черном море. Однако между РФ и США действует  "джентльменское соглашение" об отсутствии провокаций, причина прозаична - Черное море легко простреливается русскими береговыми ПКР, а авиация всех 3х сторон держит под контролем любой уголок.  
-Украина насыщается западными деньгами, оружием. Тем не менее хохлы совсем не собираются воевать с Россией-им гораздо приятнее получать все "ништяки" задаром - и поэтому Киев уже успел заключить очередное тайное соглашение с Москвой о сдаче страны, что свою очередь не мешает им подписывать договора с Вашингтоном..."богатовекторность" во всей красе.    

Цитата
А вот чтобы беженцев из ПМР загнать в концлагеря - для этого надо поменять население Одесского региона. Ну не будет оно смотреть спокойно как братьев геноцидят.Поэтому, ИМХО, придется проводить операцию типа "чистое поле" - население в ПМР гробить подчистую на его территории.

а население Одесского региона даже  не заметит! Ведь у них появились американцы с ДЕНЬГАМИ, соответственно год - два и Одесса превращается в типовой "Сайгон" со всеми вытекающими...

Цитата: чебуратор от 22.12.2011 23:08:08
Такой вопрос знатокам.
Распад США, ядерное оружие оказывается в нескольких новообразованных регионах (Калифорния, Техас, Восточное Побережье и т. д.)
На территории бывших США гражданская война, беспорядки, Армия, в основном, разбежалась.
Что делать? Может позволить европейцам уничтожить стратегические ядерные объекты бывших США всеми доступными средствами?

А такой сценарий для России тщательно прорабатывался госдепом, и г-н ходорковский его озвучивал.
Всё просто - вводятся международные вооружённые силы и берут ЯО под полный контроль.

Четвёртый сценарий ТМВ.

Итак мы разобрали три сценария ТМВ. Я вижу ещё один, четвёртый. Давайте предположим, что страны-государства не являются в наше время субъектами мировой политики, а являются объектами. Существует очевидно некий центр управления событиями,  подконтрольный нескольким супербанкам.
Эти ребята и назначают президентов, премьеров и т.д. Давайте вспомним странное решение Обамы назначить на вторую по значимости в США должность Хилари Клинтон. Во время предвыборной гонки они так много оскорбляли друг друга, что казалось они больше никогда не смогут нормально общаться. Но сразу после победы в выборах он назначил её государственным секретарём США.
Ясно было, что он выполнил чей то приказ. Значит есть некая структура, которая может приказать самому могущественному  политику в мире. А произошедшие на юге Европы фактически государственные перевороты, причем к власти пришли банкиры. Я имею в виду смену власти в Греции, Италии, Испании.
Являются ли интересы США для банкиров важными и серьёзными. Нет конечно. В Америке уже 40 миллионов получает талоны на еду. США для них такой же полуфабрикат для приготовления мирового государства. Значит примем как данность, что интересы национальных государств не важны для банкиров. Главное для них – создание мирового государства. Условно назовём его Соединенные Штаты Мира.
А теперь представим себе, что всё пойдёт по одному из трёх предыдущих сценариев, или будет смешанный сценарий начала ТМВ.
Но в какой то момент около берегов Америки произойдёт серия мощных ядерных взрывов, которое вызовет цунами и четверть населения Америки погибнет. На следующий день после катастрофы американский корабль задерживает китайский контейнеровоз и становится ясно, что именно китайцы устроили в США Армагедон.
Далее аналогичные взрывы присходят у побережья Индии. Количество жертв и разрушений превосходит американские в разы.
Злодеями назначены китайцы. Около китайских берегов тоже взрываются ядерные бомбы,цунами, сотни миллионов погибли. Дальше Америка наносит ядерный удар по коммуникациям, дамбам, гидро-электро станциям. Заодно поступят сообщения, что в осуществлении нападения на Америку принимала участие Индия.
Конечно здесь нет никакой логики, ведь Индия тоже пострадала. Но кто на это обратит внимание во время Армагедона. По Индии тоже наносится ядерный удар. Через пять дней большая война заканчивается. 40% населения Земли погибло. Дальше начинается война всех против всех. В течение последующих пяти лет от голода, холода, болезней умирает ещё 30% населения Земли.
Наступает время спасителей. Банкиры, со своей частной армией отсиживаются в Швейцарии в Базеле. Они выходят из тени и предлагают миру Новый Мировой порядок. Истерзанное человечество хватается за предложение банкиров как за соломинку. Россия не может одна противостоять всему миру и тоже соглашается подчиниться мировому правительству. Финита. Соединённые Штаты Мира созданы.

