Сравниваем танки

Цитата: сапёрный танк от 10.02.2017 00:08:00Ага, отличный РПГ

А чем конкретно плох Carl Gustaf? Это же фактически безоткатное орудие с ресурсом нарезного ствола порядка 1000 выстрелов.

http://bmpd.livejournal.com/1917334.html

Цитата: Цитата: graycat от 09.02.2017 23:15:02Вроде шведы это - в 90х им пробовали продать 80ку и передали на испытания

Как шведы испытывали советскую бронетехнику

http://bmpd.livejournal.com/683526.html

Цитата: хвилолoг от 10.02.2017 05:06:48Кстати, возник вопрос: а "абрамсам" с "леопардами" в таких ситуациях сарай за башней не мешает?

Сомневаюсь я, что эти тяжеловесы такие уклоны вообще осилят, не говоря уже о том, чтоб стрелять вбок, стоя на склоне. Пересеченка не любит избыточных габаритов и лишнего веса..

Цитата: Зверитут от 10.02.2017 00:32:42А чем конкретно плох Carl Gustaf? Это же фактически безоткатное орудие с ресурсом нарезного ствола порядка 1000 выстрелов.

http://bmpd.livejournal.com/1917334.html

Тяжёлый, дорогой, а самое главное - калибр БЧ ограничен калибром ствола. 

Цитата: Danila от 09.02.2017 23:53:18При современных прицелах этого мало, а ВЛД пробивалась давно и уверенно, короче списали экзотику и купили Леопарды.

Да там всего мало. Сама концепция STRV103 - истребительное размещение вооружения с наведением неподвижной пушки корпусом - это для танка что то на грани маразма.

Истребитель движется в трехмерном пространстве и легко и быстро поворачивается, как то нет грязи и канав в воздухе. А танк едет на плоскости да еще с всевозможными изъянами - от мелких рытвин до огромных рвов.

Того кто пропихнул шведам это чудо надо бы ИМХО наградить нашим орденом. Хотя кто знает Может он и получил

[movie=400,300]https://youtu.be/SvobJV2ypek[/movie]

Самое антиресное в ентом чуде техники - а что делать если гусянка слетела (кривые руки, мина и прочие причина)?
Просить противника взять левее/правее иначе пушка не берет? ))

полноразмерный макет 30-мм дистанционно-управляемого боевого модуля / Фото: defence.ru
Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод" впервые представит дистанционно-управляемый модуль калибра 30 миллиметров на эмиратской выставке вооружений и боевой техники IDEX-2017, сообщили журналистам в среду в пресс-службе компании.
«Данная разработка предназначена для поиска, обнаружения и поражения одиночных и групповых целей в любое время суток, модуль оснащен 30-миллиметровой автоматической пушкой 2А42 и 7,63-миллиметровым танковым пулеметом 6П7К»
Оружейный салон IDEX пройдет в столице ОАЭ Абу-Даби с 19 по 23 февраля.


"На Международной выставке вооружений и военной техники IDEX-2017 в Абу-Даби состоится премьерный показ от корпорации УВЗ: впервые на международном салоне будет продемонстрирован полноразмерный макет 30-миллиметрового дистанционно-управляемого боевого модуля", - говорится в сообщении.

В УВЗ пояснили, что данная разработка предназначена для поиска, обнаружения и поражения одиночных и групповых целей в любое время суток. Модуль оснащен 30-миллиметровой автоматической пушкой 2А42 и 7,63-миллиметровым танковым пулеметом 6П7К.

"Кроме модуля на стенде корпорации УВЗ в виде полноразмерного макета, установленного на мотовездеход, будет экспонироваться 82-миллиметровый миномет 2Б24. Его максимальная дальность стрельбы выстрелом 3ВОЗ с ОФМ 3-О-26 - не менее шести километров. Скорострельность без исправления наводки - не менее 20 выстрелов в минуту", - отметили в сообщении.

УВЗ - крупнейшее российское предприятие танкового машиностроения, а также разработчик и изготовитель различных типов грузовых вагонов, полувагонов, грузовых тележек, цистерн. УВЗ полностью принадлежит государству. Чистая прибыль по РСБУ в январе-сентябре 2016 года составила 3,681 миллиарда рублей против чистого убытка 10,991 миллиарда рублей годом ранее.



