Сравниваем танки

21,677,657 47,607
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 03.03.2017 21:06:26Ну блин.... Вы хоть погуглите что 8-9 в ЮО работали 2 БТГ 135 и 693 полков. Только к 10 числу подтянулись 71 полк и десантура БТГ 104 дшп. Именно про это я и говорю. 888 яркий пример б/д....Дальше если говорить о войне с равным пр-ком (грузины правда к таковым не относились но там все не очень однозначно было с ТЗ вписывается наты) то либо фиксация результата либо ядреный Армагеддон. А Ваши линии фронта там не упираются.  Частный случай на Донбассе только подтверждение правила (что было бы если бы работали хотя вы в 50 отправлено возможностей см СВ-08.2014. И это без применения авиации

Не было бы там никакого вмешательства НАТО. И мы ОЧЕНЬ хорошо обложили район БД, чтобы даже случайно туда никто не сунулся. Но желающих получить звизды и не было. Не нагнетайте.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.76 / 25
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Rocket от 03.03.2017 21:26:46Получилось как получилось А могло получится иначе и с вариантами Ну например, взорвали БЫ грузины Рокский тоннель (то ли грузины лахонулись или очканули то ли наши во время успели  И не было бы там 1го батальона 135-го полка и других БТГ ни 8го  в час ночи ни 10 го ни 20го и пришлось бы высаживать на побережье грузии морские десанты И воздушные в ЮО Такой сценарий тоже предпологался Ещё раз  Получилось как получилось не всё гладко, но получилось и очень быстро

Не взорвали бы (это, для начала, крайне нелегко сделать, даже если бы он не охранялся, спросите т.Саперного Танка, он расскажет). Он очень хорошо охранялся. А если бы даже и да - ну, поехали бы обходными путями, долго, но приехали бы. Или даванули бы через Абхазское направление. Грызунам ничего не светило. Вообще. Через 4-5 суток в районе группировка на фронте достигла 23тыс., а через еще 5 - могла бы достигнуть 50-60, и это не предел, там еще ехали. Просто пришлось бы иные решения осуществлять.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.14 / 30
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.17
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,048
Читатели: 11
Цитата: BlackShark от 03.03.2017 21:57:12Берут. Но в неослабленную зону - нет. И, кстати, с Лохопардом - не все так однозначноУлыбающийся. Но проблема не в том. Нету потенциала роста по БП. Почти нету. Но для десантуры это не так критично, что т.Старый Хрыч и говорит.

Да и у ней "Корнеты" есть, на всякий случай. А его хватит всем, кроме одного танка, который опять же у нас.

Нужно гарантированное пробитие в любую зону. Кроме того стр-ба с выделенных ПУ Корнета позволяет вести огонь дуплетом, что обеспечивает преодоление КАЗ. Корнеты у десантуры только в полковой ПТБАТР.
Отредактировано: AlexanderII - 03 мар 2017 22:47:15
  • +0.00 / 0
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +231.10
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,986
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 03.03.2017 21:54:15Т.е. Вы серьезно утверждаете что 2 БТГ стояли у  туннеля случайно? Именно об этом Вам и говорят. Быстрое окучивание саттелитов-лимитрофов вместе с теми силами что оказались на их территории и далее либо разбор полетов либо ядрен-батон

Вы что то сехали с темы стояли не стояли Война длилась 5 дней враг разбит и по хрену как ОН разбит Наших в грузии нет Зашли и вышли И вы на этом делаете заключение что в настоящей войне не будет сплошного фронта На Донбассе он сплошной, там народ в обороне  А наступление  это другое,  там отрыв от основных сил может быть и в 100 км ..
  • 0.00 / 3
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +441.05
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Тайфун
Дискуссия   273 5


