Третья мировая война - как это будет

Цитата: pro-Horror-off от 26.12.2011 02:09:10
Ну пока вменяемой критики кроме истерик нет,  продолжу описание третьего сценария Третьей мировой войны

Ситуация в Закавказье и Средней Азии аналогична той, что описал в первых двух сценариях - если коротко, то разгром и оккупация Азербайджана и Туркмении (возможно - части Узбекистана и создание полу-независимой Каракалпакии).

Потерпев неудачу с втягиванием России в долговременные конфликты на своих границах, Запад решает столкнуть ее с одной из стран НАТО. Как не удивительно, выбор пал на Норвегию.

Главная причина развязывания БД в этом регионе - нефть. Именно там находится одна треть оставшейся неоткрытых мировых запасов нефти и газа. Россию хотят вытолкнуть именно из этого региона. Не дать разрабатывать Штокманское месторождение самостоятельно, настаивая на его "интернационализации".

Норвегия-это совсем не удивительно=)
А вот этот сценарий точно мой самый любимый!(зачитывал в детстве от корки до корки книжку "Краснознаменный Северный Флот"-по дурости при очередном переезде утратил ее "армейским способом"-ах, какие там были схемы морских десантов!)

Сразу добавлю, что не нефтью одной богат Русский Север:
- поистине гигантские запасы биоресурсов Баренцева моря, озер Мурманской области, речушек-(семга), середина и юг-лес(не Карелия конечно,но есть)
- поскольку поверхность-древний геологический щит, полезных ископаемых, редких минералов-навалом. Те же Апатиты, Мончегорск, Ковдор очень "вкусный" приз
- Ну и важнейший элемент геополитики. Мурманск-крупнейший город за полярным кругом, НЕЗАМЕРЗАЮЩИЙ порт и начало СМВ, прямой выход в Сев-Лед. океан, если его не  станет, единственный выход через Архангельск и Белое море, а оно замерзает и все корабли достаточно легко блокировать между м.Канин Нос и Кольским п-овом. При потере Мурманска мы сразу теряем значительный сектор Арктики и монополию на Северный морской путь.
- Шельфовые уголь, газ, редкоземельные металлы-все это возможно добывать.

Цитата
В Норвегии после "непонятной атаки" Брейвика к власти приходят консерваторы (Брейвик - "ледокол"  ;) неофашистских режимов в Европе). Анти-русская риторика разворачивается в стране. Это падает на уже унавоженную почву - так Норвегия осудила Россию в 2008 г.

Конфликт начинается с провокации.  2 норвежские боевых корабли класса KV Nordkapp

атакуют российские катера береговой охраны. Им на помощь полным ходом  идет МПК 130 "Нарьян-Мар"

В ходе стычки Нарьяр-Мар топит к примеры норвежское судно KV Senja.
2 десятка норвежцев гибнут.

Зачем нападать на береговую охрану? Они и ответить могут...достаточно обстрелять рыбаков ведущих "незаконный промысел в норвежской зоне", более удобного предлога нет ни у одной пограничной с нами страны. С остальным согласен, еще только добавлю, что первейший кандидат на торпедирование-фрегат типа "Нансен", это единственное более-менее современное, что есть у норвежцев.

Цитата
По странныму стечению обстоятельств новостной канал ВTV2 Nyhetskanalen и газеты VG и Aftenposten фактически во время столкновения выходят с экстренными выпусками. Парламент Норвегии, где большинство консерваторы, недогует. Народ требует крови и наказать "кровавого медведя".

Россия, втянутая Западом в череду пограничных конфликтов, пытается загладить инциндент, однако на правительство РФ давит собственное населения, недовольное уступками Западу.
Поэтому начинается усиление Западного военного округа

Норвежцы, обвиняя Россиию в беспричинной атки на свои военные суда, начинают серию провокаций на границе и захват российских судов. А потом случается беда - 2 норвежских F-16 в ходе патрулирования намеренно атакуют пассажирсий российский авиалайнер. Гибнут около 200 его пассажиров.

Народ Росиии уже теперь требует крови. Россия начинает военную операцию против Норвегии


to be continued

Картинку с танками, при всем уважении, Вы зря поставили. Местность на данном ТВД не просто труднопроходимая, она танконевозможная, уважаемый Портос не даст соврать. Любая гусеничная техника, кроме МТЛБ в спец.варианте отъедет от дороги метров на 20-30, дальше только ЗИЛ-131 с его монструозной проходимостью, Урал, "шишиги" и все... Это если еще не учитывать погодные условия(а если учитывать то вертолеты как постоянное средство исключаются, только по погоде) Остальное-"на ногах", лыжах.

Танки только морем, либо захват аэродрома и посадочный способ.

Цитата: Ивиан Корн
Над Осло поднимается ядерный гриб.

Указом Президента Российской Федерации Д.А.Медведева 5 февраля 2010 года была утверждена новая Военная доктрина Российской Федерации.

«Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства»

Россия в своем одностороннем заявлении, сохраняющем силу и в настоящее время, обязалась не применять ядерное оружие против неядерных государств – участников ДНЯО, кроме как в случае нападения, осуществляемого неядерным государством или при наличии союзнических обязательств с ним.
Т.о., никаких ядерных "грибочков" над Осло не будет.

План Запада - устроить России Зимнюю войну-2 (в варианте Крымской войны)

Итак, ход БД
Российская авиация наносит РБУ по норвежским авиабазам Bodo и Orland (на них расположенны все норвежские F-16 Fighting Falcon), а также т.н. "авиастанции" - (Flystasjoner) Andøya, Bardufoss, Sola, Rygge и Gardermoen, Banak, Bardufoss, а также формально закрытые авиабазы  Olso-Gardermoen, Rygge и Stavanger-Sola.


