Сравниваем танки

21,676,134 47,601
 

Фильтр
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №571666
Дискуссия   101 7
Чехо - Словацкая BVP-M2 SKCZ.
karelmilitary








  • +0.73 / 13
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Цитата: Недалёкий от 23.05.2013 13:52:41
1. Возможно ли такое или это выдумки автора? В принципе - зазор 81мм мины в стволе 82мм всего 0,5 мм с каждой стороны. Хотя - мина то прислонится к одной из стено ствола, а с другой стороны зазор в целый миллиметр получится...  Думающий
Если  ответ положительный, тогда хотелось бы узнать:
2. Возможно ли стрелять НАТО-вскими танковыми снарядами 120мм из наших пушек 125мм используя наши метательные заряды?

Понимаю, что может быть звучит глупо, но всё же...  Улыбающийся


Вот тут достаточно подробно: Ссылка
Цитата
В ходе Великой Отечественной войны из наших 82-мм минометов производилась стрельба трофейными немецкими 81-мм и ленд-лизовскими американскими 81-мм минами. Наиболее часто использовались немецкие мины: осколочные двенадцатиперые Wgr 34, 38, 39 весом 3,5 кг и длиной 3,7 клб, а также двенадцатиперые дымовые мины Wgr 34 Nb с теми же весогабаритными характеристиками. Американские 81-мм шестиперые осколочные мины М.;3 имели взрыватель Р.Д.52, весили 3,12 кг.,имели длину 3,12 клб.

Отредактировано: Cannon75 - 23 май 2013 14:38:56
  • +1.23 / 12
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Тред №571682
Дискуссия   111 1
Цитата: Недалёкий от 23.05.2013 14:49:40
Спасибо за ссылку!
С минометами разобрался.
А что по танковым выстрелам?


Нет, нельзя. Энергетика современной танковой ГСП и 82-мм миномета - совершенно разные вещи Подмигивающий. Да и разница в калибрах тут очень большая.
Ноооо.....хоть и нельзя, если ооочень хочется, то можно Смеющийся, во всяком случае 120 мм снарядом из нашей 125 мм.
Знакомый на учениях булкой БТР посредников уделал  Заряжающий из его экипажа в итоге отправился в дисбат. Ключ к успеху- достаточно зачерствевшее хлебо-булочное изделие (с)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Кто-то умный распатронил холостой выстрел и вместо части пыжей загнал  батон. Оно все зачерствело, а на учениях    не глядя пальнули., попав по жалюзи БТР-60, на  котором перед боевой линией тихо-мирно катились посредники. Пробили жалюзи,  повредили радиатор. Закидного- под суд за преступную халатность при подготовке и загрузке б/к.
Отредактировано: tataryn - 23 май 2013 15:09:54
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.84 / 9
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: donartrus от 23.05.2013 14:32:21
Чехо - Словацкая BVP-M2 SKCZ.
karelmilitary





Надо отметить, что разработка чехов производит самое благоприятное впечатление. От старой советской БМП остались лишь элементы шасси и 30-мм пушка 2А42. Все остальное - новое, причем, соответствует самым современным тенденциям...

Единственное, что вызывает удивление, что блоки с фарами. Для повседней эксплуатации они может и пойдут, но для боевых условий....
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4810.htm
  • +0.79 / 10
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №571692
Дискуссия   57 0
SITDEF-2013.
karelmilitary








  • +0.80 / 11
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №571694
Дискуссия   67 0
IDEF 2013 в Турции.
karelmilitary

Otokar ARMA.с новой башней и соответственно 40 мм пушкой,с возможностью установки в эту башню 90 и 105 мм орудий.


Многоцелевая платформа, здесь в конфигурации ПТУР, вроде, дополнена ещё и тяжёлым 12,7-мм пулеметом.




SPAAG - понятно что зенитная установка.2х35 мм.


  • +1.06 / 12
  • АУ
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.66
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,556
Читатели: 3
Цитата: Дриг от 23.05.2013 15:08:58
Надо отметить, что разработка чехов производит самое благоприятное впечатление. От старой советской БМП остались лишь элементы шасси и 30-мм пушка 2А42. Все остальное - новое, причем, соответствует самым современным тенденциям...

