Сравниваем танки

21,676,064 47,601
 

Фильтр
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №570671
Дискуссия   86 2
С Отваги:

"Wiedzmin написал(а):  быстро у нас новую технику осваивают"
Улыбающийся
  • +0.33 / 4
  • АУ
Stak
 
russia
С-Пб
44 года
Слушатель
Карма: +9.41
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 387
Читатели: 0
Цитата: Fomor.Perm от 20.05.2013 10:04:05
для меня откровением стало отсутствие на M4 командирской башенки. Что-то я в WoT к стоковой башне Шермана не приглядывался....


А для меня откровением стало использование самоходной артиллерии (M7, 105мм) на воздушных разрывах (с радиовзрывателями) в 45м году.
  • +0.26 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: donartrus от 21.05.2013 11:37:30
С Отваги:

"Wiedzmin написал(а):  быстро у нас новую технику осваивают"
Улыбающийся



Дело-то житейское!(с)Малыш и Карлсон

Реально - обычный рабочий момент. Чему тут удивляться? В любой армии, замечу, такого сколько угодно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 9
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Тред №570817
Дискуссия   139 4
C отваги
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.35 / 4
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №570970
Дискуссия   74 0
Секретные колесные танки острова Свободы



Кубинская армия располагала значительным парком поставленных СССР танков Т-54/55 и бронетранспортеров БТР-60ПБ. Эта техника использовалась во время проведения интернациональных миссий в Анголе и Эфиопии.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-4791.htm
  • +0.78 / 7
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,166.06
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,730
Читатели: 4
Тред №571138
Дискуссия   98 0
Индонезия и Турция договорились о совместной разработке бронемашин.
lenta.ru
 "Правительства Турции и Индонезии подписали соглашение о совместной разработке бронемашин для нужд своих вооруженных сил, сообщает Jane's. Машины совместного производства будут основаны на турецких разработках. По условиям соглашения, прототип броенавтомобиля будет выпущен спустя год после начала программы разработки. В проекте будут участвовать турецкая компания FNSS Defence Systems и индонезийская PT Pindad.
 Подробности перспективного проекта пока неизвестны. По словам представителя министерства обороны Индонезии Силми Карима, в ближайшие два месяца планируется проработать детали перспективного проекта и утвердить их в руководствах индонезийского и турецкого военных ведомств. В будущем после начала серийного производства бронемашин легкого или среднего класса Турция и Индонезия намерены предлагать их и третьим странам.
 Соглашение о совместной разработке бронемашин стало не единственным документом такого рода, подписанным властями Турции и Индонезии. Страны также договорились о совместной разработке программно-определяемых радиостанций. Подробности этого проекта также не уточняются. В нем, как ожидается, будут участвовать индонезийская компания PT Len и турецкая Aselsan. По словам Карима, благодаря совместным проектам Индонезия сможет получить важные технологии.
 В настоящее время Индонезия ведет несколько совместных проектов по созданию вооружений и военной техники с другими странами. В частности, страна совместно с Южной Кореей занимается разработкой перспективного истребителя KF/IF-X. Кроме того, в стране осуществляется лицензионная сборка европейских военно-транспортных самолетов C-212 и патрульных CN-235."


Navistar демонстрирует лучшие свои тактические машины на SOFIC.

Аrmy Guide
 "Компания Navistar Defense, LLC и ее партнер Defense Venture Group Ltd. демонстрируют новейшие легкие тактические машины на Конференции Промышленность для спецподразделений SOFIC, которая прошла в США.
 Тактическая машина для спецопераций International SOTV (Special Operations Tactical Vehicle), которая участвует в тендере на Наземную тактическую машину GMV 1.1 (Ground Mobility Vehicle), демонстрировалась вместе с четырехдверным четырехколесным бронированным пикапом, который назвали NSTT (Non-Standard Tactical Truck - Нестандартный тактический грузовик), предлагатемым совместно с Indigen Armor.
 SOTV был разработан с прицелом на скорость и быструю готовность, полностью оборудованная, эта машина загружается в вертолет MH/CH-47 менее чем за 60 секунд, и при этом удовлетворяет требованиям максимальной грузоподъемности во всем спектре бронированных и небронированных конфигураций. SOTV обеспечивает исключительную мобильность, транспортабельность и модульность.
 "80 процентов узлов унифицированы между нашим SOTV и NSTT от Indigen, что позволяет SOCOM [Командование спецназом] удовлетворить сразу два основных требования с помощью одной платформы, резко сокращая свои затраты на программу и инвестиции в организацию складов, запасные части и материально-техническое обеспечение", сказал Пэт Макаревей (Pat MacArevey), вице-президент Navistar Defense по государственному сектору.
 Обе машины, SOTV и NSTT, разработаны с возможностью масштабирвания бронезащиты с помощью дополнительных пакетов и могут противостоять нескольким уровням угрозы, с которыми сталкиваются спецподразделения. Две машины спроектированы для перевозки больших объемов грузов с большой скоростью по бездорожью, в самых тяжелых условиях местности. В каждой машине может быть установлен полный пакет правительственного оборудования для управления, командования, связи, компьютеров, разведки, наблюдения и рекогносцировки (C4ISR).
 "Мы разработали наш SOTV таким образом, чтобы ему было легко расти, адаптироваться и изменяться", добавил Макаревей."Высокая грузоподъемность машины, избыточный двигатель и электрическая мощность обеспечивают запас для возможности улучшения брони, вооружения и технологий C4ISR"."
  • +0.22 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,835.04
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,642
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Fomor.Perm от 20.05.2013 10:04:05
для меня откровением стало отсутствие на M4 командирской башенки. Что-то я в WoT к стоковой башне Шермана не приглядывался....

