Сравниваем танки

Цитата: DimonT от 24.09.2023 16:50:47Ага, только ещё всяко радикально переделывать радиаторы и трансмиссию. Ну и - кубаж одно, габариты - другое, тут без видевших в железе обоих и чертежи нельзя утверждать что то что это.

     Трансмиссию радикально переделывать не надо. Там такие же БКПП как и на Т-72, Т-64. Да потребуется другой главный редуктор, "гитара". Но это не радикальная переделка. Вот система охлаждения, да, будет геморрой.

Цитата: сапёрный танк от 24.09.2023 14:10:18По выделенному. Сие не есть хорошо, как мне кажется. Прожорливость ГТД - неустранимый недостаток. И если МО готово это терпеть - значит, что "ЧТЗ-Уралтрак" не справляется с поставками дизелей А-85-3А в нужных количествах. А они могут выдавать 1800 л.с. Могут и меньше. Там переключаемая мощность. Надеюсь, что я не прав.

Прошу простить за отсутствие ссылок, долго искать.
По "Звезде" идет (только что прошел) сериал битва оружейников, серия Abrams против -Т-80. Прямым текстом сказано, что конструкторы боролись за снижение жера, и смогли его снизить в сравнение с первыми сериями. Раньше было страшнее.
Попадались видео, где танкисты хвалили Т-80 за большую реактивность и маневренность на коротких дистанциях в сравнении с Т-90, это во многом спасало жизни.

Видимо опыт СВО показывает, что Т-80 с ГТД имеет свою нишу на поле боя, раз так все завертелось. Тем более в том же выпуске военной приемки, сказано, что МО не против переводить Т-80 на керосин, ради повышения характеристик, а значит логистика это стерпит.

Цитата: Забредательный медведь от 13.09.2023 00:29:00На четвёртой фотке не Т-62, а Т-55 - разве нет?

Т-54

Цитата: User78 от 24.09.2023 13:03:08...
А еще на 37:35 президент "Калужского двигателя", говорит, что они разрабатывают новый танковый двигатель мощностью 1500 л.с., к 2025 будет готов. 

А новый танковый бензобак на 2 кубометра кто разрабатывает?

Цитата: mse от 24.09.2023 14:26:08Можэт намекают на "арктические дивизии"?
1800лс, походу, для Арматы, Т80 не при делах. Хотя... Если у него ходовая под 1250 из коробки, то она и 1500 и 1800 выдержит, с минимальными переделками. Что если разворачивают Т-80 под перспективу 1500-1600-сильного дизеля, дефорсированного из 1800? Он-жэ вечный будет.

Радиаторы в него не влезут

Цитата: ВТБ! от 25.09.2023 09:51:49С этим проще: позаимствуют ПТБ, коль скоро на авиакеросин согласные. 
Можно сразу два подвесить - только сначала крыло к башне прицепить.

        Вообще-то основным топливом танкового ГТД является солярка. Но можно и на керосине ехать.

Цитата: ВТБ! от 25.09.2023 10:27:25Имелась ввиду эта новость:

Цитата: Бумеранг от 24.09.2023 17:00:06в том же выпуске военной приемки, сказано, что МО не против переводить Т-80 на керосин, ради повышения характеристик

Понятно, что Арктика - не Антарктика, но эксплуатация на морозе должна облегчится, наверное. 

       Наши танки имеют многотопливные моторы. Там ничего особенно переводить не надо.

Цитата: Luddit от 22.09.2023 20:36:17Насколько понимаю, там изрядный эффект даёт метаемая взрывом пластина, которую подсовывают под струю наискосок, из-за чего энергия струи расходуется не на проделывание одной маленькой дырочки, а на разрезание пластины до края. Соответственно длина разреза вычитается из бронепробиваемости.
Именно поэтому при перпендикулярном приходе эффект от ДЗ мал - пластина летит строго навстречу и опять получается маленькая дырочка.

Цитата: mse от 22.09.2023 22:32:38Не... лом пробивает контейнер и начинает заглубляться в броню, ВВ инициируется и бросает пластины ДЗ в противоположные стороны, воздействуя на лом тангенцыальными перегрузками. Таким образом, лом ломается и не представляет опасности для брони. Да, могут остаться кратеры, но пробития не будет.

Цитата: mse от 23.09.2023 11:52:50Пластины летят под углом к траектории лома  и, полюбому, воздействуют на него.

постараюсь ответить одним сообщением- я писал про ДЗ "вообще" и в последующем обсуждении получилось, что правы все, но применимо для разных ДЗ.
ведь советская/российская динамическая броня прошла три основных этапа:
Контакт 1.
 в 1983 году была разработана первая система динамической защиты "Контакт-1". Она представляла собой набор ЭДЗ (элементов динамической защиты), которые крепились поверх основной брони:



принцип действия:

т.е. в динамической защите работает, в основном, взрывчатое вещество:
попадание кумулятивной струи инициирует подрыв первой пластины с ВВ (взрывчатым веществом), который в свою очередь инициирует подрыв тыльной пластины ВВ, которая толкает относительно тонкий бронелист наперерез кумулятивной струи. За счёт взрыва и воздействия металлической пластины кумулятивная струя значительно рассеивается, так, что её пробивная способность сокращается в несколько раз.

Контакт 5.


