Сравниваем танки

Цитата: Миша_0f3d74 от 28.01.2017 13:11:11оптоволокно, после получения живительного заряда ПФЯВ, НА НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ теряет свои проводящие свет свойства. Причем речь шла об укрытом на метр в грунт волокне.

У нас очки в источник с кобальтом-60 совали, чтобы затемненные были. На минуту-две. Ну или 30 секунд слегка тонированные. Так что явление имеет место быть.
Вот только экипаж даже при 1% от такой дозы не только светопроводящие свойства потеряет, но и многие другие, не менее важные.

Цитата: Внимательный от 28.01.2017 08:46:48Экспериментальный проект UDES XX 5 позволил шведским специалистам на практике изучить перспективы создания совершенно нового танка сочлененной схемы. Опытным путем были доказаны высочайшие характеристики подвижности и проходимости подобной техники, а также определены необходимые доработки существующих конструкций. После внесения некоторых корректив предлагаемый облик танка с повышенными характеристиками мог быть использован при создании нового проекта. Результатом последовавших за этим работ стало появление проекта UDES XX 20, фактически ставшего венцом всей амбициозной программы, стартовавшей в начале семидесятых годов.

В рамках очередного проекта, разрабатываемого в рамках программы UDES (Underlagsgrupp Direkt Eld Stridsfordon – «Наземная боевая машина, стреляющая прямой наводкой») были определены основные требования к перспективному сочлененному танку. Для повышения подвижности машина должна была иметь два отдельных корпуса с собственными гусеничными движителями. Передний предлагалось оснастить орудийной установкой и рабочими местами экипажа. Задняя секция, в свою очередь, предназначалась для размещения силовой установки и некоторых элементов комплекса вооружения.


Опытный танк UDES XX 20 на испытаниях. Фото Ointres.se

Свежачок. 



В начале 1981 года состоялись еще более оригинальные испытания, на которых испытывалась удивительная машина UDES-XX-20. 

[movie=400,300]https://youtu.be/1ut3Hfoq39E[/movie]

Цитата: Luddit от 28.01.2017 18:37:08Так это южным людям кажется что небронированные.
При необходимости броня намораживается

Они действительно небронированые и не совсем вездеходы.


BV206, проходимость.

http://www.youtube.c…C0&NR=1%A0

http://www.youtube.c…0I5qvqdDP0

http://www.youtube.c…re=related 

http://www.youtube.c…re=related

• 
  

27 января в Прохоровке на базе военно-исторического музея-заповедника «Прохоровское поле» открыт Музей бронетанковой техники.
Экспозиция расположилась в четырех залах. Здесь представлены девять макетов средневековой техники, центральное место отведено макету танка Леонардо да Винчи. Кроме того, экспонируется техника начала XX века — первые российские бронеавтомобили и танки российских конструкторов времен Первой мировой войны, а также танки Англии, Германии и Франции.
Посетители музея увидеть фрагмент цеха по изготовлению бронетехники с макетом прокатного стана и броней с разной техникой сварки, а также со сварочным аппаратом «Патон»; станки и приспособления, необходимые для создания штампованных и литых деталей танка. Все экспонаты дополнены видеохроникой, сенсорными киосками и датчиками движения. Большое внимание уделено навигации - настенной, напольной, звуковой и световой. Завершает экспозицию раздел «Современные танки».

Цитата: Внимательный от 28.01.2017 09:01:38

Скрытый текст

Хотя, конечно, «Спрут» — это никакая не самоходная пушка, а самый настоящий легкий танк. Потому что «Спрут-СД», ...
Но нельзя забывать и про существенный недостаток. Он, можно сказать, «генетический», присущий всей военной технике данного профиля как в России, так и во всем мире. Жесткие требования уменьшения веса и габаритов для возможности десантирования с самолета неизбежно приводят к слабости бронезащиты. К тому же два члена экипажа из трех — командир и наводчик орудия — во время боя находятся в башне. Не самое лучшее место с точки зрения безопасности.
/Владимир Тучков, svpressa.ru/

Автор статьи  по ходу идиот 
Зачем пересказывать  известные факты и при этом нести идиотскую отсебятину ???
ПТ САУ натягивать на танк .... Пусть этот "спец"  назовёт хоть одну современную САУ или ПТО  с бронезащитой танка 

Цитата: ork19 от 29.01.2017 11:31:43https://youtu.be/lgyVxgeVzuU 
Хотелось бы послушать мнение специалистов.