Выходит, от него не отказались? Испытывают ещё где-то, допиливают..
Отредактировано: BlindingBangs - 03 мар 2017 22:14:47
  • +0.32 / 12
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.17
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,048
Читатели: 11
Цитата: Старый Хрыч от 03.03.2017 22:00:40Все может быть. И это - тоже.
Вот так идешь на форум за новостями, а там Инженер сидит с изначальной целью подъйипнуть, либо Громыхало из Подмышки, что "ишо не". Так что сказать то хотели, Инженер? И что дали поиски в пенсионном удостоверении, если там кроме персонального номера пенсионного дела нет нихрена? Если принятое в армии слово "начальник" вызывает нервную икоту, то либо диск смените в машине с зековской романтикой, либо форум, либо с законом дружите Подмигивающий
Но поскольку на форуме полно адекватных людей, для них отвечаю:
- одной из самых больших и распространенных  ошибок, когда речь заходит о ВДВ, является мнение, что это брошенные на съедение жертвы, агнцы беззащитные, забытые Богом, и оставленные командованием
вторая - мы не романтики и не весенние коты, что сами по себе полезли к черту на рога
В рассуждениях идет прямое сопоставление ТТХ образцов техники и вывод - простынка нужна срочно...бяда. Не сдюжатГрустный
- не менее распространенное заблуждение - под каждым кустом зольдат врага там не сидит, гражданеВеселый, на каждый километр дорог патруль не выставишь, в каждом н/п комендатуру не посадишь.
Еще одно заблуждение - не потрепанного противника там быть не должно, не может быть в товарных количествах танков.
Два дня назад Псков трясся от грохота взрывов и стрельбы - полным ходом шли совместные учения с белорусами, заходили на Кислово ИЛы и т.д. 
Мы с бабушкой поехали в лес, подышать да на раннюю весну посмотреть. Откуда то выскочила рота на БМ, на перекрестке около нас разделились и помчались взводными колоннами по своим делам. Бабушка в недоумении - чего это они? Отвечаю - там одноколейная железная дорога на Эстонию и Рижское шоссе, там - дорога, связывающая Псков и райцентр Палкино, а там аэродром. Задачу помчались выполнять. А вон там болото, которое не проехать и не пройти. Сам когда то там носился, и подчиненных гонял впоследствии 
Пробуем разобраться:
- применение резерва Верховного потребует детального и обоснованного плана войсковой операции
- применение последует в комплексе с действиями основных сил со стороны фронта
- противник в районе применения будет подвергнут бомбо-штурмовому (ракетному) удару
- действия десанта постоянно и по запросу будут поддерживаться действиями фронтовой авиации, артиллерией (ракетами)
Теперь пример:
-  турист отдыхает около своей палатки. Обнаруживает три проблемы - медвежонок нещадно пожирает его запасы, в трекиговом лове камешек, и маму - медведицу, намеревающуюся как минимум отмудохать туриста, как максимум - сделать его завтраком. 
Какова последовательность действий туриста? 
Взять палку и прогнать медвежонка? Снять башмак и вытряхнуть камешек? Или сдристнуть от греха подальше с камешком в лове? Или взять дубину, заорать погромче, чтобы отбиться от медведя, и хрн с ней палаткой и запасами?
Я думаю, главная опасность - мама.
К чему все это...с фронта навалится Шарк. Но пойдет не просто так, лязгая траками, а тоже будет бомбить, глушить артиллерией, да и у самого сил немало.
Поэтому резервы потянутся ликвидировать основную опасность - Шарка. Резервы на марше - одна из самых заманчивых целей
Беда любой армии - коммуникации. Армия потребляет огромное количество всевозможных запасов. Их прут эшелонами, а оттуда по частям - уже по дорогам. А там...медвежонок хозяйничает. Вывести из строя крайне необходимую ж/д дорогу или чухнуть на ней эшелон, подорвать ЛЭП, нарушить связь и прочая-прочая легче и намного легче, чем все это хозяйство охранять. В результате кому керосин не привезли, кому патронив, алё пропало и свет погас, жрать нечего и вода кончилась. А Шарк мушшина серьезный, прет и прет. Абстрактно и в общем, но именно так и бывает, учитывая то, что бардака и без этого бесчинства хватает
Поэтому прошу оставить легкомыслие в рассуждениях, серьезные дела с серьезными намерениями делаются.

Все правильно говорите. Но есть исче одна серьезная проблема. Кол-во ВТА.. и резко поднять ее численность и поднимаемся тоннаж не получится. Нужны борта и пилоты! А пока что ВТА способна перетащить и выбросить за раз только полк.
Отредактировано: AlexanderII - 03 мар 2017 22:30:16
  • +0.08 / 4
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.17
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,048
Читатели: 11
Цитата: Rocket от 03.03.2017 22:11:17Вы что то сехали с темы стояли не стояли Война длилась 5 дней враг разбит и по хрену как ОН разбит Наших в грузии нет Зашли и вышли И вы на этом делаете заключение что в настоящей войне не будет сплошного фронта На Донбассе он сплошной, там народ в обороне  А наступление  это другое,  там отрыв от основных сил может быть и в 100 км ..

