Сравниваем танки

Цитата: Старый Хрыч от 11.09.2016 21:43:31Курсовые пулеметы? 

не всегда курсовые, только когда на стопоре..

...Для стрельбы из двух пулеметов, размещенных в автономных установках, используются призменные приборы ТИПЗВЭО1-01 с волоконно-оптической си­стемой изображения марки. При постановке ПКТ в автономных установках на стопор по-походному пуле­меты превращаются в курсовые и могут использовать­ся для стрельбы механиком-водителем. В боевом положении пулеметы имеют углы наведения по вер­тикали от -5 до +15 град., по горизонту - в сторону борта 5, от борта 30 град...

Цитата: BlackShark от 11.09.2016 22:06:00Все там есть, и носится она куда шустрее и Т-72Б3 и Т-90А, и даже Т-80У и Т-72Б3М. Что там Вам кажется - не знаю. Отлично видно на видео все. А уж назвать Т-72Б3 танком "с традиционной легкой подвижностью" - издевательство. При всех достоинствах СУО на замене МТО на нем сэкономили и подвижность у него далеко не рекордная с его-то В-84МС.

Посмотрел - действительно удельная мощность Арматы более чем 1.5 раза выше,
но выглядит она все равно тяжелее 72-ки и 90-й. Может человеческий фактор -
менее опытные механики-водители? Трансмисия или другой механизм управления
играет свою роль. Прыжки с трамплина пока еще на Армате не видели. По гражданским
автомобилям всегда приводят время набора скорости до 100 км/ч. Ну в танках это
наверное не так  существенно. Однако нигде не видел такие данные по танкам.
Ну не 100 так хоть  50 км/час было бы интересно узнать за сколько набирают с
места? Если есть такие не секретные данные, конечно.

Цитата: pmg от 11.09.2016 21:53:54А все таки Армата пока тяжеловато выглядит по сравнению с Т72Б3 и Т90.
Понятно другой уровень защиты и возможности оружия и управления.
Значит и тактика наверное другая будет. А все таки жаль если не будет той
легкой подвижности наших традиционных моделей. Или все таки будет
хотя бы со временем?

Армата отлично выглядит, очень резво для такой массы. И это еще не форсировали двигатель до 1800 л.с. (такие работы ведутся и такая возможность заложена в А-85-3А 12Н360 изначально).
По поводу Т-72Б3, у него масса 46 тонн, мощность двигателя - 840 л.с. Удельная мощность - 18.2 л.с./т
Даже если Армата весит 60 тонн, то с движком 1500 л.с. удельная мощность будет 25 л.с./т, а с движком 1800 л.с. - 30 л.с./т. Больше чем у всех существующих танков.
Армата в самом начале пути, так что не спешите делать выводы вселенского масштаба про "тяжеловато" и "другую тактику".

Цитата: Цитатано выглядит она все равно тяжелее 72-ки и 90-й. Может человеческий фактор - 

менее опытные механики-водители? Трансмисия или другой механизм управления 
играет свою роль.

Армата и есть тяжелее чем Т-72 и Т-90. Но при этом подвижнее, удельная мощность выше, удельное давление на грунт меньше, трансмиссия гораздо более совершенная. Идёт плавнее, повороты проходит лучше и т.д.
То что сейчас прототипы Т-14 не гоняют показушно на максималку и не швыряют с трамплинов говорит лишь о бережном отношении к прототипам. Видео Арматы было с форума Армия-2016, не хватало еще чтобы что-то сломалось на показе перед высокими гостями и иностранным делегациями. Поэтому в щадящем режиме, а не безбашенно как наши на Биатлоне.

Цитата: ЦитатаПрыжки с трамплина пока еще на Армате не видели.

ой бяда бяда, прыжок с трамплина не увидел и сразу поспешил сделать  вывод о неопытных мехводах, неправильной трансмиссии и т.д. Бяда.

Новая фотка

Интересно, если современные наработки по беспилотным танкам реализовать на Т-64, например, получится "дёшево и сердито" создать несколько сотен относительно дешёвых и устойчивых к поражающим средствам роботов, или платформа себя исчерпала?

Для вскрытия системы обороны противника и отвлечения на себя противотанковых средств (запас которых ограничен) может быть небесполезно первой волной посылать в бой такие беспилотные "камикадзе".

