Цитата: Serj1 от 02.12.2020 10:52:43"Арматы" во всех видах - дело не быстрое
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 11:35:14Унифицированная тяжёлая платформа "Армата" - сама по себе революционная.
Но для наиболее эффективного её применения понадобится революция в системе обучения, ОШС, а главное - в головах военных.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 11:35:14Это конец разделения на танкистов и мотострелков.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 11:35:14Формирование тактических групп только на время учений/БД становится анахронизмом.
Единая офицерская специальность,
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 11:35:14ОШС под готовые тактические группы, совместное обучение л/с с элементами взаимозаменяемости.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 11:35:14Если будет воля, всё решаемо за 15-20 лет - от реформирования ВВУЗа до заполнения выпускниками батальонного звена.
Как раз первый этап перевооружения и пройдёт.
P.S.
Всё вышесказанное в полной мере относится только к частям на "тяжёлой" унифицированной платформе.
Цитата: KOBA от 02.12.2020 06:43:57Думаю со всеменем поставят орудие с "эпохи", или саму "эпоху".
Цитата: Artkonstruktor от 02.12.2020 16:27:49Насчет революционности не спорю.
Но каким образом перемещение экипажа в бронированную капсулу приводит к революции в ОШС?
Это как?
Подбили любимую Бэху - сел за рычаги танка?
А чего, нормальный ход.
Только пусть они еще артиллеристами станут и ракетчиками.
Тогда будет действительно "Единая офицерская специальность".
А вас не смущает многообразие ТВД?
Их климатические и географические особенности?
Каждый из которых будет требовать свой подход и свою ОШС.
Т.е. вы предлагаете поставить все с ног на голову ради эксперимента в десятке соединений?
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 17:33:081)
В данном случае имелась ввиду другая революция: единая платформа для машин поля - танков, БМД, БРЭМ, КШМ.
То, о чём так долго говорилибольшевикиинженеры - свершится.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 17:33:082)
В том числе и совместное базовое обучение экипажей эксплуатации и применению с последующей специализацией.
И даже обучение десанта - пусть и упрощённое.
Мы же обсуждаем части, преимущественно укомплектованные контрактниками?
Тут, кстати, и ответ на вопрос, кто будет помогать менять гусеницу на танке.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 17:33:083)
Нет, ни артиллеристами, ни ракетчиками они не станут.
Но напомню, что командирам РТГ и БТГ так и так приходится командовать и танкистами, и мотострелками.
И обучают этому в ВВУЗах и тех, и других.
Выше батальона - даже говорить не о чем.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 17:33:084)
Кто-то предлагает единую ОШС для всех?
Она и сейчас , и раньше была разной.
Вспомните хотя бы танковые роты в МСБ.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 17:33:085)
Где голова, а где ноги определяет материальная база.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 17:33:08Сейчас танки и БМД имеют разную платформу, разную подвижность, разную защищённость, разные особенности эксплуатации, разную тактику применения, разное обучение.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 17:33:08У мотострелков не всегда есть приданные танки.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 17:33:08О каких десятках соединений речь? Перевооружение - процесс длительный, поставки традиционно идут батальонными комплектами.
Успеют наэкспериментироваться.
Цитата: Диамант от 02.12.2020 20:39:19Гугл перевод
[......]
Согласно информации, полученной SavunmaSanayiST.com во время церемонии, Рокетсан; Реактивная реактивная броня (ERA) интегрирована в юбку танка Leopard 2A4, модульная дополнительная броня на башне и передней части водителя, а броня для каркаса повышенной баллистической прочности - в задней части. [..]
После добавления брони вес танка Leopard 2A4 увеличился с 55 тонн до 62 тонн, но при полевых испытаниях было отмечено, что желаемые характеристики были успешно достигнуты.
Отвечая на вопрос SavunmaSanayiST.com: «До какого уровня возросла сопротивляемость танков Leopard 2A4 против ПТУР (противотанковые управляемые ракеты) с этими добавками брони», сотрудники Roketsan ответили: «На данный момент против всех угроз в зоне операции, такой как Сирия и Ирак, ПТУР и защищаем от угроз РПГ-7. Эта возможность также была проверена в реальных испытаниях. В настоящее время система готова к серийному производству ». сделал заявления.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 19:38:511)
Танкисты и мотострелки получают технику на одной платформе с достаточно унифицированными органами наблюдения и управления, близкими или идентичными узлами и агрегатами, единообразной схемой обслуживания, равной подвижностью и защищённостью.
Появляется возможность общего снабжения и обучения.
А главное, применение также становится единым: Т-14 и Т-15 всегда будут применяться совместно.
(Исключения подтвердят правило.)
