Сравниваем танки

21,487,510 47,423
 

Фильтр
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: Сигма от 14.09.2018 20:53:56
Постарался сам разобраться  вопросе. Итак: под красной стрелкой пакет, розовая указывает на ящики, поверх которых навешивается ДЗ, маска орудия под фиолетовой стрелкой точно "воздушная",  
Честно говоря, типичная западная школа танкостроения: толстые скулы и слабые борта, посредственный лоб корпуса. Думается, пакет может посыпаться или повести после попадания ОФС  "рожу",
Если ошибся, поправьте меня более сведущие.

Хоть и не сведующий, но гляньте на люки башни. Толщину и крепления.
  • +0.20 / 10
  • АУ
Сигма
 
russia
Каспийск
36 лет
Слушатель
Карма: +120.65
Регистрация: 14.11.2015
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: Kitaetz от 14.09.2018 22:09:57Хоть и не сведующий, но гляньте на люки башни. Толщину и крепления.

Это у всех ихних машин наблюдается. Интересовало то, как они пакет поставили, ибо лично мне с моего дивана думается, что пакет какой-то хлипкий на вид. Не разметает ли его при попадании снаряда?
Отредактировано: Сигма - 14 сен 2018 23:02:35
  • +0.05 / 2
  • АУ
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: Сигма от 14.09.2018 23:01:35Это у всех ихних машин наблюдается. Интересовало то, как они пакет поставили, ибо лично мне с моего дивана думается, что пакет какой-то хлипкий на вид. Не разметает ли его при попадании снаряда?

На Вашей же фотке видно, что у боковых ящиков сверху видны ручки. И они явно не для фиксации самих ящиков.
Моё ИМХО: в тех ящиках они возят памперсы или ещё какую-нить легковоспламеняющуюся х-ню.
  • +0.13 / 5
  • АУ
Сигма
 
russia
Каспийск
36 лет
Слушатель
Карма: +120.65
Регистрация: 14.11.2015
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: Kitaetz от 14.09.2018 23:11:56На Вашей же фотке видно, что у боковых ящиков сверху видны ручки. И они явно не для фиксации самих ящиков.
Моё ИМХО: в тех ящиках они возят памперсы или ещё какую-нить легковоспламеняющуюся х-ню.

Я не про ящики (то, что они для скарба, было понятно при первом увеличении картинки, а про то, что отметил красной стрелкой. Это скула башни. А потом посмотрите, как устроено основание этой скулы и сравните с со скулой абрама. У последнего всё выглядит более основательно., чем у ЧП. Просто требовалось подтверждение правильности моих мыслей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: Сигма от 15.09.2018 14:32:02Я не про ящики (то, что они для скарба, было понятно при первом увеличении картинки, а про то, что отметил красной стрелкой. Это скула башни. А потом посмотрите, как устроено основание этой скулы и сравните с со скулой абрама. У последнего всё выглядит более основательно., чем у ЧП. Просто требовалось подтверждение правильности моих мыслей.

Том броневоздух, потому, что в противном случае эта "деталь" длинной 60-70см и шириной сантиметров 50(а может эти размеры куда больше) весила бы килограмм 200-300, при том, что поверхгость крепления к башне шириной сантиметров 20-30. На ухабах эта "деталь" просто отломится. К тому же не понятно как она крепится к башне. ИМХО откручивается верхняя крышка а под ней болты.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,695
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 14.09.2018 11:18:48пмсм, нынче какая-то нездоровая волна с запада пошла, обвешивать танки всякими критически важными вещами (прицелы в виде ведер, ДЗ, КАЗ и пр...)
кмк, танки становятся уязвимы не только от лома, но и от скорострельного мелкого калибра и от фугаса...

Ничего не изменилось. Танки и до этого были уязвимы от шилки или прямого попадания фугаса большого калибра. Ничего принципиально не меняется - экипаж выживет, но танк в ремонт.
  • +0.10 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,831
Читатели: 1
Цитата: Сигма от 14.09.2018 20:53:56
Скрытый текст
Итак: под красной стрелкой пакет, розовая указывает на ящики, поверх которых навешивается ДЗ, маска орудия под фиолетовой стрелкой точно "воздушная",  
Честно говоря, типичная западная школа танкостроения: толстые скулы и слабые борта, посредственный лоб корпуса. Думается, пакет может посыпаться или повести после попадания ОФС  "рожу",
Если ошибся, поправьте меня более сведущие.