господа футурологи  ну не будет войны с четкой идентификацией агрессора.   Удары катастрофические будут  наносится в виде диверсий с использованием групп диверсантов в темную......    Честно говоря я не удивлюсь в приобретении  таких возможностей разными группами освобождения Техаса, Калифорнии,   Тибета, педерастов и педерасок,  наркоманов   и т.д ...
Случай 8/11  яркий пример. Так что удары будут,  и будут значительными.....  
Сценарии  киносообщества Одесса - Холливуд  с подсчетом АУГ, КУГ ,  ШПУ и т.д   морально устарели, и годятся только для неискушенного обывателя....  ;)

Цитата: аспид от 23.12.2011 12:13:38
Спасибо большое!Можно поконспироложить? Я склоняюсь к мысли, что ситуация с ПМР - это Мюнхенский сговор 21 века.  
а) Молдова пропускает румынские войска по указке из Вашингтона, Россия делает вид, что усиленно занята Калининградом, Украина вообще не отсвечивает.

Не в плане критики - просто, я так думаю (ц)

Россия своих никогда не сдавала без боя (как впрочем и США). Так что этот сценарий я отвергаю. Там, в ПМР, действительно живут русские люди (разных национальностей). Особенно теперь, когда наконец к власти приходят про-российские силы, а не выродившийся в местного царька в принципе когда-то нормальный чел, это ударит по любому правителю России. Просто даже из инстинкта сохранения - избиратель такого не простит. Это не Ливия с йопнутым полковником во главе, который СССР/Россию кидал - и гордился этим. Кстати, после 1986 г. Каддафи в эйфории, что СССР спас его страну от захвата США, приказал во всех школах ввести изучения русского. А как гроза миновала - отменил распоряжение. "Выполненная услуга ничего не стоит" (ц) арабская поговорка.
И люди в ПМР помнят все добро, что сделала им Россия и сейчас делает. Да и жители России ощущают братские узы с народом Приднестровья. В 1992 г. было достаточно добровольцев из России в ПМР - при возможном конфликте их будет еще больше.

Цитата: аспид от 23.12.2011 12:13:38

Типа "внезапно" обстрел ПМР (важен именно факт обстрела, может горку или сарай какой разнесут-"яка страна, такой и теракт"), в ПМР входят украинские войска. Наши войска вывозят часть складов, часть взрывают. Молдова в данном случае - Польша 1938 года. И она исчезает из информационного поля, что там творят новоявленные хозяева не афишируется.

Мне кажется, Вы зря  не берете в расчет ВС ПМР. ПМР - это не Южная Осетия. Там наверно в 10 раз больше населения. Есть развитая промышленность и даже свой ВПК.

Грузины в войне 080808 против ВС ЮО в 2,5 тысячи использовали до 35 тысяч войск. Может ввести в обман непонятные действия юго-осетинских военных в начальный период войны, но, скорее всего, это был "хитрый план". Те же осетины прекрасно показали себя  в конфликте 2004 г. - ну не могли же они за четыре года все поголовно стать трусами!

Армия ПМР - это около 6 тысяч регулярный войск на вооружении которых полтора десятка Т-64, установки Град, артиллерийские установки. А есть еще резерв - Народное ополчение, части МВД и МГБ. Военная кафедра Тираспольского университета  довольно неплохая. А  также надо учитывать наличие Оперативной группы российских войск /ОГРВ/ в Приднестровье - два отдельных мотострелковых батальона (выполняют миротворческие задачи), батальон охраны и обслуживания, вертолетный отряд, несколько подразделений обеспечения. Численность личного состава группы — около 1000 человек.

