Сравниваем танки
21,808,009
47,905
63 года
Карма: +13,460.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,185
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,185
Читатели: 47
Цитата: НеМоскит от 17.09.2023 12:02:03О боже ,да чего все упёрлись в каменистые грунты и проблемы движения/повреждения подобных гусениц на подобных поверхностях ? В наших реалиях куда большая проблема - передвижение по бездорожью и грунтам с низкой несущей способностью(кажется это так называется). И как вот "это" будет обеспечивать передвижение по раскисшему грунту после дождей ? По-моему этот вопрос куда актуальней. Ну и плюсом уже озвученные разумные сомнения о применимости подобной лабудистики на боевой технике в принципе.
Потому, что у этой гусянки такой проблемы нет. При равной ширине ленты у одной и той же машины проходимость даже вырастет. За счёт снижения массы. Общей массы машины.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: сапёрный танк от 17.09.2023 12:40:55Потому, что у этой гусянки такой проблемы нет. При равной ширине ленты у одной и той же машины проходимость даже вырастет. За счёт снижения массы. Общей массы машины.
хмы...а я вот слышал такое:
у резиновой гусеницы маленькая "пропеллерная" жесткость. Это приводит к частому разуванию в грязи и, особенно, в колеях.Поэтому надо специально конструктивно бороться с этой проблемой. У металлических гусениц такой проблемы практически нет изначально, ввиду жесткости самих траков и очень маленькой поперечной гибкости межтракового шарнира.
ps
на всякий случай замечу: я-не эксплуатант и не конструктор гусениц. Пою с чужих слов. Могу и переврать неправильно понятое.
63 года
Карма: +13,460.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,185
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,185
Читатели: 47
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 17.09.2023 18:24:55хмы...а я вот слышал такое:
у резиновой гусеницы маленькая "пропеллерная" жесткость. Это приводит к частому разуванию в грязи и, особенно, в колеях.Поэтому надо специально конструктивно бороться с этой проблемой. У металлических гусениц такой проблемы практически нет изначально, ввиду жесткости самих траков и очень маленькой поперечной гибкости межтракового шарнира.
ps
на всякий случай замечу: я-не эксплуатант и не конструктор гусениц. Пою с чужих слов. Могу и переврать неправильно понятое.
Проблема разувания и проходимость по слабым грунтам не связаны между собой. У нас рекордсменом по разуванию является Т-64, МТ-Т и машины на его базе. Лично видел разувшуюся МДК-3 в котловане. У плуга, делающего дорожку для гусянок срезало срезной палец. Мехвод это дело не просёк. Машина пошла по кривому грунту и привет. Весь секс с извлечением машины из котлована, с обуванием не видел. Некогда было. И это при стальной гусенице. Так что всё относительно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: -0.91
Регистрация: 19.09.2023
Сообщений: 51
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 30.08.2123 00:25
Регистрация: 19.09.2023
Сообщений: 51
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 30.08.2123 00:25
Цитата: BlackShark от 07.02.2022 23:35:5862 (31 в Грозном) в первую безвозврата. И 9 во вторую и 1 Т-62Д в Дагестане. Еще, вроде, 1-2 машины уже после войны проимели, на подрывах, но то такое уже.
А сейчас сколько?
Карма: +188.31
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,037
Читатели: 2
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,037
Читатели: 2
Министерство обороны Израиля представило новейший боевой танк пятого поколения «Барак».
Об этом пишет ТАСС.
Отмечается, что танк оборудован системами с искусственным интеллектом и сенсорами обнаружения целей спектром 360 градусов.
Первые машины были недавно переданы 52-му бронетанковому батальону сухопутных сил Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ).
https://russian.rt.c…-intellekt
"Основываясь на опыте проектирования, разработки и производства более ранних ОБТ Merkava Израиль разработал усовершенствованный Merkava Mk 4. Merkava 5 - это улучшенная версия Merkava IV, которая объединяет новейшие технологии и инновации в области защиты и цифровых боевых возможностей.