А на Донбассе фронт а) не сплошной даже при сотнях километров фронта ибо по 50 в роте с той и другой стороны это скорее боевое охранение. Для справки поинтересуйтесь ЗО 9 шпМП хотя бы Б) там с нашей стороны регулярные ВС РФ или таки корпуса из преимущественно местных?
Аха где была бы эта линия фронта в сентябре 14-ого если бы не политик? Тащ полковник (это я к БШ обращаюсь) ну объясните человеку всю глубину его заблуждений
Никто с темы не съезжает. Успех и скорость 888 был обеспечен решительными действиями в первые 2-е суток на югоосетинском направлении 2х БТГ 135 и 693 МСП... Против превосходящих сил пр-ка в это время.
Отредактировано: AlexanderII - 03 мар 2017 22:37:26
  • +0.40 / 11
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +231.10
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,986
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 03.03.2017 21:58:26Окей, только сначала один вопрос:
 Назовите минимально необходимые данные для стрельбы с ЗОП? 

Рекламные брошюрки мне абсолютно не интересны.

Привязка к местности, и на карте На бахче это система связи и космической топопривязки 
Координаты цели с привязкой к местности и на карте
То есть Шапуновцы вам не авторитет? 
Ваше слово проти их Зажигайте

Цитата: ЦитатаПреимущества и особенности применения
Уникальный состав вооружения дает подразделениям сухопутных войск принципиально новые качества:
всесуточность боевого применения;
стрельба всеми видами оружия днем и ночью, с места, с ходу, на плаву;
стрельба с закрытых огневых позиций;
эффективную стрельбу по воздушным целям на уровне специализированных зенитных средств;
автоматическое сопровождение целей;
дублирование стрельбы с места командира;
автоматическое заряжание всех типов боеприпасов.
  • -0.45 / 10
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.17
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,048
Читатели: 11
Цитата: Rocket от 03.03.2017 22:33:20Привязка к местности, и на карте На бахче это система связи и космической топопривязки 
Координаты цели с привязкой к местности и на карте
То есть Шапуновцы вам не авторитет? 
Ваше слово проти их Зажигайте

Справедливости ради Бахча-У умеет с ЗОП но только при жпс/ГЛОНАСС привязке и использовании Вишни с ее стабильным весовым коофицентом. И только до 7 км. Напомнить на скоко умеет Нона и будет уметь Лотос?
Отредактировано: AlexanderII - 03 мар 2017 22:42:28
  • +0.64 / 8
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,632.95
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Цитата: Rocket от 03.03.2017 22:33:20Привязка к местности, и на карте На бахче это система связи и космической топопривязки 
Координаты цели с привязкой к местности и на карте
То есть Шапуновцы вам не авторитет? 
Ваше слово проти их Зажигайте

 С вами все ясно... Но попробую намекнуть:
 - Прицел
 - Уровень 
 - Доворот
 
 Ошибка в довороте например должна быть не более 0-02, а это 7.2 угловых минут. Покажите мне прибор в Бахче, который позволит наводить башню по дирекционному углу / азимуту с такой точностью.

                                        Если абсолютно не знаете матчасть не лезьте в спор.
Отредактировано: oleg27 - 03 мар 2017 22:48:46
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.02 / 30
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.17
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,048
Читатели: 11
Цитата: Старый Хрыч от 03.03.2017 22:41:32Имеющий уши да услышитПодмигивающий ВДВ послужат основой для создания войск быстрого реагирования, так вроде обозвали. Значит, и самолеты в перспективе планируются.

Да. Работа идет. Восстановление ад ВТА тому пример.
  • +0.10 / 2
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,632.95
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,469
Читатели: 22
Цитата: AlexanderII от 03.03.2017 22:41:32Справедливости ради Бахча-У умеет с ЗОП но только при жпс/ГЛОНАСС привязке и использовании Вишни с ее стабильным весовым коофицентом. И только до 7 км. Напомнить на скоко умеет Нона и будет уметь Лотос?

 Не умеет. И первая причина это наличие всего двух комплектаций зарядов ЕМНИП.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.28 / 3
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +231.10
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,986
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 03.03.2017 22:02:35Не учат. Не делайте из БМП - САУ/САО.