Давным давно разбирали это на ветке.
Видео - бездарная постановка. Ослюлюбы тупо обмотали тряпкой крепление пулемета, облили чем-то горючим и подожгли пролюбленную сирийцами машину.
Боевого поражения танка не было, если вас именно это интересует.
Мало того, еще и подожгли так, чтобы потом можно было машину оперативно потушить и использовать после небольшого ремонта, или продать.

Цитата: Tlan от 29.01.2017 11:37:54Давным давно разбирали это на ветке.
Видео - бездарная постановка. Ослюлюбы тупо обмотали тряпкой крепление пулемета, облили чем-то горючим и подожгли пролюбленную сирийцами машину.
Боевого поражения танка не было, если вас именно это интересует.
Мало того, еще и подожгли так, чтобы потом можно было машину оперативно потушить и использовать после небольшого ремонта, или продать.

Спасибо - не знал. Просто видео уже 4 дня , а на этой ветке я разбора не видел. Тоже смутило то что попаданий не увидел.

Цитата: Миша_0f3d74 от 29.01.2017 14:24:01Еще раз прошу прощения за некропостинг, но не мог пройти.

Общим плюсом для японской, корейской и китайской школы танкостроения является то, что они много повидали и испытали.
Как на собственной шкуре, так и покупные образцы.

Например, китайцы могут похвастаться тем, что у них на вооружении одновременно состояло, емнип, ПЯТЬ вариантов ФТ-17, от разных стран-производителей.
Корейцы, по которым, в составе войск ООН каталось порядка двадцати типов танков.
Ну и японцы, которые в танках знают толк. Я японцами, в деле потустороннего танкостроения могут соперничать только шведы и австралийцы.

В итоге, - они все знают, как бывает. Они видели и щупали практически любые работающие танки.
Ну и от этого у них возникает некоторое головокружение и желание "семи радостей".
В итоге получаются достаточно своеобразные машины, которые почему-то крайне плохо продаются за рубеж.

Хорошей аллегорией мог бы послужить известный японский биокибернетический организм Евангелион, всесокрушающий и практически неубиваемый, но после того как отключится от ядерного реактора способный двигаться не более получаса, емнип.

О китайцах.. Насчет плюсов не скажу, а минусы в том, что они тащат к себе чужие технические решения не включая голову. Т.е. даже не пытаются разобраться почему было сделано именно так и как оно вообще работает. Кроме того, они совершенно не заморачиваются материаловедением при таком копировании чужих решений. В результате имеем то, что имеем.. И китайский танк Type-96 (ходовая которого гибрид аж 4 машин разом! Т-55, Т-72, Т-80 и Леопард-2) на танковом биатлоне на ходу теряет опорный каток на гребенке, при более мощном по ТТХ движке отстает даже от базового Т-72, причем не только по общей скорости, но и по динамике, и дело тут не в весе, поскольку разница даже в базе минимальна, а в дальнейшем еще и специально уменьшалась китайцами.
Что будет с броней при попадании - не знает вообще никто. Но выглядит да, грозно..

Если интересны подробности, что тут, что на псах войны подробно разбирали этот эпизод и рассматривали фото ходовой в хороших разрешениях, и подробно разбирали технические решения китайцев. Что интересно, выводы были примерно одинаковыми. Китайцы нагородили огород из технических решений, которые в процессе мешают работать друг другу, да еще и не соблюли требования к материалам, что еще больше снизило ресурс и надежность такого решения.

