Сравниваем танки

Цитата: сапёрный танк от 30.05.2013 01:37:43
Не исключено, что заглохло из-за малого могущества боеприпаса. 12 шт С-8, КМК, маловато будет.

Согласен, тоже вполне могло быть причиной отказа. К тому же, у ВДВ есть это:

и это:

Цитата: сапёрный танк от 30.05.2013 01:37:43
Не исключено, что заглохло из-за малого могущества боеприпаса. 12 шт С-8, КМК, маловато будет.

Есть мнение

Des  23.03.2005 16:00:31

80мм РСЗО "Гром" - это эксперимент. Просто попробовали идею.
Сделали на шасси БМД-1 с одним блоком НУРС, а на будущее планировалось сделать РСЗО на шасси "Ракушки" или БМД-3 (типа РХМ-5 с вращающейся башенкой) с двумя блоками НУРС.
Кроме того планировалось разработать семейство боеприпасов.

Для проведения ОКР и доводки "исполнитель" попросил что-то около 400 млн. руб. Денег нет, соответственно и РСЗО пока не будет

З.Ы. касательно новых боеприпасов - могли быть С-8М и С-8КОМ с модернизированной боевой частью усиленного осколочного действия и твердотопливным двигателем, имеющим увеличенное время работы.
Полная длина ракеты С-8КОМ составляет 1570 мм. Стартовый вес ракеты 11,3 кг. Кумулятивно-осколочная боевая часть весом 3,6 кг содержит 900 г взрывчатого вещества. При попадании по нормали С-8КОМ может пробить 400-мм броню. Дальность пуска ракеты 1300–4000 м.
Ракета С-8С имеет боевую часть, несущую 2000 стреловидных поражающих элементов для поражения живой силы. На конечном участке полета стрелы выбрасываются вперед вышибным зарядом. Ракета С-8БМ имеет бетонобойную боевую часть проникающего действия, пробивающую слой железобетона толщиной до 0,8 м. Длина ракеты С-8БМ 1540 мм. Стартовый вес ракеты 15,2 кг. Боевая часть весом 7,41 кг содержит 600 г взрывчатого вещества. Дальность пуска ракеты 1200–2200 м.
ну и ракеты С-8Д и С-8ДМ имеющие боевую часть с объемно детонирующей смесью; 2,15 кг жидких компонентов взрывчатого вещества смешиваются и образуют, аэрозольное облако объемно детонирующей смеси. Взрыв по фугасному действию эквивалентен 5,5–6 кг тротила. Длина ракеты С-8ДМ — 1700 мм. Стартовый вес ракеты 11,6 кг. Вес боевой части 3,63 кг.

Ещё из Бронниц:



Взято с Отваги.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=QVqBqPKyASM[/movie]

Перепощука я сюда.



Белогруд потери танков в грозном

Цитата

drsvyat #27.05.2013 20:54

второе издание:
http://artofwar.ru/w…0010.shtml
Информацию по потерям свел в таблицу

Небольшой коментарий:
И так сквозные поражения я насчитал у 22 танков:
5 потерянных безвозвратно Т-80 №№174, 186, 193, 195, 198
11 подбитых и оставленных Т-80 №№172, 177, 178, 179, 180, 181, 183, 185, 189, 191, 197
5 подбитых и вышедших своим ходом Т-80 №№170, 187, 188, 190, 199
+ 1 брошенный экипажем Т-72, в который пересел экипаж танка №180