МОСКВА, РИА Новости

Цитата: Старый Хрыч от 10.02.2017 11:10:31Дяденька, простите, что вмешиваюсь...
Вот тут есть видео, где показана работа расчета с этим замечательным гранатометом (стрельба)
Если я хоть что либо понимаю в этом деле, то целится один, а спуск нажимает второй нумер расчета. Чисто теорехтически зарядить его может и один ...а вот стрельнуть - ну никак

      Справедливости ради, стреляет тот, кто целиться. Но перезарядка! И да нарезной калиберный гранатомёт - это изврат на ровном месте. Усложнение и удорожание производства. Калибр гранаты 82 мм - это вообще ни о чём. 100 мм ТУР для тройчатки БМП-3 считается маломощной. А уж 82 мм... . Для сравнения калибр современной противотанковой гранаты ( не гранатомёта) РПГ-7 - 105 мм. Теоретически может быт ещё увеличен. 
      Кстати, у "Карла Густова" внутренний диаметр корпуса гранаты ещё меньше. За счёт нарезов. У нас калибры меряются по полям, а на Западе по нарезам. 

Цитата: Старый Хрыч от 10.02.2017 11:10:31Самая сложная операция у шведов - удаление гландов? Бо рвут их через жопу? Ах, какая сладкая парочка...ну прямо таки мечта  цель двойная - обнимающиеся гранатометчики Карлы Густавы
http://topru.org/406…gustaf-m3/
Вы понятия не имеете, о чем говорите
[movie=400,300]https://youtu.be/xftX1V4-gbg[/movie]

Рассказать про штатный расчет гранатомета РПГ-7? Два человека и пять выстрелов. У Карла Густава два человека и одиннадцать выстрелов. Заряжают через казенную часть потому что, это безоткатное орудие по конструкции. Пока второй номер расчета его заряжает, стрелок может не выпускать цель из виду. И я так понимаю, сзади не обязательно иметь десять метров, чтоб задницу себе не подпалить в замкнутом пространстве и не сжечь-контузить того кто сзади. Прямо сзади за РПГ-7 ближе десяти метров стоять запрещается.

Цитата: Цитата: BlackShark от 10.02.2017 00:15:47И, кстати, а чего 10? Когда их больше давно.

У меня было подозрение, что больше. Где можно ознакомится со всеми уничтоженными турецкими Леопард-2?

Цитата: Зверитут от 10.02.2017 12:02:23Рассказать про штатный расчет гранатомета РПГ-7? Два человека и пять выстрелов. У Карла Густава два человека и одиннадцать выстрелов. Заряжают через казенную часть потому что, это безоткатное орудие по конструкции. Пока второй номер расчета его заряжает, стрелок может не выпускать цель из виду. И я так понимаю, сзади не обязательно иметь десять метров, чтоб задницу себе не подпалить в замкнутом пространстве и не сжечь-контузить того кто сзади. Прямо сзади за РПГ-7 ближе десяти метров стоять запрещается.

А у расчёта пулемёта - два человека и несколько тыщ выстрелов. Толку от этих 11 выстрелов, если они броню пробить не могут? Это ж кумулятив - размеркалибр имеет значение.

Цитата: Зверитут от 10.02.2017 12:02:23Рассказать про штатный расчет гранатомета РПГ-7? Два человека и пять выстрелов. У Карла Густава два человека и одиннадцать выстрелов. Заряжают через казенную часть потому что, это безоткатное орудие по конструкции. Пока второй номер расчета его заряжает, стрелок может не выпускать цель из виду. И я так понимаю, сзади не обязательно иметь десять метров, чтоб задницу себе не подпалить в замкнутом пространстве и не сжечь-контузить того кто сзади. Прямо сзади за РПГ-7 ближе десяти метров стоять запрещается.




У меня было подозрение, что больше. Где можно ознакомится со всеми уничтоженными турецкими Леопард-2?

       И у РПГ-7 не десять метров, а шесть. И за "Карлой" стоять тоже вредно. И БК как бы роли играет мало, потому как калибр заряда хорошо если 80 мм. А что-то типа "резюме" (заряд для штатной, серийной гранаты РПГ-7) в "Карлушу" не засунуть. Кстати для РПГ-7 кроме 5 выстрелов у помощника ещё и гранатомётчик несёт 2-3. Учитывая никакую бронепробиваемость "Карла", его низкую дальность стрельбы - это уже не оружие, а средство героически помереть.