Так как северяне - почти  все скандинавы (ну ведь финны - не скандинавы) имеют общую ПВО


ряд норвежских F-16 (по наводке финнов и шведов) успевают взлететь и  атковать . Но не самолеты. А территорию России


Норвежский военные источники сообщили, что в атаке русских погибло около 100 военнослужащих,  унитожены 13 F-16 на земле, а также аэродромное оборудование. Еще два F-16 сбиты в воздухе.
Потери ВВС России на таком же уровне - Ту-22, Миг-29 и Су-24 (-25).

Атака на норвежские аэродромы вызвала острую реакцию Запада. Скоро была сколочена Анти-русская лига из стран НАТО и ряда других государств (включая Швецию, Финляндию, Японию и Австралию).
Чехи сразу начали вопить - мол русские не изменились с 1968 г. и предложили экономическую и военую помощь норгам. Остальные братья меньшие из Вост. Европы их опддержали. Поляки, чехи и мадьяры ввели войска в пострадавшие от России Украину и Румынию.
Датчане начали мобилзацию и перебросили в Норвегию большую часть своих F-16, взамен уничтоженных ВВС России. Даже ничтожная Исландия направила суда береговой обороны (отрабатывая экон.помощь норгов в 2009 г.). Ну и США отправили свои "артические бригады"


Население Запада бьется в анти-русской истерии


Переброска самолетов НАТО на аэродромы Норвегии и Швеции, а также контрбомбежки непосредственно территории РФ вынуждают Россию начать операцию "Муссон" (а чо кубинская операция Анадырь называлась) - общая концепция - "Лучшее ПВО - это танки на аэродромах противника".
Силы спецназа и десантники захватывают приграничные н.п. - Gjøkåsen, Skogfoss, Svanvik и Grense Jakobselv. Молниеносно захватываюся мосты через р. Pasvikelva.  
Тем не менее, неожиданные сильное сопротивление встречается у н.п. Korpfjell и Elvenes. Оказалось - норги давно отмобилизировали и направили в приграничье своию армию. Тем более, что крупная военная база норгов Garnisonen i Sør-Varanger находится рядом с границей

Русские Т-80 сталкиваются с Leopard 2 A4 норгов


И вот прикол - с одним из 5 оставшихся Leopard 1

Фото специально поставил - показать как они собираются  останавливать "танковые полчища"

Норги отступают и к концу дня г. Киркенес оказывается полностью окруженым. Особую наприятность доставляют M109A2/A3GN норгов. Однако, окруженные норги не сдаются, прячась по подввалам и используя местных жителей как живой щит.

to be continued

Цитата: аспид от 26.12.2011 12:02:18


Картинку с танками, при всем уважении, Вы зря поставили. Местность на данном ТВД не просто труднопроходимая

Это не я  - это норвежское "народное" творчество.

У них (как и многих в Европе) издавна есть такая забава - фантазировать как они русских будут убивать.

Касательно танков - то дороги там есть и БД удут идти вдоль н.п и дорог - а-ля война в НКР

Цитата: Ивиан Корн
Над Осло поднимается ядерный гриб.

Чуров на экстренном заседании Совбеза ООН жестами на пальцах объясняет как поименно зовут всех Хуанов и наиболее популярные направления туристических маршрутов из России.

Не будет ядерного гриба над Осло, будут в других местах.

Норвегия-достаточно специфическая страна для ведения боевых действий, достаточно посмотреть на карты и часть вопросов уйдет сама собой.
Более-менее населенный юг, север-малонаселен, огромное количество фьордов, островов.
Непосредственная угроза нам будет исходить с Варангерфьорда. В северных фьордах можно спрятать огромное количество кораблей и "достать" их очень нелегко.

ИМХО именно этот ТВД станет первым, где начнутся массовые удары ТЯО. Особенности местности таковы, что пару бойцов, засевших на сопке с минометом можно выковыривать неделями, причем срыть сопку до основания тоже не выйдет, ибо гранит - везде. Гигантские камни, оставшиеся после ледника, не пропустят танки и технику, в свою очередь засады с ПЗРК, ПТУРами будут крайне эффективны. Гаубицы не дадут нужного эффекта, ТОСы не смогут взять вырубленные в граните защитные сооружения, здесь свое слово скажут только "Тюльпаны" и 152мм ТЯО.

Наземные бои практически не будут вестись, см опыт ВОВ. Бессмысленно, бодаться в сопках можно очень долго, а результат-пара сотен метров.
Разумеется Печенгская бригада займет свои позиции и перекроет границу, но вести наступательную войну не будет.

Теперь про ПВО. Мурманская область является крепостью, концентрация войск и ТЯО очень значительны, склады, бункеры,мастерские, опорные пункты зачастую вырублены в гранитных сопках и должны держать ПФ ЯО. С другой стороны эсминцы и крейсера УРО США занимают позиции вдоль береговой линии Норвегии, прячась фьордах-обнаружить и уничтожить крайне тяжело. И если наше ПВО-С-300, то НАТО извлечет максимум из "Иджиса". Поэтому удары тактическими КР также могут быть малоэффективными.

Цитата: pro-Horror-off от 26.12.2011 12:27:55
Это не я  - это норвежское "народное" творчество.

У них (как и многих в Европе) издавна есть такая забава - фантазировать как они русских будут убивать.

Касательно танков - то дороги там есть и БД удут идти вдоль н.п и дорог - а-ля война в НКР

Нет, нет, нет позвольте не согласится, вдоль дорог никак нельзя..любая колонна будет мгновенно уничтожена, тк сопки и 4-5 метровые гранитные камешки идеальны для засад с ПЗРК и ПТУР, обрабатывать каждую сопку ТОСами и ОДАБами не выйдет. В обход вообще никак-или гранитные скалы, или болото. Вариант-постоянные морские десанты с катеров и подлодок-тут есть где разгуляться оперативным отделам каждой стороны.
Твердо уверен, что БД будут вестись вдали от дорог "на ногах" силами егерей, спецназа, отдельных батальонных групп и очень редко рот.