Цитата: Скобарь от 29.01.2017 15:45:23Тепловизор для танка стоит порядка сотни тысяч долларов.
Радары там АФАР, т.е. в каждая панелька состоит из излучателя, приемно-излучающего усилителя и DSP(процессора). Которая стоит не дешево.
У тепловизора германиевые линзы, обычное стекло не подходит - не пропускает тепловое излучение. Они тоже дорогие.
Я когда первый раз увидел Армату у меня сразу возникли именно те вопросы, которые возникли после прочтения сообщения. Что Артмата создавалась для встречного танкового боя, а вот что будет в современных ТВД, типа Афганистана и Сирии, когда их обстреливают из тех же ЗУ-шек...

Ну, если Вы предложите радарную решётку, которая будет функционировать из-за забронированного пространства... Просто хотелось бы, чтобы указывая на недостатки Вы одновременно озвучили видимые Вами альтернативы...

Интуиция, опять же, подсказывает, что экономически таки целесообразнее регулярно менять выбитые компоненты\узлы, чем не менее регулярно целиком танки\экипажи.

Цитата: Скобарь от 29.01.2017 15:45:23Тепловизор для танка стоит порядка сотни тысяч долларов.
Радары там АФАР, т.е. в каждая панелька состоит из излучателя, приемно-излучающего усилителя и DSP(процессора). Которая стоит не дешево.
У тепловизора германиевые линзы, обычное стекло не подходит - не пропускает тепловое излучение. Они тоже дорогие.
Я когда первый раз увидел Армату у меня сразу возникли именно те вопросы, которые возникли после прочтения сообщения. Что Артмата создавалась для встречного танкового боя, а вот что будет в современных ТВД, типа Афганистана и Сирии, когда их обстреливают из тех же ЗУ-шек...

Современные ТВД показали, что основная опасность для танка это ПТУР, вот с противостоянием этой угрозе у арматы все очень хорошо. Все эти тепловизоры радаты и прочие стоят там с одной целью обнаружение противника как можно раньше, и соответственно раньше открыть огонь, чем при таком раскладе закончится перестрелка ЗУ и танка я думаю говорить не надо.  А размен десятка ишаков на одно стеклышко в прицеле более чем приемлем. 

Цитата: Artkonstruktor от 29.01.2017 15:58:43Начал красиво. 
Закончил правда не очень: 


Ну и нахонаморпехам???
Комрад Маракеш давно на Армату глаз положил. 

        Именно как ПТ САУ. И не только морпехам, но и мотосрелцам очень подойдёт. Для ПТРЕЗ. И если "рапиру" надо расчёту окапывать ручками, то "спрут" имеет приспособу для самоокапывания. Плюс защита от осколков. Сплошные плюсы. Только вот цена... .

Цитата: Миша_0f3d74 от 29.01.2017 16:09:16Тепловизор прикрыт мощным БРОНЕСТЕКЛОМ.
Которое сделано по секретным российским технологиям и пропускает все что ниже 930-ти.
Так что если вернуться к приведенному случаю, то зампотех батальона выдаст новое стекло и замок тр поменяет его за пару часов.
Германиевые линзы потому, что являются электронно-оптическим усилителем, типа лазера. Чтобы фотончики там не терялись. Ну, мне так кажется, читал в детстве про германиевые лазеры.
Проблема защитного стекла - в искажениях изображения.

Германиевая оптика нужна именно потому, что она прозрачна на 3-6 мкм, которые соответствуют тепловому излучению от 300К до 1000К. И сделать ее еще и пулестойкой - та еще задача. Обычное стекло на длинах волн выше двух микрон - прозрачность савсэмниочинь. Но как бы там ни было, а бронестекла на тепловизорах давно уже стоят, значит задача решена. Плюс еще бронешторки закрываются, когда система не востребована..

Цитата: сапёрный танк от 29.01.2017 16:41:28Именно как ПТ САУ. И не только морпехам, но и мотосрелцам очень подойдёт. Для ПТРЕЗ. И если "рапиру" надо расчёту окапывать ручками, то "спрут" имеет приспособу для самоокапывания. Плюс защита от осколков. Сплошные плюсы. Только вот цена... .