Единственное, что вызывает удивление, что блоки с фарами. Для повседней эксплуатации они может и пойдут, но для боевых условий....
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4810.htm

Судя по нормальному расположению корончатой гайки МНГ, под полом у неё сразу торсионы в кожухах, так что смело предположу, что от двойки осталось достаточно много, как минимум, вся ходовка, подвеска, двигатель, а с учетом наличия рычага перехода на пониженную на привычном месте, то и коробка, а значит и все остальное, имею в виду УГФ и бортовые планетарки.
В пользу сохранения силовой установки говорит также наличие эжектора и выхлопной на привычных по БМП-2 местах.
В-общем, чехи построили свою версию вокруг 60-70% бронекорпуса БМП-2, а иначе, какой смысл оставлять неплавающей машине характерный клин носовой части?
У меня только один вопрос: какой запас хода остался у этой самобеглой тележки? Вы где-нибудь видите центральный топливный бак, который у донора, БМП-2 делил ДО пополам? А кормовые баки-двери?
Я - нет.
Ну в самом-то деле, не в МТО-же они его засунули?
Отредактировано: BlackShark - 23 май 2013 17:49:21
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +1.23 / 14
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: SturmVoegel от 23.05.2013 15:38:31
Судя по нормальному расположению корончатой гайки МНГ, под полом у неё сразу торсионы в кожухах, так что смело предположу, что от двойки осталось достаточно много, как минимум, вся ходовка, подвеска, двигатель, а с учетом наличия рычага перехода на пониженную на привычном месте, то и коробка, а значит и все остальное, имею в виду УГФ и бортовые планетарки.
В пользу сохранения силовой установки говорит также наличие эжектора и выхлопной на привычных по БМП-2 местах.
В-общем, чехи построили свою версию вокруг 60-70% бронекорпуса БМП-2, а иначе, какой смысл оставлять неплавающей машине характерный клин носовой части?
У меня только один вопрос: какой запас хода остался у этой самобеглой тележки? Вы где-нибудь видите центральный топливный бак, который у донора, БМП-2 делил ДО пополам? А кормовые баки-двери?
Я - нет.
Ну в самом-то деле, не в МТО-же они его засунули?



Там стоит новый двигатель. Могли и в МТО.
  • +0.09 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 23.05.2013 15:08:58
Надо отметить, что разработка чехов производит самое благоприятное впечатление. От старой советской БМП остались лишь элементы шасси и 30-мм пушка 2А42. Все остальное - новое, причем, соответствует самым современным тенденциям...

Единственное, что вызывает удивление, что блоки с фарами. Для повседней эксплуатации они может и пойдут, но для боевых условий....
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4810.htm



Интересная модернизация. Но - есть вопросы:
1. Масса, видимо, такова,  что плавание забыто. Причем безвозвратно (у нас же варианты модернизации "двоек" и "троек" плавание позволяют, и не всегда даже защиту снимать надо, в случае с "трехами").
2. Интересно узнать, что она теперь держит. Наверное, 12.7 по кругу, может, 14.5, лоб, похоже, 23-25мм держит, не больше... Хотя не знаю, массы и прочих данных нет.
3. Пушка и пулемет и приличная СУО - это хорошо. Да только вот ПТРК зря убрали.
4. ЦЕНА! По сути, это машина, созданная заново. Учитывая, как чехи и словаки модернизировали Т-72 (полученные "чЮдеса" стоили дороже нового Т-90С, хотя и уступали ему и по защите, и по другим возможностям - пушка и стабилизатор остались старыми) - о разумной цене и речи не будет. Да еще пилить на двоих. Вот это вот - главный вопрос. И поэтому эта явно неплохая разработка может остаться опытной. Или малой серией для себя распилят и хватит. Как с танками.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Дриг от 23.05.2013 17:03:14
Там стоит новый двигатель. Могли и в МТО.