В танковом батальоне погибло 14 и пропало без вести 10 человек.
Однако большинство танкистов погибли вне танков:
- Гвардии рядовой Сморшко С.А. погиб 01.01.1995г. при минометном обстреле. 8тр.но. танка №181
- Гвардии рядовой Гребнев Федор В. 04.01.1995г. 7тр.кт. танка №179. Попал в плен 31.12.1994 г., казнён публично на пл. Минутка 04.01.1995 г., похоронен местным жителем Тупицей, 10.03.1995 г. найден, эксгумирован, опознан.
- Гвардии лейтенант Чигашов С.А. (01.01.1995 г.) КВ 3/9тр. Танка №197. Погиб стреляя из пулемёта от выстрела гранатомета 01.01.1995 г.
- Гвардии мл.сержант Костяев М.С. Пропал безвести 01.01.1995г. Санинструктор
- Гвардии мл.сержант Сактаганов М.Б. убит снайпером 01.01.1995г. при отходе от ж/д вокзала 8тр.ст.мв. танка №187
- Гвардии рядовой Котляр С.А. погиб 08.01.1995г. при минометном обстреле. 8тр.мв. танка №185
- Гвардии рядовой Аитов А.И. пропал безвести 31.12.1994г. 7тр.но. танка №174 – погиб возле взорвавшегося танка – прямое попадание РПГ
- экипаж танка № 171: взят в плен, Гвардии ст.лейтенант Аношин А.Г. Кв.1/7тр, убит боевиками в плену в начальных числах января 95-го, 3 пули в сердце с близкого расстояния, 2 выстрела в шею, осколочное ранение); Гвардии рядовой Байкатов А.Д. расстрелян 02.01.1995г. 7тр.но.; Гвардии мл.сержант Куклев Е.Ю. погиб-расстр. 7тр.мв.
- экипаж танка №178: Гвардии рядовой Агишев В.А. попал в плен 31.12.1994г. 7тр.кт., позже убит боевvиками; Гвардии мл.сержант Казаров С.А. пропал безвести 01.01.1995г. растрелян 7тр.мв.; Гвардии рядовой Капустин В.В. Пропал безвести 01.01.1995г. растрелян 7тр.но.178.
- 2 члена экипажа танка №177: Гвардии ст.сержант Медведев А.Н. (01.01.1995г.) мв.7тр.мв. убит в перестрелке; Гвардии ст.лейтенант Галкин С.А. 01.01.1995г. Кв.3/7тр. (зверски убит боевиками в плену в мае 95-го)
Итого 15 человек погибли вне танков.

Под сомнением гибель в танках:
Гвардии мл.сержант Кочетков А.Н. (01.01.1995г.) 7тр.мв. №175 – пробоин в районе ОУ вроде не было.
Гвардии рядовой Пахомов Д.Б. пропал безвести 01.01.1995г. 9тр.кт-но. танка №197
Гвардии рядовой Иванов А.Б. пропал безвести 01.01.1995г. 9тр.но.
Последний в отчете к танку не привязан.

Т.о. имеем 22 пробитых танка, многие из которых были пробиты несколько раз, в которых погибли 6-9 танкистов, т.е. 0,41 танкиста на 1 пробитый танк, может и меньше - до 0,27. Единственный танк, в котором погиб весь экипаж №186.

Семь танков имели повреждения внутренних топливных баков: 172, 183, 187, 188, 190, 191, 199. У танка №190 пробита задняя группа баков, у остальных скорее всего передние, при этом в танке погиб только Пискунов Т.В. (м.в. танка №191). Т.е. у 6-ти танков были сквозные пробоины в районе отделения управления, однако в 5-ти случаях механики-водители и остальные члены экипажа выжили.
Напрашивается вывод, что плотная компоновка советских танков с точки зрения выживаемости экипажа скорее + чем - , баки, аккумуляторы и прочее оборудование задерживает осколки, и в некоторой степени кумулятивную струю не позволяя поражать экипаж и боеукладку.

Об интенсивности огня боевиков говорит то, что у 5-ти танков:
175
176
183
185
190
были пробиты стволы.

Причины безвозвратных потерь:
174 – сверху по башне – поражен боекомплект
186 – мощный фугас (или детонация боекомплекта)
193 – взорвалась боеукладка
195 – сгорел
198 – сгорел

Цитата: donartrus от 30.05.2013 01:48:40
Согласен, тоже вполне могло быть причиной отказа. К тому же, у ВДВ есть это:

и это:

А точно есть? Мне кажется что их уже списали по старости.

Цитата: Дриг от 30.05.2013 17:16:22
А точно есть? Мне кажется что их уже списали по старости.

