Сравниваем танки

21,804,976 47,889
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,457.59
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.10.2023 13:25:2420 сек это 3 выстрела в минуту, 16 сек это ~4 выстрела в минуту.
ничего сверхъестественного.
на т72 скорострельность до 8-9 выстрелов в минуту, если вручную, то1-2 выстр/мин...

      Техническая скорострельность имеет очень маленькое отношение к бою. Потому как после выстрела надо чтоб прекратилась раскачка, а после этого прицелиться. И для этого нужно ещё определиться с целью.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.98 / 31
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,135
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 29.10.2023 22:39:45Техническая скорострельность имеет очень маленькое отношение к бою. Потому как после выстрела надо чтоб прекратилась раскачка, а после этого прицелиться. И для этого нужно ещё определиться с целью.

И рассеялся дым и пыль предыдущего выстрела (в движении с этим попроще).
Отредактировано: Luddit - 30 окт 2023 08:53:21
  • +0.26 / 6
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,790.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,841
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: сапёрный танк от 29.10.2023 22:39:45Техническая скорострельность имеет очень маленькое отношение к бою.

Может иметь  достаточно существенное. Теоретически есть режим, при котором после выстрела автоматически заряжается тот же тип снаряда, но в норме, как я понимаю, заряжание производится непосредственно перед выстрелом. После того как цель обнаружена, ранжирована как первоочередная, и принято решение, каким типом боеприпаса её поражать. Т.е. скорость заряжания (понятно что ещё зависящая от того, где в карусели нужный снаряд находится) напрямую влияет на скорость поражения цели.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.35 / 14
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,909.29
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,564
Читатели: 7
МОСКВА, 30 октября. /ТАСС/. Холдинг "Высокоточные комплексы" госкорпорации "Ростех" протестировал системы подавления FPV-дронов в составе боевых машин пехоты (БМП). Сейчас прорабатывается вопрос снабжения БМП таким оборудованием, сообщили ТАСС в пресс-службе компании.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/19148859
  • +0.47 / 13
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия, Петрозаводск
42 года
Слушатель
Карма: +366.09
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,538
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 24.10.2023 22:20:29На СВОшной ветке выложили видео с поражением Леопарда. 
Цитата: Телеграм-канал 🇷🇺БОБР🇷🇺Минус очередной леопард 🐆
Работают 🪖🪖🪖

https://t.me/BOBRMORF/327



До попадания он успевает сделать три выстрела на ходу - можно оценить реальную скорострельность.
Между выстрелами примерно 20 и 16 секунд.
Автомата заряжания там нет.

ну зачем ерунду нести в массы , там на 0.58 отлично показана дымовая завеса, они стреляли куда попало, лазером не засветишь цель, и я очень сомневаюсь что их могли дроны направлять, просто самоубийцам дали немецкую игрушку, ну и как итог - к тому моменту когда на этом поле будут собирать тех кто воевал - земля всё переработает , пропали без вести - весь экипаж ..
  • +0.10 / 5
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия, Петрозаводск
42 года
Слушатель
Карма: +366.09
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,538
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 30.10.2023 22:10:13Массовик, а вы какой собственно тезис с таким пылом взялись оспаривать?

скорострельность по реальным целям в дымовой завесе , на видосе видно чем закончилось для кретинов эта поездка , нет там скорострельности - тупо лупят куда попало ...
  • +0.13 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,135
Читатели: 2
Цитата: gravass от 30.10.2023 22:14:43скорострельность по реальным целям в дымовой завесе , на видосе видно чем закончилось для кретинов эта поездка , нет там скорострельности - тупо лупят куда попало ...

Ну то есть вы сами взяли свой тезис и рьяно начали его опровергать. Откуда вы вообще вытащили термин "скорострельность по реальным целям в дымовой завесе"?
Я давал оценку реальной скорострельности как противовес заявляемой в характеристиках технической скорострельности, которую там не смущаясь пишут что-то типа 10 выстрелов в минуту.
  • +0.03 / 1
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия, Петрозаводск
42 года
Слушатель
Карма: +366.09
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,538
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 30.10.2023 22:21:13Я давал оценку реальной скорострельности как противовес заявляемой в характеристиках технической скорострельности, которую там не смущаясь пишут что-то типа 10 выстрелов в минуту.