Да, я тут перечитал свои сообщения: постоянно пишу гранит-гранит-гранит (надо конечно следить за речью...)Просто хочется сделать акцент именн на тяжелые условия ведения боевых действий.
-северная погода постоянно меняется, применение авиации, даже вертолетов затруднено
-местность-танконепроходимая, валуны везде, и хрен их сдвинешь, прокладывать дорогу в обход долго и затратно
-высокие показатели влажности, экстремальные условия эксплуатации техники (если на побережье-то добавляется морская соль)
-перепады температуры
-смена дня и ночи (полярные имею в виду)-немаловажный психологический фактор (надеюсь что ему будут подвержены в основном военнослужащие НАТО)

Цитата: irums от 25.12.2011 21:10:44
Бред полный. Я не представляю себе ситуации в которой Украина напала бы на Россию и обратно.
Это только в воспаленном мозгу бжезинских такие мысли имеют хождение.
Что бы между нашими странами не встало, будь то НАТО или ещё какой геморрой, ни хрена поссорить наши страны у них не получится. А отморозки воевавшие в Чечне и МПР против российских ВС - не показатель, исключение. Таких во все времена хватало, это накипь на котле с говном.
Так что, пока вы будете переносить разборки "елит" за бабло на отношение между странами, ничего продуктивнго не родите.
Даже новое народившееся поколение в Украине и России на учебниках "а'ля минобрСША" не сможет отменить родственников по обе стороны границы (есть ли она?).
Вот это без всякой имхи.

для войны с Россией амерам нужны наземные силы . в ливии справились арабскими наёмниками с поддержкой своего спецназа .
с случае с Россией этого уже не хватит . нужен противовес адекватный как по численности , так и по боевой выучке . единственный такой противовес - украина .
к тому же удобно географически .
так что со стратегической точки зрения всё правильно . для реализации такого плана нужно нагнетать антирусские настроения на украине . что мы и наблюдаем последние годы .
а збига... ему открыты многие двери в государственной машине сша и если он озвучивает такие идеи вслух , то значит эти идеи никакой тайной уже не являются . и с большой вероятностью эти идеи приняты к реализации . по крайне мере в виде планов .

а оперативная обстановка ухудшается :
1) север - канада вводит боевой флот в северный ледовитый океан . при поддержке скандинавов север России будет перекрыт .
2) на западе прибалты , польша и украина с антирусскими настроениями . единственный союзник - белоруссия . но надежды на них как на белый лёд .
3) на юге турция и грузия . сша похоже с турками уже договорились . если амеры отдадут туркам кипр и грецию , то турки поддержат всеми силами действия амеров на кавказе .
4) в средней азии два союзника - казахстан и иран . казахов сейчас пытаются киргизить и на иран бочку катят . даже если казахов просто вынудят к нейтралитету , то положение для нас аховое . пара тысяч танков с поддержкой арабских наёмников и наёмников из бывших советских республик угрожают маршброском на урал .
5) дальний восток - япония . тут и обсуждать нечего . с поддержкой австралии , новой зеландии , ну и самих амеров это очень серьёзная сила .
6) сибирь - монголия . монгольци или разместят у себя амеров , или будут учавствовать сами . это зависит от позиции китая . от нас похоже этот вопрос уже не зависит .

как вам такой расклад ?

Цитата: аспид от 26.12.2011 12:54:38
Просто хочется сделать акцент именн на тяжелые условия ведения боевых действий.

Страны НАТО к таким условиям подготовлены - ежегодно проводятся совместные учения войск из Германии, Финляндии, Великобритании, Италии, Норвегии, Польши, Португалии, Швеции, Турции и Соединенных Штатов.
Посмотрите хотя бы сценарий учений Joint Warrior-2010 - более 20 боевых кораблей, 75 самолетов и сотни сотрудников были протестированы в различных сценариях, включая тот, в котором  группа из  кораблей НАТО и подразделения французской морской пехоты были отправлены в Северную зону для разборок с" Dragonians " (это - русские) с Caledonian и Avalonian.
В учениях также принимали участие подразделения из Дании, Нидерландах, Бельгии и США (USS Arleigh Burke (DDG 51), USS Porter (DDG 78 ), USS Philippine Sea (CG 58 ), USNS Kanawha (T-AO 193)
А еще  Операция Nanook - Operation Nanook с датчанами и канадцами, с норгами  и другими Cold Response 2010

Те вообще за Полярным кругом проводятся






А еще Strong Resolve и т.д и т.п.

При этом - военный нейтралитет Швеции - уже пустышка. Там также проводятся многочисленные учения с участием стран НАТО.
Совместные учения ВВС проходят на шведской авиабазе Lulea, норвежской Bodo и финской Oulu.
Касательно сухопутной группировки - я Вам раскрою сценарий таких учений - разгром войск  вымышленного Лапистана - Lapistan
Lapistan является  недемократической, нестабильной страной, которой правит военная клика в котором находятся лагеря по подготовке террористов (ничего не напоминает?). По сценарию центром конфликта является залежи нефти и природного газа  на границе с членами  НАТО, с  наличием поблизости нейтральный стран Nordistan и Suomia

У финнов - та же фигня

А американы прямо говорят - это регион их национальных интересов - Directive 66 (12 января 2009)


Норги военное командование из центральной части  Stavanger переместили на север - в Reitan!!!!
в результате чего Норвегия стала первой страной, которая переместила свое военное руководство  в Арктику злой!

Открыто проводятся семинары НАТО "Перспективы войны на Крайнем Севере" - в контексте войны с Россией
http://groups.yahoo.…sage/37104

Касательно  географических проблем
Проблемы подобные были у России и в Южной Осетии - там тоже горы, а дороги в разы хуже, чем в северной Норвегии. Да  и дорожная сеть данного региона - просто Европейская часть РФ по сравнению с ЮО.