Новая ДЗ обладала более толстой крышкой и метаемой пластиной, а  мощность ВВ повышена.
И тут больше работает метаемая бронепластина, а доля воздействия ВВ снижена. (на рубеже веков хохлостанцы решили бустануть ДЗ Контакт 5 и выкатили свой "Нож", работающий так же, но мощность ВВ была поднята еще больше. Как говориться-все хозяйки варят борщ из одинаковых овощей, но вкус получается разный, потому что все дело в пропорциях. Так и тут: у хохлов с "Ножом" вышло не очень, но это уже другая история) .

Реликт.
ДЗ разработанная уже в РФ и принятая на вооружение в 2006 г.


В основу работы элементов заложен принцип, так называемого, «двустороннего метания», когда поражающий боеприпас находится под действием сразу двух бронепластин, одна из которых двигается ему навстречу, а вторая — вдогон. Это позволяет "ломать" ОБПС, а также повышает эффективность против тандемных снарядов.

Т.о. можно констатировать, что советская/российская ДЗ прошла путь от работы, в основном, ВВ в "К1" , обеспечивающей хорошую защиту от куммулятивной струи, но плохой против БОПС, до работы, в основном, метаемых бронепластин в "Реликте". которая по куммулятивам работает сравнимо с К1, но по БОПСам работает много лучше. 

PS
На платформе "Армата" устанавливается следующий вид ДЗ-"Малахит".

Цитата: ВТБ! от 24.09.2023 22:02:07Угу, чем ниже температура на впуске, тем выше К.П.Д.

Думаю, что не КПД, а масса поступающего воздуха в единицу времени. Больше масса рабочего тела - больше выполняемая работа.

Цитата: сапёрный танк от 25.09.2023 10:20:51Вообще-то основным топливом танкового ГТД является солярка. Но можно и на керосине ехать.

Т-1 и ТС-1 - это авиационное топливо. Но можно и на солярке.

Цитата: ВТБ! от 23.09.2023 10:39:32Можете чем-то подтвердить?

т.к. быстро найти источник не сумел, могу лишь пересказать по памяти ранее вычитанное по теме:
калиберный бронебойный снаряд имеет гораздо меньшую скорость и гораздо бОльшее время и бОльшую площадь взаимодействия с ДЗ, чем БОПС. Поэтому калиберный снаряд более чувствителен к воздействию взрывчатого элемента ДЗ, чем БОПС.
Поэтому, в ранних ДЗ (К1) куммулятивная струя эффективно разрушалась взрывом ЭДЗ, калиберный снаряд дестабилизировался взрывом и метаемой бронепластиной ДЗ, а БОПС всех этих препятствий практически "не замечал".

источник знаний  возможно здесь:
«Защита танков». В. А. Григорян, Е. Г. Юдин и др. или «Средства поражения и боеприпасы». А. В. Бабкин, В. А. Велданов и др.

Piranha III 

 Piranha V

Цитата: mse от 24.09.2023 14:26:08Можэт намекают на "арктические дивизии"?

Оно конечнА, севера у фиников и шведов удобней отбирать на Т-80.

Для норгов хватило бы танкового полка.

Цитата: Panzerschrek от 27.09.2023 09:15:41Поискал информацию про эту модель. Странно, но габариты вроде как не впечатляют. 
Длина корпуса:8000 мм
Ширина корпуса:2990 мм
Высота: 2340 мм
https://warriors.fan…_Piranha_V
А судя по  фото длина корпуса метров 12 , а высота метра 4. Что-то очень странно...Не фотомонтаж ?.

Картинко, с румынского парада.



Если взять рост 180 бойцов, "Высота: 2340 мм" там забыли дописать "корпуса", больше полуметра над головой получается.

Цитата: сапёрный танк от 25.09.2023 10:20:51Вообще-то основным топливом танкового ГТД является солярка. Но можно и на керосине ехать.

На самом деле дизель не любит керосин (пускается плохо без парафинов), а турбина не пускается на солярке без раздува, а холодная солярка не распыляется толком. Так, что наши танки как галапагосские вьюрки: могут жрать всё, но едят каждый своё

Цитата: ВТБ! от 25.09.2023 19:08:27Газовая турбина - это тоже тепловая машина, связь К.П.Д. с температурами холодильника и нагревателя у неё традиционная.
...

Только при проектировании, реальный двигатель не расширяет РТ до температуры окружающей среды, на практике в холода ДВС жрут больше.

Цитата: mse от 26.09.2023 10:44:28Ну, если дефорсировать, то могут влезть. Наверное.

дефорсировать придётся до 1000л.с.

Цитата: part_ya от 27.09.2023 18:59:20На самом деле дизель не любит керосин (пускается плохо без парафинов), а турбина не пускается на солярке без раздува, а холодная солярка не распыляется толком. Так, что наши танки как галапагосские вьюрки: могут жрать всё, но едят каждый своё

Зато в мороз добавляя керосин в соляру получаешь кустарный вариант зимней солярки.

Цитата: mse от 26.09.2023 21:13:36Для папуасных войн, самото.

У "папуасов" нонче "конкурсов" полно и прочих интересных убиваек. 




А так сарай хороший, не промажешь.
А уж дронам и артели просто...

Цитата: Асгл от 27.09.2023 19:05:50Зато в мороз добавляя керосин в соляру получаешь кустарный вариант зимней солярки.

он (аналог) лучше прокачивается, но плохо воспламеняется и жёстко работает