В противотанковый резерв лучше "Хризантему(-С, -М, -К и прочие возможные буквы)". Чуть тяжелее, цена та же (за счет спецпротивотанковых фенечек навроде радара), но на базе БМП-3 или "Курганца" - того, что в данном соединении является основным у пехоты. И дальше стреляет, и лучше видит.

Цитата: Vaal от 29.01.2017 17:57:21Да.
Бо броня вся на лбу. А ежели танк"зарыт", так и вообще. Мехвода тогда не победить.
Но лезть в танк придется через "люк героев", бо остальные дырки простреливаются.. Ползком, по грязи. Неудобно.
У Меркавы для этого дела есть люк в корме, как у БМП, ползать не нуно.

Как это решено на Т-14, кстати? "Люк героев"? Вроде, судя по обрывочным фото, он там довольно таки большой. А уж дальше - лучше быть грязным, чем мёртвым.

Ну а Меркава - она как самоходный ДОТ и задумывалась, а не как танк.

Цитата: marrakesh от 29.01.2017 17:55:14Убрать плавучесть и усилить бронирование. Заменить титан и алюминий на бронесталь.  Профит!

Так ведь есть уже

На шасси новейшей БМП "Драгун" будет создан легкий танк со 125-мм пушкой
http://www.vestnik-r…-13378.htm
С плавучестью кстати пусть будет, а без нее не так чтобы нужен...
Хотя тогда уж проще на базе "курганца" такое изваять, тогда и броня и плавучесть будет.   

Цитата: Artkonstruktor от 29.01.2017 17:23:09Единственно где был противотанковый дивизион, так это в 55 дивизии, на КТОФ.
Но его расформировали.
Входят ли ПТ в состав артдивизиона 155 бригады? 
ХЗ. 
Так что, некуда их пристраивать. 
А уж про ПТРЕЗ...

       Ну-да, ну-да. Особенно морпехи без близнецов-братьев: ПОЗ и ПТРЕЗ. Да за такое предложение любой комполка, комбриг, комдив сожрёт с потрохами. Чем ещё он должен парировать прорыв танков противника хоть в обороне, хоть в наступлении? ПОЗ минирует, а ПТРЕЗ прикрывает то МП и наносит потери своим огнём прорвавшимся танкам. Таким образом останавливает прорыв, вынуждая противника искать иные пути, сбивает темп. А там и контратака подоспеет.
      ПС: Не имеющим военного образования: ПОЗ - подвижный отряд заграждения, ПТРЕЗ - противотанковый резерв.

Цитата: KOBA от 29.01.2017 18:06:29Так ведь есть уже

На шасси новейшей БМП "Драгун" будет создан легкий танк со 125-мм пушкой
http://www.vestnik-r…-13378.htm
С плавучестью кстати пусть будет, а без нее не так чтобы нужен...
Хотя тогда уж проще на базе "курганца" такое изваять, тогда и броня и плавучесть будет.

Какой-то кривой фотошоп. У Драгуна переднее расположение двигателя, а тут башню спрута взгромаздили на корпус БМП-3 или это пионеры тренируются?

Цитата: ork19 от 29.01.2017 11:42:30Спасибо - не знал. Просто видео уже 4 дня , а на этой ветке я разбора не видел. Тоже смутило то что попаданий не увидел.

Там не факт, что машина-то утрачена. Там какие-то басни сирийцы рассказывают, причем явно для того, чтобы "первым рассказать тайну". Разбор этого всего на сирийской ветке в этом разделе ищите. Дня 3 тому.

Цитата: Миша_0f3d74 от 29.01.2017 16:09:16Тепловизор прикрыт

Тем, что он не под обстрелом. Под обстрелом обычно в прицелах зеркала и прочая дешевка, меняемая из ЗИП. Претензии к Т-14 абсолютно надуманны - там все закрывается шторками, да еще и дублировано (да и камеры обзора позволяют даже по ним стрелять, и скорее всего, ползуны к танку будут ими обнаружены, захвачены АСЦ и преподнесены на блюдечке экипажу для поражения).