Российские военные охраняют крупнейшие в Европе военные склады селе Колбасна - кроме боеприпасов (коих от 19 000.до 21 500 тонн), там хранится свыше 100 танков, около 50 БМП, свыше 100 БТР, свыше 200 зенитно-ракетных комплексов, боевые машины ПТУРС, установки системы залпового огня «Град», артиллерийские орудия, миномёты, разведывательные машины, почти 35 тысяч автомобилей, автомобильные шасси, около полутысячи единиц инженерной техники, 130 вагонов инженерного имущества и 1300 тонн инженерных боеприпасов, 30 тысяч автоматов, пулемётов и пистолетов.

ВПК ПМР кроме стрелковки, выстрелам к РПГ и мин производит и более солидные вещи - они выпускают всю гамму минометов, произвели 43 установки залпового огня "Град". Есть слухи о наличии установок Ураган в ПМР.

Исходя из хорватского опыта (операция Буря-1995), можно посчитать, что в операции против ПМР потребуется в пять раз больше войск. А если брать грузинский опыт - в 7-10 раз.

Вопрос - а как  незаметно перебросить  тысяч 60 на ограниченном пространстве (вся Молдова по размеры с Одесскую область)?
В операции должны принять участие до половины румынской армии и минимум десятая часть украинской - такое количество так просто не переместишь.

Кроме того, концепция обороны ПМР и опыт войны 1992 г. показывают, что при наличии крупной группировки противника на првом берегу приднестровцы просто взрывали мосты (как в Дубоссарах).
Т.е. мы имеем - невозможно переместить необходимое количество войск скрытно  и наличие огромного запаса вооружений, которым можно вооружить мобилизованных.

Еще один аспект - качественный. ВВС Румынии  из боевых самолетов имеет только Миг-21, а из танков - Т-55. Как Вы думаете - трудно ли  приднестровцам будет расстреливать из Т-64 и Градов  перебрасываемую на понтонах бронетехнику Румынии? Думаю - о такой картинке мечтает каждый артиллерист ПМР.

И еще - в ПМР нстоящий культ Суворова. Ему там памятники стоят, он там на деньгах. Неужели такие сдадуться без боя?

Взрыв же складов - это или сразу как Хиросима (по эквиаленту) или Новобогдановка 2004-2006 в Украине - непрекращающиеся как извержения Везувия. И кому такое надо, если все пришли за бапками. В смысле склады раздерибанить?

Да, надо еще учесть, что румынам надо не просто обстрелять ПМР - а именно захватить. Надо сказать - там сейчас настоящая анти-русская истерия. Причин, кстати, много. Румыны настаивают на возвращении золотого запаса, что И.Сталин у них забрал. Те, как обычно предав бывшего союзника, расчитывали только на ништяки, но Сталин все прекрасно помнящий  их послал. ЕБН правда им что-то обещал, но ВВП в 2003 г. им послал уже окончательно
Даже президент Румынии Басеску не только  хвалить режим Антонеску, но и прямо говорит - он бы тоже послал войска против России.
Им и теперь хочется убивать русских - неужели Вы умаете, что они откажут себе в удовольствии в убийстве беззащитных граждан ПМР (которые почти русские) или военных РФ (которые точно русские).

Вообще - в политике лимитрофов (в отличии от великих держав) главенствуют эмоции, а не экономика.

Также не думаю, что российские части и приданные к ним части ВС ПМР (а это будет так после окончания президентских выборов в ПМР) спокойно будут смотреть как украинские войска будут занимать склады с вооружением - тогда украинцам придется тоже как минимум половину своих ВС к Приднестровью подтягивать. Правда у Украины все в порядке с танками, РСЗО и штурмовиками. Вот это - уже мой сценарий развития ситуации.

Цитата: аспид от 23.12.2011 12:13:38

б) Что получает Россия, плюсы:
- взамен передается Крым (не важно как, или как автономия в составе Украины, или его отделение как Косово....право на владение Крымом признают США,  а больше и не нужно)
-

Передача Крыма/Севастополя России - это конец украинской государственности. После этого - там цепнаяя реакция распада (Новороссия, Донбасс, Закарпатье). Украина из инстинкта самосохранения на это так не пойдет - и никакие деньги Москвы/Вашингтона не подействуют.