Лоб и маска нормальные у него.
Недостаток защиты вижу в слишком большом зазоре между башней и корпусом.
Это несколько напоминает щель у Абрамса.
Лоб корпуса считаю современным, по причине его малого размера по площади и экономии этим веса.
Люки на нём прикрываются ДЗ.

  
  • +0.31 / 9
  • АУ
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: 753 от 16.09.2018 09:51:51
Лоб и маска нормальные у него.
Недостаток защиты вижу в слишком большом зазоре между башней и корпусом.
Это несколько напоминает щель у Абрамса.
Лоб корпуса считаю современным, по причине его малого размера по площади и экономии этим веса.
Люки на нём прикрываются ДЗ.


А на люке точно ДЗ? Что будет с крышкой если сработает "кирпич"? А если один, инициирует и еще парочку?
  • +0.21 / 9
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,831
Читатели: 1
Цитата: Kitaetz от 16.09.2018 10:36:54А на люке точно ДЗ? Что будет с крышкой если сработает "кирпич"? А если один, инициирует и еще парочку?

на вариант K2 PIP также устанавливаются навесные элементы нединамической брони. (так пишут)


Вы правы.
  • +0.12 / 4
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,240.37
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,250
Читатели: 1
Цитата: Внимательный от 17.09.2018 04:43:36Советский танк ИС-2 в итоге стал легендой Второй мировой войны. Но сегодня мы будем говорить не сколько о танке, а сколько о том, какие же боеприпасы он использовали, и на что они, благодаря пушке Д-25Т были способны. 

В 70-ые у нас в классе выступал ветеран, который воевал на ИС-2.
По его воспоминаниям очень широко применялись термитные снаряды.
Когда поле боя оставалось за нами (а так чаще и было: конец войны + ИС-2), экипажи наглядно видели промахи - земля всё ещё дымилась.
P.S. А судя по этой информации, ветеран ошибался, называя термитным бронебойный снаряд с трассером - действительно термитным.
Отредактировано: ВТБ! - 17 сен 2018 06:54:32
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.15 / 8
  • АУ
Remchik
 
russia
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +83.33
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 670
Читатели: 0
Сила есть ума не надо
Дискуссия   152 0
©перто

Веселый
Меч, зазубренный в бою---------Сокрушая все вокруг,
Вновь являет ровны грани-------Как влитой в руке солдата
Знает он судьбу свою-------------В трудный час он верный друг
Песню петь на поле брани-------В миг лихой дороже злата
  • +1.23 / 24
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.18
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,757
Читатели: 1

Полный бан до 02.06.2024 23:45
Цитата: Внимательный от 17.09.2018 04:43:36
Скрытый текст

То что 122мм ИС было не по зубам с 500метров, 100мм рапира лего возьмет и с 2000м - всё же снаряд творит чудеса - не даром у последние снаряды у абрамсов (простите за безграмотность - индексы не помню, те что что "золотые") - золотые. 
  • +0.08 / 9
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,978
Читатели: 1
Цитата: pkb от 17.09.2018 18:37:24То что 122мм ИС было не по зубам с 500метров, 100мм рапира лего возьмет и с 2000м - всё же снаряд творит чудеса - не даром у последние снаряды у абрамсов (простите за безграмотность - индексы не помню, те что что "золотые") - золотые.

Какая хрень!
Из отчётов по обстрелу  1944 год. Кубинка

Цитата5. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка "Тигр-Б" на дистанциях 1000-1500м.