Что касается мобильности, Merkava V оснащается дизельным двигателем V-12 мощностью 1500 л.с. в сочетании с автоматической коробкой передач Renk с 5 передачами вперед и 2 передачами назад. Он может развивать максимальную скорость на дороге 64 км с запасом хода 500 км."
https://tiberius66.l…76288.html
Об этом пишет ТАСС.
Отмечается, что танк оборудован системами с искусственным интеллектом и сенсорами обнаружения целей спектром 360 градусов.
Первые машины были недавно переданы 52-му бронетанковому батальону сухопутных сил Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ).
https://russian.rt.c…-intellekt
"Основываясь на опыте проектирования, разработки и производства более ранних ОБТ Merkava Израиль разработал усовершенствованный Merkava Mk 4. Merkava 5 - это улучшенная версия Merkava IV, которая объединяет новейшие технологии и инновации в области защиты и цифровых боевых возможностей.
Merkava V имеет то же вооружение, что и Merkava IV, состоящее из одной 120-мм гладкоствольной пушки, разработанной Israel Military Industries, способной стрелять снарядами высокой пробиваемости и управляемыми снарядами с дальностью стрельбы до 4000 м. Второе вооружение состоит из 7,62-мм спаренного пулемета, 7,62-мм пулемета, установленного на правой стороне крыши башни, и 60-мм миномета с казенной частью, установленного внутри.
Одним из наиболее важных усовершенствований Merkqava V является интеграция системы активной защиты Trophy (APS), предназначенной для противодействия самым современным противотанковым ракетам, реактивным гранатометам (РПГ), противотанковым ракетам. Trophy создает нейтрализующий пузырь вокруг машины.
Новый Merkava 5 оснащен камерами дневного / ночного видения, обеспечивающими обзор танка на 360 °. Командир танка оснащен цифровым шлемом, обеспечивающим 3D-обзор поля боя и все данные для ведения боевых операций. Шлем предоставляет всю информацию о цели, какие боеприпасы должны быть выпущены, а также визуальные сигналы о повреждениях в танке.
Merkava V также включает в себя новые датчики, позволяющие ему самостоятельно обнаруживать цели и быстро поражать их, а также развертывать средства радиоэлектронной борьбы и передовые системы обработки. Многие из новых возможностей были изложены в программе Министерства обороны Carmel по созданию боевой машины следующего поколения, которая была присуждена Israel Aerospace Industries в октябре 2021 года.
Что касается мобильности, Merkava V оснащается дизельным двигателем V-12 мощностью 1500 л.с. в сочетании с автоматической коробкой передач Renk с 5 передачами вперед и 2 передачами назад. Он может развивать максимальную скорость на дороге 64 км с запасом хода 500 км."
https://tiberius66.l…76288.html
Отредактировано: ligr - 19 сен 2023 18:06:06
Санкт-Путинбург
Карма: +419.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,008
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,008
Читатели: 7
Цитата: ligr от 19.09.2023 17:45:56Министерство обороны Израиля представило новейший боевой танк пятого поколения «Барак».
Об этом пишет ТАСС.
Отмечается, что танк оборудован системами с искусственным интеллектом и сенсорами обнаружения целей спектром 360 градусов.
Первые машины были недавно переданы 52-му бронетанковому батальону сухопутных сил Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ).
https://russian.rt.c…-intellekt
Какой нафиг "пятого поколения"? Это очередная модификация Меркавы 4, с новой электроникой только. Причём если посмотреть на его башню - то грусть-тоска. Какого-то интересного оборудования на ней я не вижу.
PS: "Сенсоры обнаружения целей" - это, похоже, просто датчики КАЗ Trophy.
https://www.jpost.com/business-and-innovation/all-news/article-759687
Отредактировано: basilevs - 19 сен 2023 18:06:27
Санкт-Путинбург
Карма: +419.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,008
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,008
Читатели: 7
Цитата: ligr от 19.09.2023 18:08:15Все вопросы к Армии Обороны Израиля.