Списали, БМ-21В в 80-х, а буксируемую ещё раньше.
Но, при необходимости, можно на КамАЗе РСЗО установить?

А почему хотят именно от БМПТ вооружение на севера?.
Логично было бы, как на новых платформах БМП. Дальность Атаки больше нравится?Или много снарядов? .

Цитата: donartrus от 30.05.2013 18:56:45
Списали, БМ-21В в 80-х, а буксируемую ещё раньше.
Но, при необходимости, можно на КамАЗе РСЗО установить?

Даже странно, как это Шаманов забыл - Торнадо ГД  .

Цитата: Dima1 от 30.05.2013 19:20:25
Даже странно, как это Шаманов забыл - Торнадо ГД  .

Вы уверены, что он забыл?

Цитата: Dima1 от 30.05.2013 19:16:29
А почему хотят именно от БМПТ вооружение на севера?.
Логично было бы, как на новых платформах БМП. Дальность Атаки больше нравится?Или много снарядов? .

Ну, скажем, башенный модуль от "Рамки" - лишь один из вариантов.  И что в итоге будет, и кто победит из конкурирующих вариантов - не знаю.

Причины для выбора "Рамки" просты:
1. Уже есть, создана, испытана и даже производится малой серией (для казахов же сделали).

2. Отличная защищенная башня и прекрасная СУО.
Жалко, добро пропадает

3. Отработанная пушка, отработанная ПТУР. А минусы размещения ПТУР без защиты, например, на северах так сильно роли не играют.

А БМ от ТБМП "Армата" и от средних БМП тут как-то не так актуален. Дороже, новее, сложнее. И противников даже для ПТУР-то надо поискать еще, а кого еще на севере такого бы найти, чтобы его 2А42 не брала (вот в европах или еще где - можно, т.к. появляются БМП, защищенные от 30мм в лоб)? BV-206? То есть и 45мм, и 57мм пушки там избыточны.

Цитата: telpy от 29.05.2013 20:01:18
Статья в Вашингтон пост о новом танке с гибридным двигателем.

Найдите 10 отличий:



В статье написано “Electric motors are fantastically zippy,” ню-ню!
поглядеть бы на фантастически быстрый "Фердинанд"

"Хризантема" на экспорт.

У Известий конкурент объявился. На топваре.   И сразу - с места в карьер: "...АРМАТЫ НЕТ И НЕ БУДЕТ! Проект закрыт..."  
Комментарии с Отваги:

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Цитата
"Какой то очередной баклан-укурок. Не удивлюсь, если одесского происхождения. )))
"Саня ошибешься. Не закрыт, а отложен. Нет пока у завода резервов для того чтоб делать Т90 для индусов и вкладывать деньги в Армату".
Бредятина! По "Армате" госфинансирование, это один из приоритетных проектов."

Smell_U_Later написал(а):

Цитата
Интересный сайтец. Они там в комментах Бумеранг тоже закрыли. Приколола картинка:

Правда перейдя по ссылке, можно обнаружить, что на изображении оказывается БТР-82А  

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Цитата
И сейчас УВЗ делает танки не для Индии, а для Алжира. Вообще эти контракты не могут пересекаться. Бредятина.

vim написал(а):

Цитата
Чего бред обсуждать? "Армату" делают на опытном производстве. Под серию строят новое механосборочное производство, вкладывают в это 1,1 млрд (2/3 по ФЦП развития ОПК), готовность к исходу 2014.

Smell_U_Later написал(а):

Цитата
Ого уже и Курганец закрыли   И всё ради выполнения индийского заказа

Цитата: donartrus от 30.05.2013 01:48:40

таки Nebelwerfer?

Цитата: donartrus от 30.05.2013 23:54:15
У Известий конкурент объявился. На топваре.   И сразу - с места в карьер:

Почитал. Поржал. Сайт накуренных. Этот, якобы россиянин (одесско-харьковского развесу) "позакрывал" все приоритетные программы ради полумифического индийского заказа . "Да сколько ж он денег везет, что ради него надо штаны снимать!?" - сказал Ющенко(с)анекдот

Что ж за проект-то такой, ради коего надо напрягать аж ВСЕ КБ,и в Кургане, и в Тагиле, и вообще везде? Гравитанк с плазменной пушкой?