батенька и как вы умудрились в леопарде посидеть и оценить на личном примере скорострельность ??? вот это конечно поворот, вы так ща на пожизненное наговорите ))))
  • -0.37 / 11
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,064.18
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 25,135
Читатели: 2
Цитата: gravass от 30.10.2023 22:32:25батенька и как вы умудрились в леопарде посидеть и оценить на личном примере скорострельность ??? вот это конечно поворот, вы так ща на пожизненное наговорите ))))

На ролик еще раз смотрим. Экипаж продемонстрировал, как быстро он может закидывать снаряды. Это явно медленнее официальной скорострельности, но думаю, они старались и вряд ли кто-то выжмет из этого танка заметно больше.
  • +0.17 / 8
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия, Петрозаводск
42 года
Слушатель
Карма: +366.09
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,538
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 30.10.2023 22:42:00На ролик еще раз смотрим. Экипаж продемонстрировал, как быстро он может закидывать снаряды. Это явно медленнее официальной скорострельности, но думаю, они старались и вряд ли кто-то выжмет из этого танка заметно больше.

как минимум 5-ть монтажей на видео, я так и т-34 заставлю лупить ))) хорош западные ценности нам тут  пропагандировать ... !!!
  • -0.29 / 6
  • АУ
Михаил А.
 
russia
Сахалин, Холмск
58 лет
Слушатель
Карма: +92.86
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 1,126
Читатели: 0
Цитата: BALcat от 31.10.2023 02:10:54Повышать скорострельность выше определенного порога быссмысленно - ствол нагревается, расширяется и начинает плеваться при выстреле. Например на Т-64Б обтюрация падает после 6-го выстрела в режиме "серия". Но если ввести систему принудитеоьного охлаждения, то можно. Но как? Жидкий азот впрыскивает или продувать сжатым воздухом..?

Спирт. На армате так и сделано.
If you are strong, bold, dexterous and very sexy - go home. You are drunk.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Слушатель
Карма: +56.40
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.10.2023 13:25:2420 сек это 3 выстрела в минуту, 16 сек это ~4 выстрела в минуту.
ничего сверхъестественного.
на т72 скорострельность до 8-9 выстрелов в минуту, если вручную, то1-2 выстр/мин...

извините, случайно минусанул.Плачущий
  • +0.00 / 0
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
Цитата: BALcat от 31.10.2023 02:10:54Повышать скорострельность выше определенного порога быссмысленно - ствол нагревается, расширяется и начинает плеваться при выстреле. Например на Т-64Б обтюрация падает после 6-го выстрела в режиме "серия". Но если ввести систему принудитеоьного охлаждения, то можно. Но как? Жидкий азот впрыскивает или продувать сжатым воздухом..?

Первый раз такое слышу.
Есть обязательное упражнение на испытаниях в просторечье "карусель". Темповая стрельба всего АЗ в штатной комплектации БК.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.81 / 14
  • АУ
НеМоскит
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +3,510.84
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 4,949
Читатели: 1
Кадры с полигона УВЗ.
Дискуссия   113 0
Это что ,Т-90М последних серий в таком обвесе ?
  • +0.45 / 10
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,416
Читатели: 4
Цитата: donartrus от 31.10.2023 16:15:22У Коалиции водичка, насколько помню соответствующий ролик. Думающий Незнающий

У Коалиции, на минуточку, сииильно больше 22выстрелов БК, и безгильзовые заряды, что требует хорошей гигиены и микроклимата в каморе.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.00 / 20
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: BALcat от 01.11.2023 17:24:05. Два в одном получилось.