Касательно провокаций - то татар в Крыму всего 200 тысяч. Многие из них заняты исключительно выживанием. Выживают за счет русских туристов - т.е. резать курицу, что несет золотые яйца не будут. Все антирусские акции татар производит банда Джамилева - курултай. Которой никого, кроме себя не представляет и существует на турецкие деньги и подачки из Киева.

Цитата: аспид от 23.12.2011 12:13:38

- как гарант "сговора" США высаживаются в Одессе. Черное море де-факто делится на 3 треугольника: американский, русский, турецкий. США добились постоянного присутствия в Черном море. Однако между РФ и США действует  "джентльменское соглашение" об отсутствии провокаций, причина прозаична - Черное море легко простреливается русскими береговыми ПКР, а авиация всех 3х сторон держит под контролем любой уголок.  
-Украина насыщается западными деньгами, оружием. Тем не менее хохлы совсем не собираются воевать с Россией-им гораздо приятнее получать все "ништяки" задаром - и поэтому Киев уже успел заключить очередное тайное соглашение с Москвой о сдаче страны, что свою очередь не мешает им подписывать договора с Вашингтоном..."богатовекторность" во всей красе.    
а население Одесского региона даже  не заметит! Ведь у них появились американцы с ДЕНЬГАМИ, соответственно год - два и Одесса превращается в типовой "Сайгон" со всеми вытекающими...

Согласен почти со всем. Не будет Украина безучастно смотреть - будет сама активно приглашать и обустраивать американцев.

А вот про жителей Одесской области Вы это зря. Я их хорошо знаю - бабосы возьмут, но все равно америкосов и их прихвостей будут ненавидить и им пакостить

Цитата: КиевлянинЪ
Вопрос про ПМР и арсенал бывшей 14 Армии в Колбасной, на юго-запад от села уж/д станции! Судя по гугло-снимкам там нет единиц хранения БТТ под открытым небом на консервации! Но, если я не ошибаюсь за 20 прошедших лет лет оттуда было много чего вывезено в РФ из бронетехники? Ну и часть самых древних боеприпасов была уничтожена методом подрыва, на что жаловались жители приграничных украинских сел -- даже были телерепортажи на эту тему. Так что, наверное, объем хранения там поменьше будут, но смущает вопрос БТТ и прочей техники? Есть ли она?

Это вывозили в начале 2000, после 2003 уже никто ничего никуда не вывозил







З.Ы в ноябре 2011 на заседении консервативного клуба глава МИДа ПМР В.В.Ястребчак признал наличиее БТР-ой на складах. Это как минимум

Цитата: pro-Horror-off
Более, чем согласен. Но по сценарию  у власти  на Украине ипанутые нацики. А они даже территрию Украины готовы бесплатно отдать - см. Ющенко и о.Змеиный.
При этом в мире десятки государств, что даже на решение абитражных судов клали

"Что не съем, то понадкусываю!"

Не нацики, а жмоты-хомяки, которые убеждены что они венец творения и пуп-земли -- такие вот хомяко-нацики! При этом они воевать близко не собираются и на ВС и ВМС Украины забили большой и толстый. Но убеждены, что все что они нахомячили -- это их, и никто и никогда на это не покуситься, ибо есть некие "гарантии". Про то, что "Бог всегда на стороне больших батальонов" им неведомо. Своей дурацкой внутренней и внешней политикой. они самозакопались, и продолжают углублять дальше. Посмотрим, что будет дальше с таким вот подходом.

Итак продолжу развивать третий сценарий Третьей мировой войны согласно данным ув. аспидом вводных и своих измышлизмов.

Операция румынских войск против ПМР как и ожидалось в основном закончилась на берегах Днестра. Приднестровцы взорвали мосты у Рыбницы, кк северу от Тирасполя. Подорвана также магистраль на Дубоссарской ГЭС. Единственный успех румынско-молдавських войск - взятие г. Бендеры. Но мост, что соединял его с Тирасполем также оказался взорванным.