Цитата: Егорий от 12.09.2016 11:13:20Интересно, если современные наработки по беспилотным танкам реализовать на Т-64, например, получится "дёшево и сердито" создать несколько сотен относительно дешёвых и устойчивых к поражающим средствам роботов, или платформа себя исчерпала?

Для вскрытия системы обороны противника и отвлечения на себя противотанковых средств (запас которых ограничен) может быть небесполезно первой волной посылать в бой такие беспилотные "камикадзе".

70% в цене танка (нормального с бронёй и большим карамультуком) составляет СУО, добавьте систему телеуправления - на телегу остаётся всегоничего, и из-за этого вошкаться со старинным гуаном? Другое дело если нет своего полного цикла производства корпусов и двигателей, как у некоторых воинственных мудернизаторов, тогда и М-48 и любой трофей вещЪ.

bmpd.livejournal.
 "Хотя и не свежая новость, но от этого не менее интересная. Как сообщает сайт танкового музея в Самюре (Франция), музейный экспонат - танк Первой мировой войны Saint Chamond совершил первые "пробежки" при помощи собственного двигателя. Это результат работы по ремоторизации танка, в котором был заменен оригинальный двигатель внутреннего сгорания, генератор и электродвигатели на современные образцы.




Обновленное моторно-трансмиссионное отделение танка.



Боевое отделение c казенной частью 75-мм орудия.



Оригинальный электродвигатель танка.



Современный двигатель внутреннего сгорания и генератор в сборе Pramac GSW80, установленный на танке."

Ребята , простите мой дурачкий вопрос. Но всегда когда смотрю на модернизированые танки Т72Б3 не смогу увидет нигде где расположены комплексы
оптико-электронное подовление типа Штора 1 

Есть ли на танке и если нет почему?

С Уважением
Болгар

Цитата: Братишка от 12.09.2016 14:48:55Ребята , простите мой дурачкий вопрос. Но всегда когда смотрю на модернизированые танки Т72Б3 не смогу увидет нигде где расположены комплексы
оптико-электронное подовление типа Штора 1 

Есть ли на танке и если нет почему?

С Уважением
Болгар

Нету их.Экономят.

Цитата: ILPetr от 12.09.2016 15:44:36Это ведь, так сказать, "танки второй очереди" в мобилизации. Т.е. когда они появятся на полях боя наличные запасы высокотехнологичных ПТРК уже отстреляны, а заводы по их производству торчат изогнутыми каркасами из луж стекла. В ход пойдут более простые вещи, у которых нет лазерной подсветки и, стало быть, Штора уже лишена смысла. Полагаю, в Генштабе думают что-то похожее. 

Ребята все таки думаю что в МО России дураги не седят... Недавно и сам ув. тов. Шарк говорил что Т72Б3 и Б3М и Т-80У очень силно модернизируют...надеюс модернизация будет и в етом направлении
Жду и танковые експерты сказать свое слово..
Спасибо

Новый поворот в истории с так называемой "броней" для украинского броневика "Дозор-Б"

Цитата: ЦитатаТаким образом, бронесталь, используемая при производстве БТР-3, БТР-4, БМ «Оплот» и «Дозор-Б» такая же европейская, как и газ, приобретаемый Украиной. (с)-bmpd

ЦитатаОфициальное заявление Группы НЛМК в связи с публикациями в сети Интернет, содержащими ложную информацию о компании
В связи с появившимися в сети Интернет публикациями о том, что сталь НЛМК якобы используется в производстве украинской бронетехники, официально заявляем:

«Ни одно предприятие Группы НЛМК, российское или зарубежное, не поставляет и никогда не поставляло бронесталь на Украину. Упомянутая в публикациях бельгийская компания Группы НЛМК, NLMK Clabecq, поставляет в десятки стран мира, в т.ч. на Украину, износостойкую сталь Quard, которая используется для производства горно-добывающего, транспортного и сельскохозяйственного оборудования. Указанная продукция по своим характеристикам не отвечает требованиям, предъявляемым к бронесталям, и не может использоваться в военных целях.

Компания обращается к журналистам с просьбой не тиражировать ложную информацию.

крутой танкист
нынче так не могут.
с прошедшим праздником, че...

Поворотная платформа СПЗ для танков.


И СПЗ с "Эпохи".

Цитата: pmg от 12.09.2016 00:09:45Посмотрел - действительно удельная мощность Арматы более чем 1.5 раза выше,

Откуда вам известна масса Т-14? Но в целом, могу сказать что более-менее Вы угадали.