Помогу: Цва а-Агана Ле-Исраэль — ЦАХАЛ http://www.idf.il/
А по-моему, всё же к журналистам. Даже в Jerusalem Post (я там выше ссылку прикрепил) на 5-е поколение не замахивались.
PS: Вот и в Haaretz тоже про 5-е поколение - ни гу-гу. Только хвалятся "шлемами, показывающими картину вокруг" - ну, это та самая концепция "прозрачного танка". Как оно поможет в отражении ПТУРов, Ланцетов и 152 мм - не очень понятно.
https://www.haaretz.com/israel-news/2018-07-20/ty-article/israel-unveils-new-tank-complete-with-battle-computer-smart-helmets/0000017f-db8f-d3a5-af7f-fbafa33e0000
ИМХО - это, наверное, хорошо бы смотрелось году так в 2006. Но израильтяне опять долго мучились и сделали странноватый танк под условия давно прошедшей войны.
Отредактировано: basilevs - 19 сен 2023 18:14:12
Карма: +188.31
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,037
Читатели: 2
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,037
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 19.09.2023 18:11:01Но израильтяне опять долго мучились и сделали странноватый танк под условия давно прошедшей войны.
Это да. Я вообще новость чисто посмеяться разместил))
Карма: +120.59
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 811
Читатели: 1
Регистрация: 24.01.2022
Сообщений: 811
Читатели: 1
Цитата: ligr от 19.09.2023 17:45:56Министерство обороны Израиля представило новейший боевой танк пятого поколения «Барак».
Я сугубо гражданский человек, не понимаю. Танк считается наступательным вооружением. На кого Израиль все время собирается наступать. на палестинцев ? Для них и Т-34 вполне достаточно. Я бы еще понимал, если бы Меркаву продавали, но почему-то не очень. В чем гешевт, где мне не договаривают ?
Отредактировано: don't worry2 - 19 сен 2023 19:36:48
Карма: +188.31
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,037
Читатели: 2
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,037
Читатели: 2
Цитата: don't worry2 от 19.09.2023 19:35:11...В чем гешевт, где мне не договаривают ?
"Пилите, Шура! Они золотые!" (с)
Карма: +2,263.96
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,229
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,229
Читатели: 7
Цитата: don't worry2 от 19.09.2023 19:35:11Я сугубо гражданский человек, не понимаю. Танк считается наступательным вооружением. На кого Израиль все время собирается наступать. на палестинцев ? Для них и Т-34 вполне достаточно. Я бы еще понимал, если бы Меркаву продавали, но почему-то не очень. В чем гешевт, где мне не договаривают ?
Насчет палестинцев - думаю что времена уже другие. Средств поражения бронетех. у них уже есть.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Санкт-Путинбург
Карма: +419.76
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,008
Читатели: 7
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,008
Читатели: 7
Цитата: xxDemonxx от 19.09.2023 20:40:48Меркава 5. Просто модернизация.
Даже не Меркава 5, это называется именно "Меркава 4 Барак". То есть просто как Т-72Б3 вместо Т-72Б, просто модернизация, причём не самая серьёзная.
Карма: +2,263.96
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,229
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,229
Читатели: 7
Цитата: basilevs от 19.09.2023 20:44:15Даже не Меркава 5, это называется именно "Меркава 4 Барак". То есть просто как Т-72Б3 вместо Т-72Б, просто модернизация, причём не самая серьёзная.
Подожду "Меркава 4 Обама"
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Paris
60 лет
Карма: +8,991.83
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,875
Читатели: 38
Модератор раздела
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,875
Читатели: 38
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 15.09.2023 10:40:48И в чём состоит обслуживание стальной гусеницы?
Регулярно после учений, прежде чем загнать в бокс.
"Лёгким постукиванием кувалды" как гласит наставление по техническому обслуживанию, чистили гусеницы ото льда и грязи.
Потом шприцевали все пальцы солидолом
Чистку гусеницы доверяли пехоте.
Разуть, обуть вместе с мехводом соответственно и оно хорошо пехота получала практические навыки.