Другой, который, типа, имеет какое-то отношение к "Армате" и якобы адекватный (и сказавший, что она на рисунок не похожа - с чего бы ей на "перевертыш" на базе Т-90 нарисованный, походить?), сказал, что "видел ее на полигоне". О как! И чего-то там еще нагнал вообще несусветного. Типа, проект "заморожен из-за индусов". Ага. Деньги, типа, туда ушли (да всех ответственных сгноили бы в мазутном дерьме за подобный фокус-покус ).

Третий объявил о несомненном родстве "Арматы" с четвертой "морковкой", Странно, что не с "Королевским Тигром".

В общем, "скажем наше решительное НЕТ наркотикам!"
Только водка, коньяк, виски, самогон. И с хорошей закуской. Можно еще пивком полирнуть, но аккуратно.  

PS - Хуже всего то, что уже начинает идти волна говна по Сети. Ждем "срыва покровов" от Ызвестий (Габреляна надо на кресте спалить, из когда-то отличной, но опустившейся газеты, сделал что-то уж совсем непотребное).

На сайте компании “Джуро Джакович” появились фотографии нового танка M-84D.

Бронетехника.

 "На официальном сайте   хорватской компании “Джуро Джакович” появились фотографии новой версии танка M-84D Degman.
 M-84D — хорватский вариант модернизации югославского ОБТ М-84. Он оснащен новым двигателем мощностью 1200 л. с. (895 кВт) и новой динамической защитой RRAK. М-84D может быть оборудован дистанционно управляемым боевым модулем «Самсон» производства Rafael либо модулем Protector M151 производства Kongsberg, а также цифровым баллистическим вычислителем Omega производства Fotona. Электрический привод башни обеспечивает быстрый перенос огня, новый комплект защиты уязвимых зон обеспечивает защиту экипажа от биологических, химических и ядерных угроз.

 Усовершенствованные тепловизионные камеры обеспечивают возможность действовать в условиях пониженной видимости — в сумерках, ночью, в тумане, задымлении и т. д. Все новые танки M84D и M84A4 оснащены новейшим комплектом связи производства Racal. Запас хода M-84A4 и M-84D составляет 700 км, максимальная скорость — 65 км/ч. Усовершенствование автомата заряжания повысило скорострельность с 8 до 9 выстрелов в минуту, эффективность увеличилась на 15 %.

М-84D — это вторая версия модернизации танков. Боеукладка защищена противокумулятивными экранами, двигатель сзади дополнительно защищен цепями. Для хранения дополнительного боекомплекта добавлена башенная корзина, защита которой усилена противокумулятивными экранами. Установлены ПТРК LAHAT и система предупреждения о лазерном облучении LIRD-4B."

Цитата: BlackShark от 31.05.2013 02:36:31
Третий объявил о несомненном родстве "Арматы" с четвертой "морковкой", Странно, что не с "Королевским Тигром".

Хорошо хоть не "глубокая модернизация Т34-85"

Цитата: Бешеный медведь
Может это и хорошо, что идёт это говно по сети? Глядишь враги тоже чего прочитают. Разок, другой. А потом и уверятся, что у нас ничего не получается.  

Опасно это... помниться один псих тоже уверовал вто что мы колосс на глиняных ногах... нам это в 26 млн. обошлось...
Не-е.. нас должны сильно БОЯТЬСЯ... так спокойне...

Цитата: Artkonstruktor
Так высоко задрали, что бы вражеским снайперам целится было удобно?

Ну там куда кидают ВДВ, со снайперами обычно не густо. И кроме того ЗУшка обычно достаточно далеко от мест где могут снайпера сидеть/лежать. Её расчёт ещё достать не получиться по дальности, а она вполне уже сможет того снайпера (буде он чем себя проявит) обидеть. Тактическое место её - за боевыми порядками десантуры.