Сравниваем танки

21,473,770 47,417
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4991874 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ивиан Корн от 22.08.2018 06:33:40Практика вещь великая, но собственно из новости хотелось бы выделить два момента:
1. Необходимость модернизации машин, находящихся на хранении (касается Т-72), что, как я понимаю сейчас идет медленно, но верно.
Правильно я понимаю что не все Т-72 можно довести до уровня Т-72Б3 (и далее)?

Ну почему же? В теории и Т-72А можно довести, просто уровень боевых свойств будет пониже. Другое дело, а надо ли?
В целом, машины, которые сейчас модернизируются, рано или поздно встанут сами на БХиРВТ/ЦОМРы и ЦБРТ, и там будут стоять уже модернизированными. А модернизировать до уровня Б3-УБХ танки на хранении сейчас, извините, дорого. Их там тысячи, денег не хватит.

Цитата2. А есть смысл оставлять на хранении танки Т-62? Машина конечно хорошая, но не унифицирована по калибру орудия как минимум, а советские запасы - не резиновые, да и операция в САР сильно почистила склады.

Ничего она там не почистила. Ушли десятки машин, ну, уйдут сотни даже - так их там тысячи. Причем снятых с вооружения. Но, как видите, пригодилась. А что до калибра, то разработан 115мм БОПС с БП, сравнимым, может, не со Свинцом-1/2, но уж с Манго или Манго-М - да. Так что танки пригодятся. На Донбассе не появилось их, туда другие пошли, но мало ли еще будет войн у нас и наших союзников? 


ЦитатаПредложения по модернизации Т-62, аналогичные как по Т-72 не замечены.

Много было - нет интереса
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.83 / 34
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dimasik от 22.08.2018 17:36:16Походу сотня Т 14 и 32 Барбариски
Больше всего меня названия выбешивают

Комплект полка. Танкового.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 18
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  22 авг 2018 23:13:34
...
  Dimasik
Поломка
Дискуссия   64 0
помешала Öplot XXXL ausf. Gэ доехать до Москвы

Чую парад веселый получится
Отредактировано: Dimasik - 22 авг 2018 23:22:05
  • +0.47 / 28
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,967.27
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,491
Читатели: 47
Цитата: OlegNZH_ от 22.08.2018 21:26:49Дык ...даже сейчас , попробуй сказани  о противостоянии танка с танком (скушают с потрохами)  , сразу - Танки с Танками не воюют  .  А Прорыв - Самое То!.

      Так задача тяжёлого танка - прорыв хорошо укреплённой, много полосной обороны. Со множеством ДЗОТов и ДОТов. Потому и ИС-2 вооружили 122 мм пушкой. Чтоб ломать те огневые точки, а не "пантеры" с двух км плющить.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.69 / 28
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  22 авг 2018 23:22:59
...
  Dimasik
Цитата: donartrus от 22.08.2018 23:19:04В каком месте оно хохлятское? Латинское, Bеrberis. Растёт практически по всей Евразии, есть и в Северной Америке.

Я про армату
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.40 / 18
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  22 авг 2018 23:58:02
...
  Dimasik
Цитата: Head790 от 22.08.2018 23:53:23У хохлов оно на букву Г

А у нас вообще такое слово не использовалось
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.42 / 19
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  23 авг 2018 00:18:42
...
  Dimasik
Цитата: Apakc от 23.08.2018 00:15:05Как же без вашего тайного знания на Руси в 14 веке обходились, когда первую пушку называли?Незнающий

И как?
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.36 / 16
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  23 авг 2018 01:19:24
...
  Dimasik
Цитата: Apakc от 23.08.2018 00:27:42С фантазией у предков было так себе! Посидели-подумали и назвали .... Арматой. Думающий

Что то не припомню такого названия. А вот пушкарский приказ припоминаю
Отредактировано: Dimasik - 23 авг 2018 04:25:06
  • -0.33 / 17
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  23 авг 2018 04:21:30
...
  Dimasik
Покращения
Дискуссия   977 83
Цифры что то не впечетляют
.
Агентство ТАСС сообщило, что Министерство обороны Российской Федерации заключило контракты на поставку 30 армейских автомобилей многоцелевого назначения "Торнадо" и 59 защищенных автомобилей "Тайфун". Армейские автомобили многоцелевого назначения "Торнадо 6х6" с бронированной кабиной автомобильный завод "Урал" поставит в 2018-2019 годах, 59 защищенных автомобилей 4х4 семейства "Тайфун" "Ремдизель" поставит до 2020 года. Этот же завод поставит военным 20 автомобилей "Камаз-63968" в 2018-2020 годах.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.34 / 17
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  23 авг 2018 06:47:18
...
  Dimasik
Цитата: grizzly от 23.08.2018 06:44:34Да это еще даже где-то романтично.
А вот что такое "Дань-Барук"? 
Автор не хохол случайно?
Это даже не вырвиглазие, это какой-то взрыв мозга.