M4 Sherman, компоновка, это нечто? Да и силовая не без изысков.




Среди прочих средних танков ВМВ «Шерман» выделяется, пожалуй, наиболее широкой гаммой устанавливаемых на него двигателей. В общей сложности на танк устанавливалось пять различных вариантов двигательной установки, что дало шесть основных модификаций:
M4 и M4A1 — звездообразный авиационный двигатель Continental R975 C1, 350 л. с. при 3500 об/мин.
M4A2 — спарка шестицилиндровых дизелей GM 6046, 375 л. с. при 2100 об/мин.
M4A3 — специально разработанный бензиновый V8 Ford GAA, 500 л. с.
M4A4 — 30-цилиндровая силовая установка Chrysler Multibank A57, состоящая из пяти автомобильных бензиновых двигателей L6. Шокированный
M4A6 — дизель Caterpillar RD1820.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.41 / 11
  • АУ
xab_
 
54 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 21.05.2013 16:14:01
C отваги




Это "хотелки".
Реально PnzGr40 - 10 000 шт произведенно за все время, а кроме Тигров еще и ПТА, коих только PaK-43/41 - 1400шт, и ПТ САУ.
Вобщем по 2 сняряда на ствол на всю войну.

Для сравнения PnzGr39 более 700 000шт
Отредактировано: xab_ - 22 май 2013 14:58:14
  • +0.48 / 5
  • АУ
Сергей  (к.ф.-м.н.)
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 21.05.2013 15:22:54
Дело-то житейское!(с)Малыш и Карлсон

Реально - обычный рабочий момент. Чему тут удивляться? В любой армии, замечу, такого сколько угодно.


У меня в связи с этим фото вопрос возник. В детстве читал рассказ о пионере-герое, который насыпал в ствол фашисткого танка песка и ствол во время выстрела разорвало. Вообще история может быть реальной или так сказка для детей?
  • +0.02 / 1
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0
Цитата: xab_ от 22.05.2013 13:40:20
Это "хотелки".
Реально PnzGr40 - 10 000 шт произведенно за все время, а кроме Тигров еще и ПТА, коих только PaK-43/41 - 1400шт, и ПТ САУ.
Вобщем по 2 сняряда на ствол на всю войну.
Для сравнения PnzGr39 более 700 000шт


Cия малява была приведена для иллюстрации наличия в БК Тигра средств борьбы с пехотой и ПТ-артиллерией противника в размере 50% от возимого БК.
Отредактировано: tataryn - 22 май 2013 15:42:20
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.18 / 3
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,750
Читатели: 5

Полный бан до 05.10.2024 15:45
Цитата: xab_ от 22.05.2013 13:40:20
Это "хотелки".
Реально PnzGr40 - 10 000 шт произведенно за все время, а кроме Тигров еще и ПТА, коих только PaK-43/41 - 1400шт, и ПТ САУ.
Вобщем по 2 сняряда на ствол на всю войну.