Хмм...Я не сторонник требовать пруфы от всех и по любому поводу.
Но вы достаточно категорично и со знанием дела приводите конкретные цифры для различной техники.
Не могли бы вы привести документы, на основании коих у вас появились эти цифры?
  • +0.01 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,790.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,841
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: 3-я улица Калинина от 02.11.2023 11:18:15Система охлаждения Максима была построена на кипящей воде

Вот этого не надо. Улыбающийся В стрелковой ветке выкладывали Наставления для Максима, запрещено вести огонь с кипящей водой. Обычно требование заменить воду после после 500 выстрелов (что намякивает на причину отказа в последствие от водяного охлаждения - Печенег те же 500 выстрелов обеспечивает на воздушном. Даже ПК на один ствол, если нет особых требований типа стрельбы через голову своих подразделений (тогда ограничение 250 выстрелов). 
Цитата: 3-я улица Калинина от 02.11.2023 11:18:15, а проточную организовывали технодрочеры в долговременных укреплениях, но в ней вода все равно закипала, поскольку увеличенный объем воды в систе е охлаждения компенсировплся почти неорганиченным боекомплектом.

4.5 литра на 500 выстрелов. Жалкие 100 литров легко обеспечат 10 000 непрерывным огнём даже без учёта охлаждения в системе, бак на куб  - бесконечно. Там с пулемётом совсем другие проблемы начнутся.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.62 / 21
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,933.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,324
Читатели: 8
Цитата: Senya от 02.11.2023 13:09:04Вот этого не надо. Улыбающийся В стрелковой ветке выкладывали Наставления для Максима, запрещено вести огонь с кипящей водой. Обычно требование заменить воду после после 500 выстрелов (что намякивает на причину отказа в последствие от водяного охлаждения - Печенег те же 500 выстрелов обеспечивает на воздушном. Даже ПК на один ствол, если нет особых требований типа стрельбы через голову своих подразделений (тогда ограничение 250 выстрелов).

Паровая прослойка между водой и стенкой ствола формирует так называемый "кризис теплообмена", когда эффективность теплоносителя по отводу тепла от объекта резко падает. Соответственно, поэтому-то водяное охлаждение и капельно-испарительное охлаждение - это идейно и конструктивно разные системы.

Цитата: Senya от 02.11.2023 13:09:044.5 литра на 500 выстрелов. Жалкие 100 литров легко обеспечат 10 000 непрерывным огнём даже без учёта охлаждения в системе, бак на куб  - бесконечно. Там с пулемётом совсем другие проблемы начнутся.

Грубо говоря, 10 мл на выстрел, в котором содержится 3 грамма пороха или 11-12 кДж тепла. Считая дульную энергию ~4 кДж, на тепло+газовый выхлоп уходит до 8 кДж. А 10мл воды до испарения заберут максимум 4.2 кДж. Короче, дозировка на тоненького Веселый
Отредактировано: rommel.lst - 02 ноя 2023 13:32:34
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.22 / 6
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,790.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,841
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: rommel.lst от 02.11.2023 13:31:58Короче, дозировка на тоненького Веселый

Педивикия источник ещё тот, но там максимум четверть общей энергии на нагрев, обычно меньше. Если бы возникали проблемы, в наставлениях осталась бы другая цифра (тем более вода греется не от нуля, а от состояния "тёпленькая пошла", опять таки из руководства по замене, просто вылить горячую и залить холодную запрещено).
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.36 / 7
  • АУ
MexT55
 
Слушатель
Карма: +296.73
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 1,305
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 02.11.2023 13:31:58Паровая прослойка между водой и стенкой ствола формирует так называемый "кризис теплообмена", когда эффективность теплоносителя по отводу тепла от объекта резко падает. Соответственно, поэтому-то водяное охлаждение и капельно-испарительное охлаждение - это идейно и конструктивно разные системы.


Грубо говоря, 10 мл на выстрел, в котором содержится 3 грамма пороха или 11-12 кДж тепла. Считая дульную энергию ~4 кДж, на тепло+газовый выхлоп уходит до 8 кДж. А 10мл воды до испарения заберут максимум 4.2 кДж. Короче, дозировка на тоненького Веселый

Это Танковая ветка. Или ветка про пулемётыКрутой
  • +0.23 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 5