В это время официальный Киев обвиняет российские части в ПМР в превышении миротворческого мандата, участии в боях с румынами и предачу приднестровцам вооружения со складов в с.Колбасна. После недолгих дипломатических  выпадов (имея за спиной поддержку Запада), части 28 гвардейской механизированной бригады, 17 гвардейской танковой бригады, 79 аэромобильной бригады с приданными частями и авиацией начинают "международную антисепаратисткую операцию".
Главная цель - взятие под охрану пресловутых складов "с целью недопущения передачи вооружений криминальным элементам и международному терроризму".

Российские и приднестровские военные оказывают сопротивление - появляются жертвы с обоих сторон. Ситуация аналогичная Цхинвалу-2008 08-09 августа.

Россия требует от Украины немедленно отвести войска, но получает жесткий ответ - опять же, все козыри на руках противников Москвы:
1. Решение Стамбульского саммита 1999 г. Россия так и не выполнила
2. Граждане России и российские военные действительно брали участие в БД против румынских войск.
3. Передача/захват вооружений из складов, что охраняли российские части действительно имели место быть. Тут скажу, что планы обороны ПМР предусматривают  захват этих складов - это никто и не скрывает.


Западный план по втягиванию России в крупный вооруженный конфликт выполнен.Однако, я не сторонник танковых маршей на Киев. Тем более, что подобные конфликты полыхают  по всему периметру границы России. В этом и заключается план Запада -обескровить Россию серией конфликтов перед атакой непосредственно Запада, превратить ее в глазах своего обывателя в агрессора, а не жертву.
Поэтому, сухопутная операция против Киева хоть и принесет успех, на этом конкретном историческом промежутке просто вредна. Тем более не стоит плясать под чужую дудку.

В подобной ситуации я предлагаю воспользоваться опытом стран Запада. Прежде всего НАТО. "Тот кто нам мешает, нам и поможет"(ц)Кавказская пленница
А именно


Россия объявляет, чтона территрии Украины южнее 49 параллели и до территориальных вод Турции объявляется "бесполетная зона"

Тут оступлю.Дело в том, что Украинедосталась от СССР самая большая и развитая сеть ПВО. С-200, С-300, Буки.
Большинство РЛС как раз находятся в указанном районе

отмечены активные - в первую очередь 36Д6 и 64Н6

зона покрытия  36Д6


а также 64Н6


батареи С -200


и С-300


Если все сложить - картинка вообще кошмарная


Однако, сейчас на Украине активны 35 объектов ПВО и еще 133  находятся в неактивном состоянии. Крайние стрельбы С-300 показали, что даже стоящие на боевом дежурстве комплексы могли поразить 4 ракетами только 1 цель (это как раз было аргументом МО Украины на выбивание денег на модернизацию, т.к. модернизированный комплекс поразил 4 мишени 4 ракетами). Авиация Украины находится в удручающем состоянии - примерно 6 десятков боеспособных самолетов.
По мнению западных товарищей даже  отремонтированные самолеты уже не смогут подняться в воздух после 2015 г. И рекомендуют не позднее 2012 начать закупки новой авиационной техники
http://www.globalsec…ne/vps.htm

А сейчас Украина располагает несколькими модернизированными L-39M1, 5 МиГ-29MU1, несколькими псевдо-модернизированными Су-25M1 и Су-25UBM1.

Так что у России в этой ситуации повторить ливийский сценарий наоборот очень даже просто.