Для сравнения PnzGr39 более 700 000шт


Товарищи опять все путаем? Там  черным по желтому написано - KwK-36 которая на Тигр-I
Его выстрел ну никак не должен подходить к PAK-43 и KwK-43 стоявшим на Тигре-II, Феде, Яге и просто ПТ
Там  (на PAK-43) был
Panzergranate 40/43 - подкалиберный - насколько известно начиная со второй половины 44 г. не выпускался из-за отсутствия вольфрама (зуб не дам.....)
Panzergranate 39/43 (APCBC) - бронебойный, каморный, с уширеным пояском
Panzergranate 39/43 Al - бронебойный с уширеным пояском (болванка?)
Panzergranate 39/1 (APCBC) - бронебойный, каморный - у него были проблемы со срывом с нарезов, я так понимаю что в 44-45 их сняли с производства
Sprenggranate 43 - ОФС
Gr 43/43 HI KwK.43 - кумулятивный
Отредактировано: Брянский - 22 май 2013 15:51:19
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.60 / 5
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,632.87
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Цитата: Брянский от 22.05.2013 15:41:46
Товарищи опять все путаем? Там  черным по желтому написано - KwK-36 которая на Тигр-I
Его выстрел ну никак не должен подходить к PAK-43 и KwK-43 стоявшим на Тигре-II, Феде, Яге и просто ПТ
Там  (на PAK-43) был
Panzergranate 40/43 - подкалиберный - насколько известно начиная со второй половины 44 г. не выпускался из-за отсутствия вольфрама (зуб не дам.....)
Panzergranate 39/43 (APCBC) - бронебойный, каморный, с уширеным пояском
Panzergranate 39/43 Al - бронебойный с уширеным пояском (болванка?)
Panzergranate 39/1 (APCBC) - бронебойный, каморный - у него были проблемы со срывом с нарезов, я так понимаю что в 44-45 их сняли с производства
Sprenggranate 43 - ОФС
Gr 43/43 HI KwK.43 - кумулятивный



  Уважаемый не путайте термины выстрел и снаряд .Выстрел мог и неподходить, а вот снаряд вполне мог быть годен если его закатать в другую гильзу.Компрендо?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.28 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,315.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,983
Читатели: 47
Тред №571480
Дискуссия   63 0
Цитата: шорох
взрыватели снарядов оснащены стопорами которые предотвращают взвод бойка преждевременно. у нас так, у немчуры такого не было.имхо.
разрыв ствола скорее всего из-за брака ствола.


Разрыв ствола не от взрыва. Порох сгорает не мгновенно. Какое-то время он продолжает гореть при движении снаряда по стволу (пуля или дробовой заряд тоже снаряд). И если снаряд остановился из-за препятствия (песок или вода в нужном количестве), давление нарастает и ствол рвёт пороховыми газами. У стрелковки точно так же.
Отредактировано: сапёрный танк - 22 май 2013 22:22:02
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.47 / 16
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +78.29
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,019
Читатели: 0
Цитата: Портос от 22.05.2013 10:14:10
M4 Sherman, компоновка, это нечто? Да и силовая не без изысков.




Среди прочих средних танков ВМВ «Шерман» выделяется, пожалуй, наиболее широкой гаммой устанавливаемых на него двигателей. В общей сложности на танк устанавливалось пять различных вариантов двигательной установки, что дало шесть основных модификаций:
M4 и M4A1 — звездообразный авиационный двигатель Continental R975 C1, 350 л. с. при 3500 об/мин.
M4A2 — спарка шестицилиндровых дизелей GM 6046, 375 л. с. при 2100 об/мин.
M4A3 — специально разработанный бензиновый V8 Ford GAA, 500 л. с.
M4A4 — 30-цилиндровая силовая установка Chrysler Multibank A57, состоящая из пяти автомобильных бензиновых двигателей L6. Шокированный
M4A6 — дизель Caterpillar RD1820.



Это была сознательная политика - "дать стране угля, мелкого, но до ..уя". У Шермана и корпуса и башни и ходовая от разных производителей были разными. Общая конструкция, а технологически - каждый производитель извращался, как мог и умел. Корпус литой и корпус сварной из листов. Башня литая и башня сварная. Ходовых три или четыре вида. Двигатели - какие есть в наличии, те и впихнем. У нас, кстати, Т-34 разных заводов тоже только внешне похожи были.
Обстановка требовала выдать вот сейчас, сразу и много ...
  • +0.63 / 10
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,315.34
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,983
Читатели: 47
Цитата: ДмитрийА от 23.05.2013 00:46:14
Это была сознательная политика - "дать стране угля, мелкого, но до ..уя". У Шермана и корпуса и башни и ходовая от разных производителей были разными. Общая конструкция, а технологически - каждый производитель извращался, как мог и умел. Корпус литой и корпус сварной из листов. Башня литая и башня сварная. Ходовых три или четыре вида. Двигатели - какие есть в наличии, те и впихнем. У нас, кстати, Т-34 разных заводов тоже только внешне похожи были.
Обстановка требовала выдать вот сейчас, сразу и много ...