А с дистанции 500 - 600 метров пробивает башню на вылит 

Цитата8. Бортовые листы корпуса и башни танка пробиваются бронебойными снарядами 85-мм отечественной и 76-мм американской пушкой с дистанции 800-2000 м.
Отредактировано: Rocket - 17 сен 2018 19:30:59
  • +0.59 / 15
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Внимательный от 17.09.2018 04:43:36


Советский танк ИС-2 в итоге стал легендой Второй мировой войны. Но сегодня мы будем говорить не сколько о танке, а сколько о том, какие же боеприпасы он использовали, и на что они, благодаря пушке Д-25Т были способны.
Скрытый текст

На хера приводить отвратительную кальку с известной книги Михаила Свирина, когда в сети доступен оригинал?

1, 2, 3, 4, 5
Отредактировано: osankin - 17 сен 2018 20:04:19
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.18 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: 753 от 16.09.2018 09:51:51
Лоб и маска нормальные у него.

Лоб не выглядит толще, скажем, старых Лео-2,  учитывая, что и там и там сплошной броневоздух, не думаю, что защита так уж хороша. Маска пустая практически. Правда, за ней только казенник, в основном.

ЦитатаНедостаток защиты вижу в слишком большом зазоре между башней и корпусом.

А фанерные борта и фанерная крыша не напрягает? Причем башни тоже. А ДЗ на крыше разве что от мелких КОБЭ у них спасет.
ДЗ на бортах хоть прибавляют защиты.
А на лбу корпуса, там где ДЗ, кусок, там под ней - боекомплект. Что уже - немалый минус. Им надо было или делать АЗ карусельный, внизу, или убирать весь БК в нишу и отсек у стенки МТО, а так, как они сделали, у них будет такой же танк-петарда, как Лео-2.
Причем танк-то, в общем, неплохой
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 18
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Чалли-2 пробуют с КАЗ
Дискуссия   210 1
Опять еврейским, другого-то нет.
Лучше бы пушку, олухи, поменяли на приличную.

И бронирование.


"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 29
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.14
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,831
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 17.09.2018 23:00:51Опять еврейским, другого-то нет.
Лучше бы пушку, олухи, поменяли на приличную.

И бронирование.

Скрытый текст
Они рассчитывают с этим устаревшим танком дотянуть до 2030 года. Вес его чудовищный. Лоб корпуса  древней разработки, наверно ещё начала 20х годов прошлого столетия.  По его центру целая дыра для мехвода.
  
  • +0.52 / 7
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Вопрос
Дискуссия   127 6
На ветке ВС РФ начались разговоры за Т-62, возник вопрос.
Решил задать тут, что бы не оффтопить там.
 
А имеет смысл модернизировать 62-е со сменой башни?
Имею ввиду следующее.
 
Убираем башню с пушкой, и вместо него ставим БМ "Байкал".
57мм ломик, несмотря на калибр, процентов 80 танков в лоб возьмет, не везде же абрамсы да Т-90 эксплуатируют.
А так, получаем заметный выигрыш в массе, порядка 5 тонн, плюс-минус.

Кроме этого, получаем удвоение обитаемого пространства, и безопасность в связи с выносом БК на крышу.
 
Единственный минус который я вижу - неосвоенность Байкала войсками.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Danila96 от 19.09.2018 12:11:17На ветке ВС РФ начались разговоры за Т-62, возник вопрос.
Решил задать тут, что бы не оффтопить там.
 
А имеет смысл модернизировать 62-е со сменой башни?
Имею ввиду следующее.
 
Убираем башню с пушкой, и вместо него ставим БМ "Байкал".
57мм ломик, несмотря на калибр, процентов 80 танков в лоб возьмет, не везде же абрамсы да Т-90 эксплуатируют.
А так, получаем заметный выигрыш в массе, порядка 5 тонн, плюс-минус.

Кроме этого, получаем удвоение обитаемого пространства, и безопасность в связи с выносом БК на крышу.
 
Единственный минус который я вижу - неосвоенность Байкала войсками.

Какой смысл из полноценного танка делать "удвоение обитаемого пространства" и зачем хорошо сбалансированной машине "выигрыш в массе, порядка 5 тонн, плюс-минус"?
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.67 / 17
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 19.09.2018 12:20:30Какой смысл из полноценного танка делать "удвоение обитаемого пространства" и зачем хорошо сбалансированной машине "выигрыш в массе, порядка 5 тонн, плюс-минус"?

Например защищенность экипажа.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 10