Цитата: аспид от 26.12.2011 12:54:38
Нет, нет, нет позвольте не согласится, вдоль дорог никак нельзя.

Сам понимаю, что нельзя. Но иногда - просто надо (как в Южной Осетии). Я не думаю, что в НАТО такие глупые, когда отрабатывают навыки борьбы с танками противника. Значит - они вынудят Россию вводить танки.
Как - да все может быть просто, цинично и страшно.
Например, арест российских шахтеров на Шпицбергене, а также российских туритов,  жен и детей норгов, что имеют российское подданство и помещение их в "гуманитарные лагеря" на севере Норвегии, где те просто  дохнут как мухи - с просачиванием инфы оттуда в Россию и блокированием этой инфы на Запад. В Боснии, правда наоборот, получилось - лагеря беженцев представили как "фабрики смерти" и ниче - схавали. Даже у нас.
И Россия будет заинтересована на начинать полномасштабную войну с НАТ, а проводить контртеррористическую операцию по освобождению заложников.
Да мало, что еще может быть. Еще раз повторяю - норги и амеры отрабатывают именно этот сценарий.

И в этом прогладывается главный смысл операции  - обескровить Россию в Норвегии. Пускай русские сражаются в самых неблагоприятных условиях, на той территории, где воевать с ними готовились  свыше 50 лет, где мало гражданских, а узость  основных районов ТВД породить эффект "300 спартанцев"

Тем более - у России в этом регионе очень мало войск. Подготовленных - еще меньше. Максимум в БД сможет принять участие 1 арктическая бригада.

Касательно того, что лучше будет высаживать десанты - согласен. Но пока у России не чем. Проект 775 как бы не совсем то, что надо. Да и самому молодому"Жоре" скоро тридцатник стукнет.

Вот как будут Мистрали, можно петь:"У нас есть Мистрали - а у вас их нет!"

Сначала немного конспироложества.

Вы не задумывались - а чего это скандинавы так активно в ливийской операции участвовали? Если англы с франками боролись за свою нефть (которая по нелепой случайности оказалась на территории Ливии), понятно участие клиентов из некоторых стран Европы, то за что рисковали датчане (самые живчики в конфликте), шведы с норгами? Даже участие голландцев понятно - Royal Dutch Shell  ;). А вот какие ништяки скандинавы заработали?

Возможно - они просто набираются боевого опыта?
Тогда понятно участие скандинавов и финнов в афганской компании. По тем же причинам. И то, что даны с норгами свои танки в Афган отправили. Не немцы, ни франки, ни англы. Америкосы Абраш только в этом году направили (саперные монстры не в счет).

Поврежденный на СВУ CV 9030NF1

Афган - это горы. А они учат действовать танками в горах. В северной Норвегии тоже горная местность


Но вернемся к норвежской операции. Часть сценария взято из  мечт норгов  о том, как они  разобьют Красную Армию отбросят полчища русских


Итак, русская армия окружила  г.Киркенес, норги срочно отошли к г.Нейден (Neiden_ в 40 км от границы, создав там новую линию обороны.
Это настоящее бутылочное горлышко -   тонкая полоска земли всего 15 км в ширину. Самое место устроить русским Фермопиллы
Через Нейден проходит единственная дорога, ведущей из Киркенеса в остальную часть Норвегии.  5 км к западу - граница с Финляндией, а  на востоке фьорд - Neidenfjorden.
По сценарию норгов русские тут будут атаковать в лоб - иного и не получится. Потери будут ужасными.
Мой вариант- снести эти укрепления и находящиеся там войска обычными средствами. Но много.

Трое суток бомбила и обстреливали из артели, пока русские танки не начали наступления.

По пути им встречались лишь сошедшие с ума остатки норвежский резервистов и лунный пейзаж. Однако мировые СМИ были полня сарказма - русские  три дня не могли взять деревушку которую обороняло несколько рот ополченцев. Естественно это не так. Но кому интересна правда?

Однако, норги не были разбиты - у г.Тане (Tana) прибывшие американские, датские и польские части создали новую линию обороны. В частности 5th and 4th Brigades из 2 пехотной дивизии армии США ( 2nd Infantry Division). Солдаты, имеющиеся боевой опыт войны в горных условиях (Афган)


По моему сценарию русские войска останавливаются. И начинается долгий раунд переговоров.

По западному сценарию - русские атакуют войска коалиции и или терпят поражение или отбрасывают НАТО, но несут чудовищные потери. А потом берут еще один УР и еще один, и еще один...

Норвежская кампания - это только прелюдия к действительно серьезным вещам (о них -дальше). Вообще, нельзя рассматривать военную кампанию в отрыве от ситуации в стране.
А в стране  происходит следящее - в Москве и Санкт-Петербурге - "болотные" митинги, в провинции - митинги "патриЁтов".
И первыми и вторыми руководит/манипулирует Госдеп США. Первые орут - "Путен развязал войну со всем миром! Путен - это война! Хотите не получать цинковые гробы - скиньте Путена".
А вторые орут - "Путен продался Западу", "Нельзя отступать!", "Ату всех!" - не позволяя власти идти на тактические уловки. Любые, даже малые уступки Западу объявляются предательством России.
Эти две силы раскачивают страны, делают ее слабой - одни просто предатели, другие - придурки ("с такими друзьями и врагов не надо").

Обобщая сказанное хочу сказать, что описал идеальные сценарии. Мое ИМХО на качественную ситуацию по регионам третьего сценария Третьей мировой войны.