Однако на Т-34 движки были одинаковы, основные узлы одинаковы. А эти "шермановские" извраты ложились тяжким бременем на шею ремонтных и тыловых служб. Вот не поверю, что никогда не было такого, что присылали не те двигатели в части.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.40 / 7
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,835.04
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,642
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Портос от 22.05.2013 10:14:10
M4 Sherman, компоновка, это нечто? Да и силовая не без изысков.



M4A4 — 30-цилиндровая силовая установка Chrysler Multibank A57, состоящая из пяти автомобильных бензиновых двигателей L6. Шокированный
.[/color]

Вот оно чудо американской инженерной мысли.


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.95 / 18
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,835.04
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,642
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: ДмитрийА от 23.05.2013 00:46:14
Двигатели - какие есть в наличии, те и впихнем. У нас, кстати, Т-34 разных заводов тоже только внешне похожи были.
Обстановка требовала выдать вот сейчас, сразу и много ...

У нас гораздо скромнее.

На всех модификациях Т-34 устанавливался V-образный 12-цилиндровый четырёхтактный дизельный двигатель жидкостного охлаждения модели В-2-34, разработанный под руководством Челпана Константина Фёдоровича. Максимальная мощность двигателя — 500 л. с.

. Однако из-за нехватки двигателей В-2, 1201 из выпущенных в 1941—1942 годах Т-34 были оснащены карбюраторными авиационными моторами М-17Т или М-17Ф той же мощности


Это из 35 467 выпущенных.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.03 / 12
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,329
Читатели: 0
Тред №571593
Дискуссия   140 2
Цитата: mr_ttt
Хоть не совсем по  танкам, но меня всегда удивляло и прикалывало - почему такой 30 цилиндровый монстрик успешно воевал, а в авиации даже V-16 не смогли на истребители поставить, хотя с точки зрения лобового сопротивления V-16 и V-24 напрашивались.


Какая длина будет у движка V16 ? Его же только на МиГ-3 и воткнешь - на этом аппарате капот дли-и-и-и-инный был.

Все равно остается проблема веса (центровки). Да и эта... американское 30-цилиндровое чудо было сборкой из 5 самостоятельных двигателей. Ни тебе общего картера, ни коленвала. Там даже выход из строя 1-2 движков приводил к соответственному падению мощности, и все.
  • +0.47 / 6
  • АУ
Недалёкий
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +19.17
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 69
Читатели: 0
Тред №571646
Дискуссия   107 2
Раз пошли вопросы по стволам и снарядам - хотелось бы узнать у спецов танкистов/артиллеристов.
Как-то году в 98/99 наткнулся на диске с рефератами то ли на курсовую, то ли реферат по военной тематике.
Запомнилась такая вещь оттуда, в кратце:
В 30-х годах наши конструкторы разрабатывали миномет. За рубежом миномет был калибром 81 мм.
Наши выбрали 82 мм.
Одной из причин было то, что при захвате вражеских складов, можно было бы стрелять их минами из наших минометов, пусть и с потерей точности.
При захвате же супостатом наших складов - он не мог бы использовать наши мины в своих минометах.
Ну, или пришлось бы ворогу стачивать каждую нашу мину напильником на 1 мм  Улыбающийся

Вопросы:
1. Возможно ли такое или это выдумки автора? В принципе - зазор 81мм мины в стволе 82мм всего 0,5 мм с каждой стороны. Хотя - мина то прислонится к одной из стено ствола, а с другой стороны зазор в целый миллиметр получится...  Думающий
Если  ответ положительный, тогда хотелось бы узнать:
2. Возможно ли стрелять НАТО-вскими танковыми снарядами 120мм из наших пушек 125мм используя наши метательные заряды?

Понимаю, что может быть звучит глупо, но всё же...  Улыбающийся
  • +0.35 / 4
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +480.01
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,800
Читатели: 8

Бан в разделе до 05.10.2024 22:03
Тред №571652
Дискуссия   61 0
Цитата: mr_ttt
Хоть не совсем по  танкам, но меня всегда удивляло и прикалывало - почему такой 30 цилиндровый монстрик успешно воевал, а в авиации даже V-16 не смогли на истребители поставить, хотя с точки зрения лобового сопротивления V-16 и V-24 напрашивались.


Получите 24-цилиндровый двигатель, который успешно воевал в авиации:

http://en.wikipedia.…pier_Sabre
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.69 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7