На МТЛе именно прописано шприцевание пальцев, таких заморочек для БМП-1/2 не помню
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)
"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
63 года
Карма: +13,460.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,185
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,185
Читатели: 47
Цитата: Портос от 20.09.2023 06:55:48Регулярно после учений, прежде чем загнать в бокс.
"Лёгким постукиванием кувалды" как гласит наставление по техническому обслуживанию, чистили гусеницы ото льда и грязи.Скрытый текст
Потом шприцевали все пальцы солидоломСкрытый текст
Чистку гусеницы доверяли пехоте.
Разуть, обуть вместе с мехводом соответственно и оно хорошо пехота получала практические навыки.
На МТЛе именно прописано шприцевание пальцев, таких заморочек для БМП-1/2 не помню
Портос, это же при постановке на хранение! А там где воюют, на хранение не ставят. Да даже в этом случае у буржуинов такой проблемы нет. У них гусянка асфальтоходная. Помыл и всё. И РМШ шприцевания не требует. Более того, на гусянках без РМШ на песчаных грунтах шприцевание вредно. Бо песок из шарнира не высыпется и продолжит жрать шарнир даже на асфальте. Это у Вас был специфический регион.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тут шальная мысль возникла, выкладываю на критику.
А что если часть танкового парка выпускать с нарезным стволом? Так сказать - тихой сапой заменить Гвоздики.
Во первых, танки сейчас в основном и так используют с ЗОП, во вторых у ней защита сильно выше чем у вышеупомянутой Гвоздики.
А так - повысили дальность и точность, а так же живучесть экипажа.
А что если часть танкового парка выпускать с нарезным стволом? Так сказать - тихой сапой заменить Гвоздики.
Во первых, танки сейчас в основном и так используют с ЗОП, во вторых у ней защита сильно выше чем у вышеупомянутой Гвоздики.
А так - повысили дальность и точность, а так же живучесть экипажа.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
63 года
Карма: +13,460.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,185
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,185
Читатели: 47
Цитата: Danila96 от 20.09.2023 14:00:09Тут шальная мысль возникла, выкладываю на критику.
А что если часть танкового парка выпускать с нарезным стволом? Так сказать - тихой сапой заменить Гвоздики.
Во первых, танки сейчас в основном и так используют с ЗОП, во вторых у ней защита сильно выше чем у вышеупомянутой Гвоздики.
А так - повысили дальность и точность, а так же живучесть экипажа.
"Мста С" и "коалиция СВ" удовлетворённо кивают.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Город над Бугом
Карма: +327.39
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,016
Читатели: 1
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,016
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 20.09.2023 14:00:09Тут шальная мысль возникла, выкладываю на критику.
А что если часть танкового парка выпускать с нарезным стволом? Так сказать - тихой сапой заменить Гвоздики.
Во первых, танки сейчас в основном и так используют с ЗОП, во вторых у ней защита сильно выше чем у вышеупомянутой Гвоздики.
А так - повысили дальность и точность, а так же живучесть экипажа.
И не танкист, и не артиллерист, но я еще могу понять, когда всякие "абреки" вкрячивают Д-30 на шасси Т-34 в импровизированной рубке (или даже без оной), тут хоть какой-то смысл, а испортить годный новый танк, превратив его в недоСАУ..... ИМХО, чистой воды вредительство.
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 20.09.2023 14:29:41"Мста С" и "коалиция СВ" удовлетворённо кивают.
У них тонкостенные скворешники размером с небольшой домик.
Я же не предлагаю проектировать новую Гвоздику на базе танка. Нет, я предлагаю танк оснастить новым стволом с новыми возможностями.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +2,263.96
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,229
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,229
Читатели: 7
Цитата: BALcat от 20.09.2023 17:56:45Про "Танк в обороне" не слышали. Танк является универсальным оружием. Даже ПВО, если на аэродроме противника...
А считаются - это у теоретических теоретиков от желания потеоритезировать.
До аэродрома еще доехать надо. Как бы "последние события" показывают, что дело это нелегкое, без "контроля" воздуха труднореализуемое.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)