План Запада для Закавказья и Средней Азии
Россия втягивается в регион, оккупирует его (долгое сопротивление - в идеале, но его не берут в расчет). Для этого используются"тяжелые" части с танками и арелью. Захват территорий

План Путина pro-Horror-off
Россия захватывает нефте-газопроводы, районы нефтедобычи и порты. Населению предоставляется возможность резать друг друга. Используются малочисленные "легкие подразделения" на колесных ББМ. спецназеры и ЧОПы (можно нанять в т.ч. и на Украине бойцов - после "гениального" руководств Януковича там будут за похлебку воевать). Особая роль авиации. Но она - кочующая - сегодня бомбят Ашгабад, завтра -Кишинев, послезавтра - Киркенес. Никаких территориальных приобретений

План Запада для Украины
Вторжение русской армии, оккупация (долгое сопротивление - в центральных и западных областях). Отвлечение огромного числа войск - в основном "тяжелых". Захват русскими огромной территории

Мой план
"Бесполетная зона", ПНС в Бенгази Харькове, спецназеры и ЧОПы. 90 процентов задач - на авиации. Россия ничего не приобрела из территорий

План Запада для Норвегии
Обескровление российской армии в ходе выполнения задачи по освобождению пленных/заложников. Россия захватывает всю Северную Норвегию - там стоят и "тяжелые" части

Мой план
Нанесение инфраструктуре Норвегии трудновосполнимого ущерба, взятие в заложники местного населения (г.Киркенес), долгие переговоры и тактические отступления (вплоть до  эвакуации войск).

План Запада для России
В виду тяжести войны - закручивание гаек, создание Западом пятой колонны из либералов-предателей ("белых") и придурков-патриЁтов ("красных) - а-ля большевики.
Далее - у собственно России уже нет сил -войска разбросаны по огромным территориям, заняты КТО и антипартизанскими операциями. Удар по России по сценарию - "все НАТО против "Кузнецова" (ЧФ, ПВО Москвы - нужное подчеркнуть)


Мой план.
"Тяжелые" части в России. Кочевой способ применения авиации выводит ее из под удара. Никакого удара НАТО - долгие переговоры и тактические уступки. В стране - плюрализм. Народ выпускает пар на митингах - и либералов и патриЁтов, травит анекдоты про Путена и Мордор и покупает Айфоны. И читает лживые мемуары норгов про сошедших с ума норвежских пулеметчиках, что выкашивали русские войска в Киркенесе, что атаковали в полный рост, при этом имея один автомат на троих и злых комиссаров дедов.
И вопли либералов и патриЁтов о том, что завалили всех трупами, "сранаярашкакатитсявстраноегавно" и "всеполимерыпросраны,Сталинанаваснету"

Как бы там не было - основной этап ТМВ (по третьему сценарию) впереди.

Продолжение следует

Цитата: pro-Horror-off от 27.12.2011 01:46:25
... Вообще, нельзя рассматривать военную кампанию в отрыве от ситуации в стране.
А в стране  происходит следящее - в Москве и Санкт-Петербурге - "болотные" митинги, в провинции - митинги "патриЁтов".
И первыми и вторыми руководит/манипулирует Госдеп США. Первые орут - "Путен развязал войну со всем миром! Путен - это война! Хотите не получать цинковые гробы - скиньте Путена".
А вторые орут - "Путен продался Западу", "Нельзя отступать!", "Ату всех!" - не позволяя власти идти на тактические уловки. Любые, даже малые уступки Западу объявляются предательством России.
Эти две силы раскачивают страны, делают ее слабой - одни просто предатели, другие - придурки ("с такими друзьями и врагов не надо").

А вариант введения военного положения, мобилизации экономики, возрождения ГУЛАГа и запрета всех и всяческих митингов вы не рассматриваете в принципе?

Цитата: pro-Horror-off
Вы, Ваши знакомые или друзья на лесоповал добровольно пойдут? Сытую страну невозможно загнать в казарму. Нужен сверх-шок!

Ну загоните Вы всех в подполье,  "а потом по чердакам их отлавливать"(ц) не помню кто. Они - готовый материал для мятежа. Военное положение = снижению уровня жизни. Это все горючий материал. Даже немцы тотальную войну начали с года 1944. Не потому, что придурки (хотя Шпеер так думал), а потому, что нельзя было. Не наелся немецкий народ еще горя. Как например и финны в начале ВОВ - даже часть войск демобилизировали в 1941 г..

Иначе - раскачивание страны, вплоть до гражданской войны.

По крайней мере, некоторые ограничения в военное время будут, во всяком случае ограничение внутриполитической, то есть подрывной, деятельности, без этого никак ...

Окончание третьего сценария Третьей мировой войны. НАТО наносит ответный удар

Как я уже говорил – план Запада заключается в втягивании Росси в чреду локальных конфликтов с последующим нанесением нокаутирующего удара. Если Россия будет действовать по сценарию НАТО и доморощенных псевдо-патриотов (а-ля М.Калашников), то вероятность поражение РФ в ТМВ я бы оценил где-то в 0,8-0,95.

Благодаря Джулиану Ассанжу и его сайту WikiLeaks (т.е. намеренной утечки информации от ЦРУ) известен один из сценариев того, как собираются США ставить Россию на колени. А именно – захватив Калининградскую область России.
http://rt.com/politi…wikileaks/

Хотя для спецов это не новость – об этом плане «искусствоведам в штатском» известно с 2005 г.