Цитата: Старый Хрыч от 10.02.2017 12:20:35любой РПГ такого типа - безоткатка. И понимаете Вы плохо
Да...и расскажите мне про устройство и расчет РПГ-7, юноша.

Мне понятно, что любой гранатомет такого типа не имеет отдачи. Вам про заряжание с казенной части и нарезной ствол. Классическое безоткатное орудие. Второе долго и не по теме, ну и если я из РПГ-7 самолично не стрелял, то что у нас в воинской части и батальоне у гранатометчиков было видел со стороны, в том числе на стрельбах.

http://www.bratishka…03_5_6.php

Цитата: Flugkater от 10.02.2017 12:41:55Чтоб нынешний танк в лоб взять, и 152-мм Корнет не гарантия (см. Испытания обстрелом Т-80У и Т-90). А борта у них гораздо тоньше и уязвимее. Зато нарезной ствол добавляет точности если надо по какой-нибудь стационарной цели зарядить.

       Ни хрена не добавляет. Так как граната реактивная. И наши гранаты тоже вращаются с такой же частотой. Только закручиваются не нарезами, а двигателем.

Цитата: Flugkater от 10.02.2017 12:41:55Чтоб нынешний танк в лоб взять, и 152-мм Корнет не гарантия (см. Испытания обстрелом Т-80У и Т-90). А борта у них гораздо тоньше и уязвимее. Зато нарезной ствол добавляет точности если надо по какой-нибудь стационарной цели зарядить.

       Кстати, а какой нынешний танк не смог взять "Корнет"? Российские не предлагать. А остальные как бы... .

Цитата: Старый Хрыч от 10.02.2017 12:06:33Ну ладно, почти уболтали, Камрад
Однако, без помощи заряжающего, кмк, выстрел невозможен. Я неоднократно смотрел и понять не смог - ну нахрена эти тесные объятия? Похоже, заряжающий что то все же нажимает, или держиткого и за что...ну не видно. Шведы, сээээр....

Скрытый текст

[movie=400,300]https://youtu.be/jRiNMBGb9pY[/movie]

     Судя по этой фотке:

второй номер держит замок раструба. Видать, чтоб при выстреле не открылся.

Цитата: Зверитут от 10.02.2017 13:26:35Пошел нах, быдло и хам. Встретил бы - зубы переломал. Или думаешь в 12 ГУ МО кого попало брали?

У нас есть обоснованное сомнение в том, что Вы вообще служили. Не говоря уж о службе в "глухонемых". Тут бригадного чекиста хер на откровенность разведешь, а вы говорите, что из организации, не менее, а то и более, серьёзной.

Цитата: Flugkater от 10.02.2017 14:13:31У амеров, видать, кормежка лучше, или ценности более традиционные, поэтому в одиночку справляются.

Есть подозрение, что это чуток другой Карл-Густав, их там несколько моделей было. И в Штаты экспортировалась то ли вторая, то ли третья, я уже не помню..

Разбил себе ладонью лицо, двадцать минут пытаясь объяснить закончившему Бакинское высшее общевойсковое командное училище, что кумулятивные снаряды не прожигают броню и не убивают всех внутри давлением и не взрывают БК этим самым давлением, а пробивают струей из металла на огромной скорости. Я ему говорю, что если струя и осколки вторичные ни во что не попадут, то все с экипажем ок будет. Он - что задохнутся все. Я ему говорю про струю состоящую из металла - он мне про то, что там только направленая энергия взрыва. Рядом сидел закончившей факультет спецназа и про давление поддерживал коллегу. Книг никаких с собой не было, все с планшета он отверг, потому что "чего там только в ваших интернетах не пишут".

Есть ли какие-то учебники, которые можно достать, чтобы ткнуть его носом?

Цитата: mse от 10.02.2017 14:42:58
Не расплавленым. Температура струи несколько сот градусов всего. то-ли 200, то-ли 300.

Я починил уже, понял что сам сгоряча от терминологии отклонился. А еще он путал ДЗ, КАЗ и многослойную броню, называя все это вместе "активной броней".

Цитата: Flugkater от 10.02.2017 15:07:50Был у шведов ещё АТ4, но он одноразовый. А карлы все одинакового калибра, 84 мм. Разница в материале трубы, обвесе и всем этом.

ну,да, с калибром я лопухнулся, дык о том сразу написал, что не помню уже.. Штаты брали полуторократно облегченную модель 1991 года, что как бы намекает на то, что стрельнуть одному уже явно легче, чем раньше...