Цитата: Цитатано выглядит она все равно тяжелее 72-ки и 90-й.

Она и весит больше. Но куда подвижнее, при этом она управляема лучше, маневренней, быстрее разгоняется и быстрее ездит.

Цитата: ЦитатаМожет человеческий фактор -

менее опытные механики-водители? Трансмисия или другой механизм управления
играет свою роль. Прыжки с трамплина пока еще на Армате не видели.

Даже Морковь прыгает. И чего? Низенько и плохо - но прыгает. Армата прыгает ничуть не хуже Т-90А или Т-80У, хотя качества танка - они не в этом

Цитата: ЦитатаПо гражданским
автомобилям всегда приводят время набора скорости до 100 км/ч. Ну в танках это
наверное не так  существенно. Однако нигде не видел такие данные по танкам.
Ну не 100 так хоть  50 км/час было бы интересно узнать за сколько набирают с
места? Если есть такие не секретные данные, конечно.

По Т-14? Вы шутите? Для танков обычно пишут время разгона до 32км/ч. Для М1А2 Абрамс оно заявлено как 7.2с, для Леклерка аж 5.5с (заявленное и реальное, конечно, могут отличаться), для китайского ZTZ-99A - 12с, для корейского К2 - 8.5с (с чего в секунды  на Абраше и Леклерке верится, прямо  скажем, как в рассказы рыбаков и охотников).

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 12.09.2016 16:56:03крутой танкист
нынче так не могут.
с прошедшим праздником, че...

      Нафига этот цирк? Именно цирк. Потому как любая ошибка (начиная с забивки свай, между прочим) и привет, Митькой звали. Для скрытной переправы можно и подводный мост замастрячить. Это мы (инженерные войска) можем. Есть чем.
      ПС: БШ как-то его фотки тут постил. По его (танкиста) мнению "это страх Божий".

Цитата: Внимательный от 12.09.2016 12:30:03Да Бумеранг под себя будут перепиливать и всего делов.

Нет, не Бумер, он колесный, и не Курганец-ВДВ. Хотя определенное родство будет, равно как и с БМД-4М, которую сейчас выпускают, и с БМП-3. Просто  хотят нормальный выход в корму через аппарель, но с тройчаткой в башне ("Драгун", поди, прикручивать будут).

http://topru.org/467…-u-xoxlov/

Если уж какчество иракского возврата "хорошее", то что они там потом наварили?

Цитата: donartrus от 12.09.2016 11:45:45bmpd.livejournal.
....




Обновленное моторно-трансмиссионное отделение танка.



Оригинальный электродвигатель танка.



Современный двигатель внутреннего сгорания и генератор в сборе Pramac GSW80, установленный на танке."

Все желающие могут приглядеться к размерам коммутационной аппаратуры для электротрансмиссии на 110 лошадиных сил (83кВт) в рывке. Оборудование представлено интернациональным научно-производственным объединением имени Эрнста Вернеровича фон Зименса. А так же сравнить размеры генератора и  ДВС  в составе дизельной электростанции Pramac GSW80P.

Цитата: BlackShark от 12.09.2016 18:46:07Откуда вам известна масса Т-14? Но в целом, могу сказать что более-менее Вы угадали.

А разве это еще секрет? Да в прошлом году еще обсуждали здесь что что-то
около 50т. Кстати в википедии написано что 48т. Думаю что там немного погорячились.
При таком различии в размере с танком предыдущего поколения такая небольшая
разница (~2т) в весе вряд ли возможна. Т-90 тоже делали из лучших на то время
материалов. Да и смысла особого так экономить на весе а значит и на надежности
броневой защиты не видно. Наверное с 1800 сильным двигателем вес и до ~55 тонн
вполне можно было бы поднять без особых ограничений по подвижности или
удобства транспортировки ЖД.

Наверное секреты у нового танка могут быть в точных свойствах брони, свойствах
новых защитных систем и радара, типа динамического изменения "сигнатур
опознавания" если они действительно есть на Т14 итд., ослабленных мест конструкции
и секторов наиболее опасных атак, некоторых технологий и ноу-хау изготовления того
сего,. Думаю, что неизбежно у любой конструкции есть свои слабые места, которые
лучше всего придержать в секрете. Да и то до первого боя, но не вес.