После захвата Калининграда Западом планируется начать переговоры с Россией, где в обмен на захваченные территории Запад планирует получить экономические преференции. Это как известно, «интернализация» Штокмана, прямой доступ западных компаний к ресурсам России, заключение невыгодных экономических соглашений, подрыв экономической мощи Росси и становление ее в политическую и экономическую зависимость от Запада. И как бонус – подрыв военного потенциала России, снятие потенциальной военной угрозы (Искандеры в Калининграде), провоцирование внутриполитического кризиса – ликвидация Росси как субъекта  международной политики, становление действительно однополярного мира.
Запад хочет устроить России вторую Крымскую войну. Тут аналогий много – как и тогда главная проблема РФ будет в логистике.
Напомню, что до Крымской войны Россия фактически диктовала свою волю Европе. Недаром ее называли «Жандарм Европы». Не нравились Николаю I революционный режим в Венгрии, он его сбросил. Захотелось – создавал православные государства на территории еще нехилой Оттоманской Порты (Румыния 1826 г. - Аккерманском договор, Сербия – 1829 по Адрианопольскому договору, Греция – 1830 -по тому же договору и по Лондонскому протоколу 1830 г.). И вообще - по Ункяр-Искелесикийскому договору (1833), ознаменовавшему пик российского влияния в Константинополе, Россия получила право блокировать проход иностранных кораблей в Чёрное море. Т.е. – проливы уже были наши.
А в итоге Крымской войны Россия, хоть в территориях почти ничего не потеряла, но потеряла главное – влияние в Европе (потеряла фактически до 1945 г., даже болгарского царя своего поставить не могли), потеряла в экономике (к 1914 г.  все стратегические отрасли экономики находились в руках Запада), ну а ЧФ смогли воссоздать только через двадцать лет. Россия из  великой державы переместилась в разряд просто крупных государств (по политическому влиянию – ниже лоскутной Австро-Венгрии). Экономические потери страны были колоссальные – 800 млн. рублей. А апосредованные еще больше – рубль фактически обесценился в два раза. Снова выйти на бездефицитный госбюджет Россия смогла в 1870 году, то есть через 14 лет после окончания войны. Еще одним итогом Крымской войны  стало возникновения  самого страшного заболевания общества в стране – ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ – крайних западников, которая просто животно  ненавидела «эту страну».

Итак, как это будет.
А начнется все также как и в Югославии и Ливии. Группа людей в Калининграде объявит о создании Балтийской республики /мятеж против кровавага режЫма Путена (нужное подчеркнуть). Им сразу же дадут медиа-площадку в западных СМИ для пропаганды своих идей. И у них сразу появятся вооруженные сторонники (которые почему-то будут говорить с украинским и прибалтийским акцентом).

Данные вооруженные мятежники-наемники сначала попытаются как и в Ливии атаковать объекты ПВО региона (многие еще до начала операции НАТО в Ливии отметили это – и зачем мирным протестующим в первую крушить объекты ПВО?)


Данную операцию Запад репетировал долго – учения The Baltic Eagle и Baltic Operations (BALTOPS) проходят ежегодно
Гланое - завовевание господства в воздухе. Что будет не так просто

РЛС 36Д6 трехугольники и  5Н64С

Охват, который обеспечивают радары   5Н64С дает возможность контролировать воздушное пространство над всей областью, с охватом части територии Беларуси, Латвии, Литвы и Польши.  Также охватывается значительная часть Балтийского моря, простираясь до берегов Швеции.  
РЛС 36Д6  также расположены для обеспечения охвата всей области, а также части Латвии, Литвы и Польши.  


Западные товарищи счиают, что в Калиниградской обоасти расположено 5 батарей С-300 и одна С-200. Условно это выглядит так



С-300 красные, С-200 - фиолетовый

З.Ы. Помощь зала
в/ч  95043,  238210, КАЛИНИНГРАДСКАЯ ОБЛ., Г. ГВАРДЕЙСК, УЛ. ГАГАРИНА

© Фото Денис Мокрушин

И данные шниЁнов



Кроме того, в Калининградской области есть ряд законсервированных объектов ПВо - С-75, С-125 и даже С-300П


В целом все выглядит так




А при поставке С-400 (наличие которой в обасти активно МО РФ опровергается), вот так




З.Ы. Но если Западу удатся отвлечь Россию (как я описал), то даже всеобщая мобилизация не поможет - когда кадровая армия занята, резервисты еще не собраны, а НАТО уже может ввести войска в анклав.

З.З.Ы. Задача руководства, ИМХО, повести события по первому или второму сценарию ТМВ и не допустить третьего. Или же минимизировать его ход (как - примерно описал). А если все будет хорошо - то осуществить четвертый сценарий Третьей мировой войны.
Но о нем позднее

Ваши сценарии - замечательные и захватывающие. Но есть одна проблема. Это - сценарии прошедшей войны. Полководцы как всегда готовятся к прошлой войне. На землю Англии и США ни разу не ступала нога иностранного солдата. Но уже в прошлой войне гражданская Англия испытала весь ужас бомбардировок и разрушений, в отличие от первой мировой войны. В эту войну то же самое произойдёт и с США.
Почему вы считаете,что  боевые действия будут происходить например в Калининграде или в Норвегии и не затронут территорию тех стран, которые всё это организовали. Когда шла война с Грузией,все понимали, что фактически Россия воевала с США. Технически вести боевые действия на каком то локальном фронте против например норвегов и одновременно нанести удар по настоящему логову агрессора, то есть извините по территории США  и Англии - возможно. Если бы у Гитлера была возможность нанести ядерный удар по США и Англии? Сделал  бы он это? Без вариантов бы сделал.
Почему вы считаете, что наши власти позволят опять разрушать Европу и не ответят всей своей мощью по логову агрессора? ВОЙНА БУДЕТ ГЛОБАЛЬНОЙ И СРАЗУ НА ВСЁМ ЗЕМНОМ ШАРЕ. И она будет очень короткой. Уже на следующий день после обмена ударами американцы будут просить о перемирии. Как японцы после Цусимы,как Саркози после Цхинвали.И уже руководство России будет решать, добивать их или позволить жить.
Поймите моря уже не спасут англосаксов,территории США и Англии тоже будут являться театром военных действий, они тоже будут разрушены.В третьей мировой не будет стран не пострадавших от войны, в этом её отличие от предыдущих войн.

Цитата: Ptizelow от 27.12.2011 15:54:04
Ваши сценарии - замечательные и захватывающие. Но есть одна проблема.

Я на это вроде отвечал. Главный смысл войны - не "весь мир в труху!", а господство/влияние и ресурсы. Ударить СЯС по США? И какой результат - прощай цивилизация? Кто помешает США нанести встречный удар?