А могли и сильно уменьшить запас хода. Машинка-то вряд ли предназначается для того же, для чего и "двойка".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 8
  • АУ
Hollywood
 
russia
Брянск
66 лет
Слушатель
Карма: +185.16
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 23.05.2013 15:03:26
Знакомый на учениях булкой БТР посредников уделал  Заряжающий из его экипажа в итоге отправился в дисбат. Ключ к успеху- достаточно зачерствевшее хлебо-булочное изделие (с)
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Кто-то умный распатронил холостой выстрел и вместо части пыжей загнал  батон. Оно все зачерствело, а на учениях    не глядя пальнули., попав по жалюзи БТР-60, на  котором перед боевой линией тихо-мирно катились посредники. Пробили жалюзи,  повредили радиатор. Закидного- под суд за преступную халатность при подготовке и загрузке б/к.



Слишком заумно. Скорее всего, этот "умный" был этим самым заряжающим. А версию "это не я, а кто-то другой" он включил уже в прокуратуре. А следователи не расспросили знающих -  и версия прокатила.

На самом деле такое делается весьма просто - как раздельное заряжание. Засунул в ствол булку, засунул заряд. Закрыл клин, выстрелил. Не надо никаких пыжей и обтюраторов. Что той буханки по весу? Пороховые газы её  вынесут, и не заметят. Консервы от сухпая заряжали, стреляли. Тоже эффектно выходило, на несколько сотен метров банку о броню плющило в тонкую лепешку. У банки, из-за малого сечения, такой высокой начальной скорости, как у буханки, не выходило.
"Американский орёл есть птица, питающаяся падалью и нападающая только на мелкую дичь" (С) Роберт Хайнлайн

"Для нас великая держава – это та, которой никто не может приказать. Для них – та, которая всем может приказать"(C) А. Вассерман
  • +1.28 / 12
  • АУ
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.66
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,556
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 23.05.2013 17:48:10
Интересная модернизация. Но - есть вопросы:
1. Масса, видимо, такова,  что плавание забыто. Причем безвозвратно (у нас же варианты модернизации "двоек" и "троек" плавание позволяют, и не всегда даже защиту снимать надо, в случае с "трехами").

Масса да, оно не плавает.
Цитата: BlackShark от 23.05.2013 17:48:10
2. Интересно узнать, что она теперь держит. Наверное, 12.7 по кругу, может, 14.5, лоб, похоже, 23-25мм держит, не больше... Хотя не знаю, массы и прочих данных нет.

Лоб, 4 уровень, борта 3 уровень по STANAG 4569. Но только при наличии доп.пакета защиты. Без него, второй уровень вкруг. По минам так вообще, 1 уровень по днищу и 2 по гусянкам.
Цитата: BlackShark от 23.05.2013 17:48:10
3. Пушка и пулемет и приличная СУО - это хорошо. Да только вот ПТРК зря убрали.

Не убрали, заявлен. На модуле есть отдельный кронштейн под спаренный ТПК, на некоторых фото виден.

Да, заявлен новый двигатель, но еще раз повторю, сомневаюсь в его наличии на данном конкретном экземпляре. Не зря они МТО закрытым держат, при новом двигле лучше было бы похвастаться.
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +1.19 / 9
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,214.94
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,361
Читатели: 4
Цитата: Недалёкий от 23.05.2013 13:52:41
...
2. Возможно ли стрелять НАТО-вскими танковыми снарядами 120мм из наших пушек 125мм используя наши метательные заряды?



А как их из унитаров выколупывать? Или Вы предлагаете вражьи стреляные собирать и взад выстреливать, как ядра Улыбающийся
Если есть чужие боеприпасы, следует там же взять и дуло для их запуска.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.90 / 12
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +8,975.05
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №571866
Дискуссия   452 0
Помните давнюю историю с "Фаиной" и захваченными  украинскими Т-72?

Хохлы били себя пятой в грудь - мол, они для Кении. Но как всем тогда было понятно - для Южного Судана.
Обучение курсантов-танкистов армия Южного Судана





Т-72АВ
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +1.51 / 19
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Cannon75 от 23.05.2013 11:28:13
Какая длина будет у движка V16 ? Его же только на МиГ-3 и воткнешь - на этом аппарате капот дли-и-и-и-инный был.