Скорее тут по татарски что то, учитывая что его в Казани сваяли. Вспоминают золотые денечки? Казань плохо кончила в итоге...
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.17 / 13
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  23 авг 2018 11:05:35
...
  Dimasik
Цитата: igor1972 от 23.08.2018 10:06:05Ну а сколько их надо, такого типа машин? Заменить вообще все грузовики на них? Или сколько? Машина специфическая, не для всех и не для всего, снаряды на ней не возят, и кухню полевую тоже не буксируют.

Пару сотен в год закупать минимум. 
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.58 / 18
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  23 авг 2018 11:13:32
...
  Dimasik
Цитата: donartrus от 23.08.2018 07:10:25А, понял.


С Википедии:


Т.е. название 1389-го года.

Пушкарский же приказ впервые упоминается при Иоанне IV. Т.е. слегка позднее, чем 1389-й год. Незнающий

А если бы Джавелины всезжигающие тогда закупили? Честь Джавелина скрепопротивного назвали бы? Тем более это не наше название, на этикетке так написано было, не сами придумали. Так что геть усих. Одна надежда что затем Т 14 отдельное имя дадут, все таки Армата это название платформы.
Отредактировано: Dimasik - 23 авг 2018 11:16:40
  • -0.40 / 20
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,967.27
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,491
Читатели: 47
Цитата: Dimasik от 23.08.2018 11:05:35Пару сотен в год закупать минимум.

     Если за Ваш счёт, то без вопросов. Вопрос как раз с госденьгами. Да, за счёт меньшей серии каждый автомобиль будет дороже. Но и выловленные "детские болезни" на меньшем числе машин исправить будет дешевле.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.19 / 11
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +725.17
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
ЦитатаКонтакт на поставку "Уралвагонзаводом" Минобороны 132 танков Т-14 и БМП Т-15 включает поставку нескольких тяжёлых бронированных ремонтно-эвакуационных машин Т-16 на базе платформы "Армата", сообщил РИА Новости высокопоставленный источник в оборонно-промышленном комплексе.
Перспективная российская боевая бронированная машина на базе универсальной гусеничной платформы Армата Т-15 на форуме Армия-2018 в Кубинке
Бронированная ремонтно-эвакуационная машина Т-16 оснащена грузоподъёмным краном и тяговой лебёдкой. Она предназначена для эвакуации повреждённых бронемашин и их ремонта в условиях боя, в том числе танков "Армата".
"В контракт, помимо танков и БМП, входит также поставка бронированных ремонтно-эвакуационных машин Т-16", — сказал источник.
По его словам, речь идет о "небольшом числе" таких бронемашин. Это будет первая поставка именно этих машин в войска.
В среду Минобороны России подписало контракт о закупке у "Уралвагонзавода" 132 боевых машин Т-14 и Т-15 на платформе "Армата". Первые девять поступят уже в этом году, а весь контракт будет выполнен до конца 2021 года, сообщил после подписания документа замминистра обороны Алексей Криворучко.

РИА Новости
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.52 / 24
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  23 авг 2018 12:59:58
...
  Dimasik
Цитата: regul от 23.08.2018 12:55:41А ну как вражеский обстрел и осколки полетят? Неужели защита для РСЗО совсем-совсем не нужна?