У Гитлера было самое совершенное хим.оружие в свое время и средства его доставки (ракеты). Он ими не воспользовался. Бо знал - с какими нелюдями (англо-саксами) имеет дело. Они безащитныхх людей уничтожали (плотины на западе Германии и Дрезден) сотнями тысяч. А после использования ХО немцев бы перевели на консервы для животных и мыло. Решили бы окончательно "немецкий" вопрос. Кстати - Гитлер был англофилом - т.е. "искуственным англичанином" (по аналогии - масон это искуственный еврей (ц) Адик Гитлер)
Германию и немцев после Победы от уничтожения спас Сталин - это общеизвестно. Он разделил ее на 2 госдарства, а не пять как хотел Черчиль.

Перенос войны на територию США приведет к полномаштабному ядерному Апокалипсисусу.

Кстати, в Первую мировую немцы на дирижоблях Англию все же бомбили И с япошками после Цусимы еще несколько месяцев воевали, ну а в ЮО военные все задачи решили (уничтожение военного потенциала Грузии) - им там уже было нечего делать, дальше - работа дипломатов

Немного спорная, но показательная анимация прямой ядерной войны США и России. "Весь мир в труху"
http://www.youtube.c…8QmpOZks-I

Россия плюс Китай - минус США
http://www.youtube.c…fGhxyK7X-8

Цитата: pro-Horror-off от 28.12.2011 19:20:29
Немного спорная, но показательная анимация прямой ядерной войны США и России. "Весь мир в труху"
http://www.youtube.c…8QmpOZks-I

Россия плюс Китай - минус США
http://www.youtube.c…fGhxyK7X-8

   Два мифа 20-го века.
     Два самых чудовищных мифа 20-го века:
     Первый миф о невозможности выиграть ядерную войну.
     Второй миф о "ядерной зиме".
     Когда 11.09.2001 я наблюдал по ТВ панику и хаос в США, мне было очень грустно! Но,
     не от того, что там творилось. События на экране скорее вызывали чувство глубокого удовлетворения происходящим и весёлый смех! Как и у любого нормального советского человека, в результате чудовищной подлости лишённого Родины. Просто я вспомнил и оценил правоту старых советских генералов - фронтовиков, предлагавших первыми ударить по супостату /США и их союзникам/ и победить. События в Новом Орлеане после урагана КАТРИНА укрепили меня в правоте старых вояк! В СССР было всё для победы! Богатые арсеналы и мощные вооружённые силы, дисциплинированное население и развитая инфраструктура гражданской обороны, сильная и разветвлённая система управления страной через структуры компартии и советы, огромная территория.
     Миф о "ядерной зиме" вообще не выдерживает критики любого, знакомого с физикой атмосферы, специалиста! Какая зима? Наоборот потеплеет на полгода заметно, а потом возможны таяния ледников в течение 10 лет! Кстати, на Западе уже ушли от этих опасных заблуждений! А в России? Во время ядерной атаки множественные ядерные взрывы вызовут сплошные пожары, и как следствие, увеличение концентрации углекислого газа, усиление парникового эффекта. Обильные испарения , в том числе и от подводных взрывов, насытят атмосферу водяным паром, который прольётся потом дождями, очищающими воздух от пыли и гари! Тропосфере присущи не только горизонтальная, но и весьма значительная вертикальная турбулентность и вихревые течения. В стратосфере происходит гравитационное перераспределение частиц по массе, и их сосредоточение около центров конденсации. На этих явлениях основывается самоочищение атмосферы. В теории ядерной зимы присутствует анизотропия теплопроводности. Откуда уверенность, что от поверхности в космос тепло идёт быстро, а обратно медленно? И где сказано, что многомегатонные заряды будут буравить землю во время войны, выбрасывая в стратосферу пыль и гарь? При значительном загрязнении стратосферы может возникнуть эффект отражения тепла от грязного слоя - так называемый эффект горячего неба. Кто ни будь, изучал планы ядерной кампании в целом и знает подробный сценарий? Это всё особо секретная информация и сегодня! Эти планы действующие. Однако развитие термоядерного оружия в направлении так называемых чистых бомб позволяет сделать вывод об использовании в стратегических ударах воздушных взрывов, поражающих световым излучением и ударной волной. Один высотный/горный/ вулкан при мощном извержении за неделю загрязняет атмосферу больше, чем 100 одномегатонных воздушных взрывов на высоте 3 километра! А это все крупные города США. Ураган КАТРИНА эквивалентен по энергии 5000 мегатонн в тротиловом эквиваленте! Возникает мысль о чудовищном обмане населения планеты и грязных спекуляциях на страхе людей! Но где же истина? А истина во взрыве химкомбината в Бхопале , во взрыве реактора Чернобыльской АЭС. Именно техногенные катастрофы, вкупе со сплошными пожарами, вызванные ядерными взрывами, создадут максимальное загрязнение среды обитания. Они вызовут не только значительный выброс в атмосферу углекислого газа, но и выброс многих химически и радио - активных веществ, которые прольются кислотными и соляными дождями. А соляные дожди и град есть очищение атмосферы, но сплошное загрязнение поверхности Земли. Этот выброс максимален при внезапном нападении. Вывод: не надо бомбить опасные производства - их надо захватывать. В этом и состоит искусство войны!

http://samlib.ru/b/b…dvam.shtml


Статья большая, таких материалов в интернете очень много. Невозможность ядерной войны и миф о ядерной зиме - это блестящяя спецоперация ЦРУ и КГБ. Две группы "учёных" одновременно в СССР и в США  выдвинули теорию (неверную естественно) ядерной зимы. Кремлёвские сидельцы в силу старческого слабоумия естественно обделались и поражение СССР в холодной войне было предопределено.