Что то напомнило  
-У тебя есть на телефоне вай фай, ватсап  - А я ХЗ мне для позвонить
  И ни кто не делает из БМП САУ
  • -0.36 / 10
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.17
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,048
Читатели: 11
Цитата: oleg27 от 03.03.2017 22:46:59Не умеет. И первая причина это наличие всего двух комплектаций зарядов ЕМНИП.

И тут Вы в точку. Ибо постоянный заряд подразумевает ограниченный набор траекторий но в пределах этого набора вполне может с ЗОП. Баркас с отваги вроде писал... Он конечно не пушкарь, а коллега Старого Хрыча пешкодрально-мазутному братству....
Отредактировано: AlexanderII - 03 мар 2017 23:05:40
  • +0.24 / 5
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +231.10
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,986
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 03.03.2017 22:41:32Справедливости ради Бахча-У умеет с ЗОП но только при жпс/ГЛОНАСС привязке и использовании Вишни с ее стабильным весовым коофицентом. И только до 7 км. Напомнить на скоко умеет Нона и будет уметь Лотос?

Напомните лучше сколько в мотострелковом ОТДЕЛЕНИИ  нон и лотосов 
На хрена нести пургу за артель? Уже договорились БМП это не САУ
  • -0.32 / 14
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.17
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,048
Читатели: 11
Цитата: Rocket от 03.03.2017 22:54:04Напомните лучше сколько в мотострелковом ОТДЕЛЕНИИ  нон и лотосов 
На хрена нести пургу за артель? Уже договорились БМП это не САУ

Вот тут нечего добавить и именно поэтому БМП предназначена для огня по наблюдаемой цели прямой наводкой как правило в интересах своего подразделения. Тогда выдавать на вундервафлю опциональный режим работы с ЗОП?
Отредактировано: AlexanderII - 03 мар 2017 22:59:16
  • +0.09 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,317.78
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,986
Читатели: 47
Цитата: инженер71 от 03.03.2017 14:09:47"запросить у начальника" ..? 
как-то мы в разных понятиях ..у меня Командир, у Вас Начальник, еще пенсионную посмотрю

         В документах начиная с БУСВ пишется "старший начальник". Командиры - это до комкора включительно. А выше - уже командующие. Будете в Уставе делить на "старшего командира" и "старшего командующего"?Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.50 / 19
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +231.10
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,986
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 03.03.2017 22:44:59С вами все ясно... Но попробую намекнуть:
 - Прицел
 - Уровень 
 - Доворот
 
 Ошибка в довороте например должна быть не более 0-02, а это 7.2 угловых минут. Покажите мне прибор в Бахче, который позволит наводить башню по дирекционному углу / азимуту с такой точностью.

                                        Если абсолютно не знаете матчасть не лезьте в спор.

Вы то в спор лезете  Вы не со мной спорите а с АО КБП имени Шапунова Ага?
А как работает автоматическая система сопровождения цели? Или тоже нет?
  • -0.29 / 13
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +431.17
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,048
Читатели: 11
Цитата: Rocket от 03.03.2017 23:05:51Вы то в спор лезете  Вы не со мной спорите а с АО КБП имени Шапунова Ага?
А как работает автоматическая система сопровождения цели? Или тоже нет?

И причем тут АСЦ? Какое она имеет отношение к АСУНО? ШИПУНОВ!!! Имейте Уважение к Памяти Гениального Инженера и Управленца. Да и Продавца тоже. Ибо варить арабам виртуальный Панцирь и тем самым дать нашей Родине такой комплекс это надо иметь какую харизму и силу убеждения
Отредактировано: AlexanderII - 03 мар 2017 23:14:22
  • +0.53 / 18
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,317.78
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,986
Читатели: 47
Цитата: Rocket от 03.03.2017 15:51:34С чего вдруг? Россия не Сирия у неё людей хватит на сплошную линию фронта как в ВОВ Иначе эта песня война будет вечной
 Амеры с их стратегией  (сидеть и охранять базу в место того что бы контролировать территорию) пусть так воюют и постоянно пролюбливают "Масулы"...

       А ЯО лично Вы директивно у супостата изъяли? Или не изъяли?Подмигивающий А пока не изъяли, сплошной линии фронта не будет. И армий в 10 миллионов не будет, чтоб линии фронта как в ВОВ устраивать. Так что только линии опорников.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.58 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 9, Ботов: 7
 
BALcat