После того как РСЗО отстреляет пакет она должна свалить с огневой позиции со скоростью света
Если грамотно менять позиции, не стрелять с одного и того же места, то шанс того что тебя накроет контрбатарейным огнем мал. 
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.25 / 14
  • АУ
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Цитата: tataryn от 23.08.2018 13:20:57А мне вот эта зашла 
Скрытый текст

О! привет Татарин. Как оцениваете новый Франко-немецкий танк к 2033 году? Вы помнится говорили нам что запад проактически мгновенно ответит на армату а на деле 18 лет отведено. Это я если что без всякого подвоха спрашиваю. Улыбающийся

ЦитатаА мне вот эта зашла



Точно. К шагоходу веревка с бельишком подвешена так уютненько..)))
Отредактировано: regul - 23 авг 2018 13:25:28
  • +0.10 / 5
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +409.38
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,889
Читатели: 9
Цитата: сапёрный танк от 22.08.2018 23:20:18Так задача тяжёлого танка - прорыв хорошо укреплённой, много полосной обороны. Со множеством ДЗОТов и ДОТов. Потому и ИС-2 вооружили 122 мм пушкой. Чтоб ломать те огневые точки, а не "пантеры" с двух км плющить.


Собственно вся история с 122мм vs 100мм на ИСе

ЦитатаОКУМЕНТ №1

УСТАНОВКА НА ТАНКАХ ИС 100-ММ ПУШКИ Д-10Т (ПИСЬМО 1)

Копия
Сов. Секретно
Экз. №____

Малышеву (созыв)
Устинову
Федоренко
Яковлеву
Кирпичникову
Борисову
Петросьянцу
Ванникову

Составьте совместное предложение для доклада тов. Сталину. Срок три дня Л.Берия 3.VIII.44 г.

Товарищу БЕРИЯ Л.П. По установке на танках ИС 100 мм пушки Д-10Т, конструкции завода № 9 НКВ

С 1 по 6 июля с.г. на Гороховецком полигоне ГАУ КА были проведены повторные испытания танка ИС, вооруженного 100 мм пушкой Д-10Т завода № 9 НКВ (конструктор т. Петров).

100 мм пушка Д-10Т завода № 9 НКВ, установленная в танк ИС , полигонные испытания выдержала, и по заключению комиссии, проводившей испытания танка, может быть рекомендована для принятия на вооружение Красной Армии.

Установка 100 мм пушки завода № 9 в танк ИС дает следующие преимущества по сравнению с ныне устанавливаемой в танк ИС пушкой 122 мм Д-25:

1. Прицельная скорострельность 100 мм пушки из танка ИС достигает от 5 до 8 выстрелов в минуту против 2-3 выстрелов из 122 мм пушки Д-25.

2. Возимый в танке боекомплект снарядов для 100-мм пушки 29 шт. выстрелов против 28 шт. для 122 мм пушки Д-25

3. Отсутствие дульного тормоза на 100 мм пушке улучшает условия стрельбы и работу наводчика - стреляющего, по сравнению с 122 мм пушкой Д-25.

4. Вес танка ИС со 100 мм пушкой на 500-600 кг меньше, чем со 122 мм пушкой. Эта экономия в весе может быть использована для увеличения толщины брони жизненно важный частей танка (носа, башни, баков).

5. В связи с меньшими габаритами казенной части 100 мм пушки, условия работы для экипажа танка ИС при установке 100 мм пушки улучшатся.

В это же время бронепробиваемость 100 мм пушки Д-10Т на дистанции танкового боя (до 2000 метров) не только не уступает, но дает даже некоторые преимущества перед 122 мм пушкой Д-25.

Учитывая все изложенное выше и особенно хорошую скорострельность 100 мм пушки и увеличение боекомплекта, что серьезно улучшит боевую мощь танка ИС, считаю необходимым начать с сентября-октября т.г. устанавливать 100-мм пушки Д-10Т вместо 122 мм пушек Д-25.

Ни у Наркомтанкпрома ни у НКВ эта мера не встретит сколько нибудь серьезных трудностей.

Прилагаю 2 фото танка ИС со 100 мм пушкой Д-10Т

Жду Ваших указаний.


В.Малышев 8.VIII. 1944 г.

На документе стоит надпись от руки: "в настоящее время боекомплект танка ИС с пушкой Д-25 составляет 28 выстрелов. Ж.Котин"


ДОКУМЕНТ №2

УСТАНОВКА НА ТАНКАХ ИС 100-ММ ПУШКИ Д-10Т (ПИСЬМО 2)

Сов.секретно

Народному Комиссару Вооружения Союза ССР
товарищу УСТИНОВУ Д.Ф.


По Вашему поручению докладываем по вопросу замены в танке "ИС" пушки Д-25 на пушку Д-10Т:

1. Учитывая большую скорострельность Д-10 по сравнению с Д-25 в основном благодаря унитарному патрону замена целесообразна, однако только при условии наличия отработанного бронебойного снаряда, равноценного по пробиваемости брони со снарядом Д-25.