Оценим, какое количество боеголовок необходимо, чтобы уничтожить всех без исключения людей, если ядерные удары будут равномерно и одновременно нанесены по всей поверхности Земли. Для уничтожения всех людей на суше потребовалось бы не менее (а вероятно, и значительно более) 100 000 боеголовок мегатонного класса. (Если считать, что одна боеголовка поражает площадь в 1000 кв. км, что вероятно, является завышенной оценкой. Гарантированное уничтожение потребует гораздо большего числа зарядов, поскольку даже в районе эпицентра взрыва в Хиросиме были выжившее – в 500 метрах от точки взрыва.) В тоже время, огромные участки суши необитаемы. Разумно предположить, что 100 000 боеголовок поставят людей на грань выживания, хотя и не уничтожат всех людей гарантировано, так как останутся выжившие на кораблях, самолётах, и в подземных убежищах. Гарантированное уничтожение всех людей, возможно, потребует миллионов боеголовок.

http://www.miromprav…-03-06-223

В этой статье - ещё один разбор застарелых мифов.Самое страшное, что американцы давно не верят в эти страшилки ("Весь мир в труху") и вовсю готовятся к современной ядерной войне. Иначе для чего они окружают Россию пусковыми ядерными установками?

Цитата: Ptizelow от 28.12.2011 20:32:20
   Два мифа 20-го века.
     
     Первый миф о невозможности выиграть ядерную войну.
     
     

Старик Мао об этом говорил давно - мол пускай погибнет 90 процентов всего населения Китая, а потом китайцы будут править миром. Эти идеи, разной степени нафталиновости подымаются ежегодно. И каждый раз  выкладывают с амломбом первоткрывателя.
И что хотели автора ссылаясь на опыт Катрины? Единственный опыт - плохая работа полиции и отличная ихнего "МЧС".

Ядерную войну пытаются выиграть и американцы. Проводят учения, семинары, математические модели созают. В самых благоприятных условиях (СЯС России спят в оглоблях) Россия теряла 50 млн. населения, США - 17. И это для США фатально.

Посмотрите, кстати, сценарий американских учений Vigilant Shield-2009, что проводило Северное командование - US Northern Command (NORTHCOM) (чтобы было понятно - там:
Irmingham - это Иран
Nemazee - Северная Корея
Ruebek - Россия
Churya - Китай)

При этом Россия с какого-то бодуна атакует исключительно военные объекты США, а американцы - города России.

В этом году учения  VIGILANT SHIELD  (правильней Vigilant Shield 12 или VS 12) прошли с 1 по 10 ноября
http://www.defense.g…x?id=65963

Цитата: Ptizelow от 28.12.2011 20:32:20
   Два мифа 20-го века.
     
     Второй миф о "ядерной зиме".
     

Ну выводы 1983 г. (подготовленные Научным комитетом по проблемам окружающей среды (SCOPE),  Всемирной метеорологической организаци и Американским Национальным исследовательским советом  при Национальной Академии наук США) опровергали и раньше.

В 1986 году Советом по международным отношениям была опубликована статья ученых из Национального центра атмосферных исследований (NCAR), которые предсказывали меньшее глобальное похолодания - примерно в полтора раза, чем в исследованиях 1983 года и описали последствия ядерной войны как «ядерную осень».

Дальше - больше. Wall Street Journal и Time Magazine, часто размещали статьи, что никаких важных изменений климата  в результате ядерной войны не случится.  В 1987 году National Review называла т.н. ядернцю зиму "мошенничеством". В 2000 году, Discover Magazine опубликовало статью, в которой описывается "ядерная зима, как одно из "двадцати величайших грубых  научных ошибок в истории."
http://inesap.org/node/11

Есть и новые исследования
Снижение температуры, при региональном конфликте США (к примеры с КНДР и Китаем) могло выглядит так (для Канады)


при столкновении с Россией так


а через три года так


При умеренном ядерном конфликте примерно 50 миллионов метрических тонн сажи окажутся  в стратосфере, в результате чего средняя глобальная температура воздуха  стремительно упадет на 3,5-4 ° С. В случае полномаштабной войны показатели надо увеличить в два раза.
При этом, при  среднем снижении глобальной температуры  на 3-4 ° С накроется медным тазом все производство зерна в Канаде, а минусовые температуры, даже непродолжительный период, уничтожат весь азиатский урожая риса

Конечно, от ядерных ударов человечество не вымрет - оно сдохнет от разрушения инфраструктуры и частых неурожаев и социальных потрясений с ними связанных (в России "три голодных года" привели к Смуте).

НАХРЕНА такая война - чтобы своими руками жар для других загребать (австралопитеков, латинос, негров, азиатов)?

Цитата: pro-Horror-off от 29.12.2011 00:02:57
При умеренном ядерном конфликте примерно 50 миллионов метрических тонн сажи окажутся  в стратосфере, в результате чего средняя глобальная температура воздуха  стремительно упадет на 3,5-4 ° С. В случае полномаштабной войны показатели надо увеличить в два раза.
При этом, при  среднем снижении глобальной температуры  на 3-4 ° С накроется медным тазом все производство зерна в Канаде, а минусовые температуры, даже непродолжительный период, уничтожат весь азиатский урожая риса

Конечно, от ядерных ударов человечество не вымрет - оно сдохнет от разрушения инфраструктуры и частых неурожаев и социальных потрясений с ними связанных (в России "три голодных года" привели к Смуте).

НАХРЕНА такая война - чтобы своими руками жар для других загребать (австралопитеков, латинос, негров, азиатов)?

Причем не надо забывать, что энергетика ядерных взрывов может подействовать на активизацию тектонических и вулканических процессов на Земле. Неизвестно,  как подействует взрыв, скажем, мегатонной боеголовки возле Йеллоунстоунского вулкана или у разлома Сан-Андреас в Калифорнии.

Цитата: pro-Horror-off от 29.12.2011 00:02:57
...
При этом Россия с какого-то бодуна атакует исключительно военные объекты США, а американцы - города России.
...

В этом заключается суровая правда жизни - перед российскими военными стоит задача защиты отечества, а перед американскими - убить как можно больше неарийцевамериканцев.