2)
Экипажам тоже есть чем заняться, но стрелять из автомата учат всех.
Никто не говорит, что все бойцы станут универсалами на уровне офицеров.
Но желающие освоить основы второй/третьей специальности за денежное вознаграждение всегда найдутся.
3)
Разве в училище не учат командовать ротой и батальоном с приданными силами?
4)
Модуль [Халитова] - полу-рота/рота/усиленная рота с необходимым балансом между Т-14, Т-15 и иными боевыми машинами
Цитата: Artkonstruktor от 02.12.2020 21:49:01Камрад, танкисты и мотострельцы - это люди с разных планет.
Это Инь и Янь.
Сцилла и Харибда.
Камрад Портос никогда не станет камрадом БШ.
Именно в силу базового образования.
Дай одному танки, он размажет их по фронту и закопает в землю.
Дай другому БТР, он выстроит их в ротные колонны и отправит штурмовать укрепления.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 11:35:14Унифицированная тяжёлая платформа "Армата" - сама по себе революционная.
Но для наиболее эффективного её применения понадобится революция в системе обучения, ОШС, а главное - в головах военных.
Это конец разделения на танкистов и мотострелков.
Формирование тактических групп только на время учений/БД становится анахронизмом.
Единая офицерская специальность, ОШС под готовые тактические группы, совместное обучение л/с с элементами взаимозаменяемости.
Если будет воля, всё решаемо за 15-20 лет - от реформирования ВВУЗа до заполнения выпускниками батальонного звена.
Как раз первый этап перевооружения и пройдёт.
P.S.
Всё вышесказанное в полной мере относится только к частям на "тяжёлой" унифицированной платформе.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 19:38:511)
Танкисты и мотострелки получают технику на одной платформе с достаточно унифицированными органами наблюдения и управления,
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 19:38:51близкими или идентичными узлами и агрегатами,
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 19:38:51единообразной схемой обслуживания,
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 19:38:51равной подвижностью и защищённостью.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 19:38:51Появляется возможность общего снабжения и обучения.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 19:38:51А главное, применение также становится единым: Т-14 и Т-15 всегда будут применяться совместно.
Цитата: ВТБ! от 02.12.2020 19:38:51(Исключения подтвердят правило.)
2)
Экипажам тоже есть чем заняться, но стрелять из автомата учат всех.
Никто не говорит, что все бойцы станут универсалами на уровне офицеров.
Но желающие освоить основы второй/третьей специальности за денежное вознаграждение всегда найдутся.
3)
Разве в училище не учат командовать ротой и батальоном с приданными силами?
4)
Модуль [Халитова] - полу-рота/рота/усиленная рота с необходимым балансом между Т-14, Т-15 и иными боевыми машинами
Цитата: ВТБ! от 03.12.2020 00:30:15Сейчас водная преграда вполне может вынудить мотострелков решать задачу без танков.
А Т-14 от Т-15 не отстанет никогда.
Цитата: BALcat от 03.12.2020 03:53:32Похоже весь мир болеет украинской болезнью - выsр@tьsя и не надуться... Лохлы все пытаются из запора мерса сделать по-легкому, а тут танк из обломков прошлых неудач. И так у них все, серьезно копать никто не хочет...
Цитата: сапёрный танк от 03.12.2020 00:43:59........В этом вопросе есть масса нюансов. Начиная с того, что "Арматы" форсировать (а форсирование это бой) водные преграды не будут. Если нет переправы по дну, разумеется. Но и в этом варианте есть серьёзный вопрос. А Т-15 может по дну или нет?
Цитата: BlackShark от 03.12.2020 17:32:54И она, и Т-16, и все прочие "Арматы" могут в ОПВТ.
Цитата: Luddit от 03.12.2020 22:34:21А они вслепую по дну ползут или какую-нибудь инерциалочку им прикрутили?
Цитата: Artkonstruktor от 01.12.2020 20:24:31Машина поддержки танков.
Против кого?
Понятно что против гранатометчиков и расчетов ПТРК.
Насколько эффективна, по этим целям, 30 мм пушка?
Особенно с бронебойно-зажигательными?
Если БМПТ действует в связке с танком, то совершенно очевидно, что бронеобъекты будут уничтожатся танком.
Может лучшим вариантом станет установка 57 мм пушки и введение в боекомплект снарядов с дистанционным подрывом?
Пы. Сы.
Заодно и против дронов смогем.
Наверное.
Цитата: Prohodimez от 04.12.2020 06:50:08У танка боекомплект тоже не бесконечный. Станут рядышком и пополнят БК.
Всё равно запас нужен что боеприпасов, что горючки.
Это с моей ламерской колокольни.