Длина мессеровского двигателя DB-601 (перевернутый V-12) 1722 мм. Даже если увеличить на треть - это будет 60 см. Не думаю что удлинить капот на 60 см серьезная задача.
Отредактировано: mr_ttt - 24 май 2013 00:16:55
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.42 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,315.41
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,983
Читатели: 47
Цитата: mr_ttt от 24.05.2013 00:16:06
Длина мессеровского двигателя DB-601 (перевернутый V-12) 1722 мм. Даже если увеличить на треть - это будет 60 см. Не думаю что удлинить капот на 60 см серьезная задача.


Очень серьёзная. Центр масс смещается. И отсюда пошла пляска с перекомпоновкой всего самолёта.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 6
  • АУ
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +79.29
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,513
Читатели: 4
Тред №571988
Дискуссия   61 0
Цитата: mr_ttt
В курсе.
Но это Х-24 а не V-24.

Довольно большое лобовое сопротивление.

А так и 28 цилиндровые звезды были.



Проблема с V-24 (а точнее, с V более 16) не в весе и центровке самолета с таким мотором, а в растущих по экспоненте трудностях с работой коленвала при увеличении его длины. Крутильные колебания, сложности с обеспечением соосности посадочных мест под подшипники коленвала в картере во время работы двигателя (из-за теплового расширения) и т.д.

Поэтому и Х-24.
  • +0.49 / 9
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,315.41
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,983
Читатели: 47
Тред №572011
Дискуссия   61 0
Цитата: OlegNZH_
Калибр - он в разных странах по-разному ...- или За нарезами - или До.....


Вообще-то по полям и по нарезам меряется клибр. А не до или после. Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.61 / 12
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №572048
Дискуссия   56 3
Известия:
Минобороны заказало десантируемый танк для ВДВ.
 "Российские десантники заказали на Курганском машиностроительном заводе легкую гусеничную самоходку с 125-миллиметровой танковой пушкой, которую можно сбрасывать с самолета без платформы. Новая машина понадобилась ВДВ взамен самоходной артиллерийской установки «Спрут-СД», от которой десантники отказались в 2010 году после пожара на Красной площади — уникальный танк сгорел сразу после Парада 9 Мая из-за утечки топлива. Получив новую самоходку, ВДВ обретет оружие для борьбы с американскими «Абрамсами» и израильскими «Меркавами».  Позор  Бъющийся об стену
 Как рассказал «Известиям» представитель ВДВ, участвующий в работах, новая САУ будет сделана на базе боевой машины десанта БМД-4. Вместо 100-миллиметровой пушки на такую же платформу установят 125-миллиметровую танковую артсистему 2А46М-5, которой, в частности, вооружены танки Т-90.
 Представитель оборонно-промышленного комплекса, участвующий в разработке техзадания, рассказал «Известиям», что новая машина при длине чуть больше 7 м должна весить всего около 18 т (обычный танк весит больше 40 т), и поэтому ее без проблем смогут перевозить самолеты Ил-76 и вертолеты Ми-26.
 Кроме того, благодаря шасси БМД-4 новая артустановка сможет преодолевать подъем до 35 градусов и даже передвигаться по воде.
 Пушка 2А46М-5 сможет стрелять новыми бронебойными снарядами (в том числе снарядами «Свинец», способными пробивать броню американских танков «Абрамс» и израильских «Меркава»), а также противотанковыми ракетами.
 В систему наведения войдут тепловизор и автомат сопровождения цели, который будет самостоятельно измерять дальность до цели и рассчитывать траекторию снаряда с учетом ветра."

Под столом Ну офигеть теперь! Можно объявлять войну Израилю.  Расстреливающий В очках
Веселый Веселый Веселый
Отредактировано: donartrus - 24 май 2013 13:48:22
  • +0.58 / 10
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +194.24
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 1
Цитата: donartrus от 24.05.2013 13:47:43
Известия:
Минобороны заказало десантируемый танк для ВДВ.
[Вместо 100-миллиметровой пушки на такую же платформу установят 125-миллиметровую танковую артсистему 2А46М-5, которой, в частности, вооружены танки Т-90.
 


Вот интересно, а сразу 2А82 нельзя было?
  • +0.29 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7