Таким образом, создав воздушный коридор с ПМР, Россия начала планомерное уничтожение военного потенциала Украины и наступающих на ПМР украинских войск

Так бы выглядели бы околицы Тирасполя







Такие фото получали бы из Крыма и Одессы




Так бы выглядели города


Так бы горели РЛС


Так падали бы самолеты


и горели вертолеты


Так бомбили бы аэродромы


З.Ы И надеюсь конец бы киевских безумцев был аналогочен смерти Каддафи

Цитата: Rumpumpel2
5. В Ираке таки 144 "ЛА" - не было, было поменее, а если на самолеты - так ~в 2 раза. Как вариант (есть и поменее цифры):

Самолеты - 9 потеряны до войны, 37 во время нее, 5 после
  Вертолеты - 15 потеряны до войны, 22 во время нее, 7 после
  Великобритания - 3 самолета до войны, 7 во время нее; до войны потерян один вертолет.
  Франция - 1 самолет до войны и 1 во время нее
  Италия - 1 самолет во время войны
  Саудовская Аравия - 3 самолета во время войны и 1 после
  Кувейт - 1 самолет во время войны
  ИТОГО авиация Многонациональных сил потеряла:
  До войны - 13 самолетов и 16 вертолетов;
  Во время войны - 50 самолетов и 22 вертолета;
  После войны - 6 самолетов и 7 вертолетов.
  В сумме за весь рассматриваемый период потеряно 114 пилотируемых летательных аппаратов (69 самолетов и 45 вертолетов), из них 29 до войны, 72 во время и 13 после нее.

Ссылочку на эти данные не дадите?

Цитата: pro-Horror-off от 24.12.2011 02:40:03
беззащитных граждан ПМР (которые почти русские) или военных РФ (которые точно русские).

Нихрена себе беззащитные, да они Румынию вздрючат без помощи России. Основная проблема ПМР это Украина. Решится с Украиной, решатся проблемы ПМР.

Цитата: Портос от 25.12.2011 16:02:22
Нихрена себе беззащитные, да они Румынию вздрючат без помощи России.

Это вы ребята врёте зря, В гермошлеме четко слышал я (ц) Фантом — Чиж & Co

Я так себе это и представляю - слободзейская сотня Черномрсого казачьего войска штурмом берет Бухарест

Если серьезно, то война в ПМР до мая 1992 была "румынской" - т.е. дурацкой, пьяной. Обе стороны совершили столько ошибок и глупостей, что если  у них был вменяемый противник (или хотя бы трезвый), то стороны потерпели бы сокрушительное поражение от малопьющего врага.
С мая 1992 г. все изменилось, когда количество румынских советников и добровольцев достигло определенных размеров. Потом был штурм Бендер, вмешательство 14 армии. Вот она, 14 армия, как раз румын и остановила. Не, я конечно верю, что приднестровцы также нанесли бы поражение румынам, но умылись бы кровью.

Современная румынская армия - достаточна подготовлена, хотя и румынская. Для Балкан - более-менее. Имеет опыт контрпартизанских операций в Афганистане. Кроме того, с ПВО в ПМР как бы совсем плохо. Только зенитная артель и ПЗРК.

А МиГ-21 Lancer в варианте штурмовика для конфликта малой интенсивности и слабого врага - самое то.

Цитата: Портос от 25.12.2011 16:02:22
Основная проблема ПМР это Украина. Решится с Украиной, решатся проблемы ПМР.

Также думают многие на Украине - что ПМР это проблема и Украины. Не будет ПМР - не будет для Украины проблем с РФ

Цитата: pro-Horror-off от 25.12.2011 17:50:09
Это вы ребята врёте зря,
В гермошлеме четко слышал я

(ц) Фантом — Чиж & Co

Это народное творчество тех лет, когда Чиж ещё под стол ходил и мог только лопотать.
Так же как и:
Может мы обидели кого-то зря
Сбросив пару лишних килотонн
Но уже горит горит земля
Там где был недавно Пентагон

Цитата: pro-Horror-off от 25.12.2011 17:50:09


Я так себе это и представляю - слободзейская сотня Черномрсого казачьего войска штурмом берет Бухарест

Совершенно трудно себе представить и обратное, рота цыган входит в Тирасполь.