Мы на сегодня не имеем данных о наличии такого снаряда в производстве.

2. Считаем необходимым сохранить пушку Д-25 в тяжелом танке ИС-2. Последние испытания на АНИОПе дали скорострельность в 4-6 выстрелов в минуту - результаты хорошие.

3. Завод в августе-сентябре заканчивает всю подготовку производства по Д-10Т.

4. В октябре - ноябре месяцах производство может быть переведено целиком на систему Д-10Т вместо Д-25.

На октябрь месяц можно определить выпуск Д-10Т - 150 шт., в ноябре - 250 шт.

5. Для обеспечения этой программы заводу требуется дополнительно к полной реализации решения ГОКО по Д-10Т - 4 обдирно-токарных станка 600х6000 двухсуппортных и два вертикально-фрезерных станка №6.

Производство Д-25С следует с октября передать с завода №9 на завод №75 или №221.

Подписали:
Мирзаханов
Гонор
Фраткин
Рыжков
Петров

Верно: (подпись) 8.VIII 1944



ДОКУМЕНТ №3

УСТАНОВКА НА ТАНКАХ ИС 100-ММ ПУШКИ Д-10Т (ПИСЬМО 3)

Сов.Секретно

Товарищу БЕРИЯ Л.П.


В соответствии с Вашим указанием по вопросу установки на танках ИС 100мм пушки Д-10Т, конструкции завода №9 НКВ имею сообщить Вам следующее:

1. В настоящее время танки ИС, вооруженные 122-мм пушкой успешно отражают контратаки вражеских танков всех типов на всех дистанциях танкового боя (т.е. до 1500 м).

2. Вооружение части танков ИС 100 мм пушкой Д-10Т неизбежно создаст трудности со снабжением танковых полков прорыва.

3. Замена на части танков ИС 122 мм пушек Д-25 на пушки 100 мм калибра скажется отрицательно на огневой мощи тяжелого танка при борьбе с вражеской живой силой и долговременными укреплениями, так как могущество осколочного и фугасного действия 100 мм пушки значительно снижено по сравнению со 122 мм пушкой Д-25.

4. Боекомплект 122 мм танковой пушки Д-25 составляет 28 выстрелов, а 100 мм пушки Д-10 - 29 выстрелов. Таким образом, значительного увеличения боекомплекта не произойдет.

5. Заряжающему в условиях боя трудно обеспечить быстрое заряжание удлиненных патронов калибра 100 мм. Кроме того, при ведении интенсивного огня из полуавтоматической пушки большого калибра произойдет быстрая загазованность боевого отделения танка, что потребует на время прекратить стрельбу. Так что в данном вопросе реальная скорострельность пушки Д-10 будет значительно снижена по сравнению с данными полигона.

Исходя из сказанного выше считаю нецелесообразной в настоящее время замену танковых пушек Д-25 на 100 мм пушки Д-10 завода №9.


Федоренко

6.VIII.1944 г.

  • +0.67 / 28
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  23 авг 2018 13:58:18
...
  Dimasik
Цитата: rusyes от 23.08.2018 13:07:57Если противник грамотный и технически равный.. то я бы не стал рассчитывать на удачу. Поподалава будут однозначно.

20 секунд полный пакет града

Необходимо засечь радаром, передать информацию на батарею, зарядить и навести орудия. К этому времени РСЗО уже свалят. В идеале конечно.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.01 / 16
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,618.16
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,419
Читатели: 22
Цитата: PPL от 23.08.2018 14:28:49Если радар на момент залпа в работе (кто сказал "шелест"?), то координаты будут в наличии еще пока не все прилеты придут.

 И чем это поможет? Передача данных, обработка и подготовка данных для стрельбы, наведение орудий на цель, полетное время снарядов... итого от трех до пяти минут (это еще скажем так в идеальных условиях). За это время "Грады" уже метров на 500 как минимум от ОП отъедут. Поймать батарею РСЗО при помощи АРК очень тяжело, практически нереально.
Отредактировано: oleg27 - 23 авг 2018 14:59:01
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.65 / 17
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Dimasik от 23.08.2018 06:47:18Скорее тут по татарски что то, учитывая что его в Казани сваяли. Вспоминают золотые денечки? Казань плохо кончила в итоге...

Да нет, процветает, как ни  странно... Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.06 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 11