Цитата: pro-Horror-off от 25.12.2011 04:42:43
Россия объявляет, чтона территрии Украины южнее 49 параллели и до территориальных вод Турции объявляется "бесполетная зона"

Бред полный. Я не представляю себе ситуации в которой Украина напала бы на Россию и обратно.
Это только в воспаленном мозгу бжезинских такие мысли имеют хождение.
Что бы между нашими странами не встало, будь то НАТО или ещё какой геморрой, ни хрена поссорить наши страны у них не получится. А отморозки воевавшие в Чечне и МПР против российских ВС - не показатель, исключение. Таких во все времена хватало, это накипь на котле с говном.
Так что, пока вы будете переносить разборки "елит" за бабло на отношение между странами, ничего продуктивнго не родите.
Даже новое народившееся поколение в Украине и России на учебниках "а'ля минобрСША" не сможет отменить родственников по обе стороны границы (есть ли она?).
Вот это без всякой имхи.

Цитата: irums от 25.12.2011 21:10:44
Бред полный. Я не представляю себе ситуации в которой Украина напала бы на Россию и обратно.
Это только в воспаленном мозгу бжезинских такие мысли имеют хождение.
Что бы между нашими странами не встало, будь то НАТО или ещё какой геморрой, ни хрена поссорить наши страны у них не получится. А отморозки воевавшие в Чечне и МПР против российских ВС - не показатель, исключение. Таких во все времена хватало, это накипь на котле с говном.
Так что, пока вы будете переносить разборки "елит" за бабло на отношение между странами, ничего продуктивнго не родите.
Даже новое народившееся поколение в Украине и России на учебниках "а'ля минобрСША" не сможет отменить родственников по обе стороны границы (есть ли она?).
Вот это без всякой имхи.

Правда? А я как раз легко представляю. С каких это пор начали воевать народы, а не правители? А хохляцких правителей всего лишь никто не накачивает, они в вакууме находятся, вот и вся причина их миролюбия.

С грузинами тоже наверняка дохрена родственников, и что. Легко отменились, как будто и не было.

Ну пока вменяемой критики кроме истерик нет,  продолжу описание третьего сценария Третьей мировой войны

Ситуация в Закавказье и Средней Азии аналогична той, что описал в первых двух сценариях - если коротко, то разгром и оккупация Азербайджана и Туркмении (возможно - части Узбекистана и создание полу-независимой Каракалпакии).

Потерпев неудачу с втягиванием России в долговременные конфликты на своих границах, Запад решает столкнуть ее с одной из стран НАТО. Как не удивительно, выбор пал на Норвегию.

Главная причина развязывания БД в этом регионе - нефть. Именно там находится одна треть оставшейся неоткрытых мировых запасов нефти и газа. Россию хотят вытолкнуть именно из этого региона. Не дать разрабатывать Штокманское месторождение самостоятельно, настаивая на его "интернационализации".

В Норвегии после "непонятной атаки" Брейвика к власти приходят консерваторы (Брейвик - "ледокол"  ;) неофашистских режимов в Европе). Анти-русская риторика разворачивается в стране. Это падает на уже унавоженную почву - так Норвегия осудила Россию в 2008 г.

Конфликт начинается с провокации.  2 норвежские боевых корабли класса KV Nordkapp


атакуют российские катера береговой охраны. Им на помощь полным ходом  идет МПК 130 "Нарьян-Мар"


В ходе стычки Нарьяр-Мар топит к примеры норвежское судно KV Senja.
2 десятка норвежцев гибнут.

По странныму стечению обстоятельств новостной канал ВTV2 Nyhetskanalen и газеты VG и Aftenposten фактически во время столкновения выходят с экстренными выпусками. Парламент Норвегии, где большинство консерваторы, недогует. Народ требует крови и наказать "кровавого медведя".

Россия, втянутая Западом в череду пограничных конфликтов, пытается загладить инциндент, однако на правительство РФ давит собственное населения, недовольное уступками Западу.
Поэтому начинается усиление Западного военного округа


Норвежцы, обвиняя Россиию в беспричинной атки на свои военные суда, начинают серию провокаций на границе и захват российских судов. А потом случается беда - 2 норвежских F-16 в ходе патрулирования намеренно атакуют пассажирсий российский авиалайнер. Гибнут около 200 его пассажиров.

Народ Росиии уже теперь требует крови. Россия начинает военную операцию против Норвегии


to be continued