Сравниваем танки

21,463,214 47,381
 

Фильтр
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +668.69
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,953
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.05.2024 21:33
Цитата: Padre от 03.04.2015 17:44:17Пришел лесник и все испортил:)))) Я и так и этак - надо что бы плавала, и ссылки на устав и примеры... А тут "не обсуждается" и все... Авторитет понимаш:)

    Это и так было ясно изо всех постов БШ.
    Лёгкие и средние будут плавать. Тяжёлые будут форсировать нормально-традиционным образом, с инженерной разведкой, наведением мостов... и артиллерией на нашем берегу.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.17 / 4
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Тред №925371
Дискуссия   126 1
По поводу легких (плавающих) и тяжелых БМП.

ИМХО надо задаться главным вопросом, "а нафига БМП вообще нужна?". 

Если БМП нужна для быстрой транспортировки пехоты в условиях возможного применения артиллерии и ОМП (с защитой от осколков, взрывной волны и радиации) это одно дело. 

А если БМП это передвижной бункер в котором пехота может ныкаться от вражеского огня ("Я в домике!") это совсем другое. 

ИМХО вполне очевидно что 

- надежную всеракурсную защиту от РПГ/ПТУР затруднительно создать даже на ОБТ если имеешь дело с кем-то хоть чуть-чуть круче нищебродов из Газы с РПГ-7 60-х годов выпуска;
- БМП в принципе нельзя забронировать на уровне ОБТ ввиду куда большего объема (экипаж не трое, один-два-три из которых крепыши сильно под 170, а 8-10, часто 180+ гоблинов);
- БМП имеющая большой легко спешивамый десант, хорошую броню, приличное вооружение и мобильность разом существовать вообще не может, ввиду взаимоисключающих требований к конструкции.  

Таким образом БМП неуязвимая для РПГ/ПТУР в крышу/бок и от подрыва утопия, запилить которую никак не получится. От таких вещей надо защищаться не чудо ТТХ, а тактикой. 

ИМХО БМП должна шустро ездить, плавать, по возможности не ломаться, держать стрелковку (до 12,7 в борт) и осколки вплоть до 152/155 от несильно близких разрывов, обеспечивать защиту от погоды/ОМП и быстрое десантирование пехоты, а вот передвижные ДОТы с амбразурами и тем более бункеры на гусянке городить смысла вообще никакого. Не, машины типа "ладоги" может и нужны для начальства или по радиоактивным местам шариться, но не в товарных количествах, благо там можно на оружии сэкономить.   

Хотя что я понимаю, я пиджак-разведчик, свежий воздух люблю и в WOT не играл. Веселый 
 


 
  • +1.12 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tataryn от 03.04.2015 14:38:50
Да и вообще, все, что там пишет Василий Фофанов, особенно в области боеприпасов, крайне познавательно и достоверно.
Он эти вопросы изучает очень давно. Практически вся инфа по ОБПС - от него.

Только вот в оценках по снарядикам В-1 и В-2 он явно заблуждается. Да и еще один момент - примерно известно, насколько 2А82 превосходит по ряду важнейших параметров 2А46М5 и даже Rh120 L55, но вот для "длинной" 82й это неизвестно от слова никак. Так что пока что гадание сильно на цикорийной даже гуще.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №925444
Дискуссия   167 17
[movie=400,300]http://youtu.be/0nz_zY0rXyg[/movie]

Видосу неделя, так что не обращайте внимание на то, что части техники нет, или ее не хватает до "коробки" нужного размера.  С тех пор многое привезли или ввели в строй. Но и Курганец об.693 вижу, вроде, перед об.695, и Бумеры...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.42 / 29
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: SMF от 03.04.2015 20:11:19БТР по ОКР "Бумеранг". Правда, не совсем понятно где у него пушка.

У него модуль БТРный, такой на "Курганце-БТР" (об.693).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.83 / 16
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Тред №925456
Дискуссия   83 0
Бумеранг
Курганец БТР (об.693)
Курганец БМП (об.695)
Отредактировано: marrakesh - 03 апр 2015 22:51:57
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.97 / 45
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,133.18
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,927
Читатели: 7
Тред №925457
Дискуссия   68 1
Интересно смотреть на новую технику. Такой контраст с привычно-приземистыми силуэтами советских машин... Если бы мне показали эту картинку лет 10 назад, я бы не поверил, что это изделия той же школы. Скорее, я бы подумал, что это натовская техника.  
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.07 / 18
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,133.18
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,927
Читатели: 7
Цитата: DmasiK от 03.04.2015 21:00:15там даже М113 есть и Боксер

если честно старая выглядит убого по сравнению с новыми линейками

Были бы странно, если бы новое выглядело хуже старого. Насчет употребленной вами сравнительной степени - не соглашусь. Для своей эпохи советские машины выглядели более чем современно.
Отредактировано: GeorgV - 04 апр 2015 08:13:05
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.13 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DmasiK от 03.04.2015 21:00:15Там даже М113 есть и Боксер

Хумор непонятен. Курганец-БТР там виден прекрасно (легко может и БРМ оказаться, похожи они, но скорее БТР, т.к. не вижу зачехленных элементов КАЗа, как на БМП). А Бумер на Боксера вообще не похож.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.80 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Роман81 от 03.04.2015 21:40:20А в чём различие задач для БТР "Курганец" и "Бумеранг"? Один для "тяжёлых" бригад, другой для остальных?

Нет.

Тяжелые бригады (после очередного изменения концепции - это отбр и омсбр на БМП, но теперь такие будут очень тяжелыми - 2 тб и 3 мсб, да и артиллерии увеличится, то есть налицо явное утяжеление, все БМПушные станут тяжелыми, а раньше планировали часть) - это Т-14, Т-15 (скажем, треть пехтуры) и Курганец-БМП (ну, разведосам БРМ дадут, кто-то на колесах поедет и т.п.).
Средние - это омсбр на БТР (танки, 1 тб и 3 мсб, БТРы гусеничные "Курганец", ну, вместо МТЛБМ у кого сейчас, и "Бумеры", часть может оказаться с  УБМ ТКБ-945 БМПушным).
Легких, по сути, не будет - будут всякие горнострелки, "пингвины" северные, короче, части особых условий. А всякие таратайские моторизованные и прочие такие решили не делать. Хотя те же ураганные заезды по Крыму показали, что зерно тут есть, но у нас есть дшбр, есть спецназеры, вот пусть и катаются.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.03 / 38
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Тред №925492
Дискуссия   122 2
Боевой модуль на БТР вероятно тот, который нам показывали пол года назад. Весьма похож внешне.
  • +0.78 / 12
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.43
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: DmasiK от 03.04.2015 22:19:50хе

М113

Почему на Ьумеранге нет бортовых экранов?

 И чем же ракушка похожа на это угребище?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.03 / 18
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: DmasiK от 03.04.2015 22:51:46
Скрытый текст
Чтобы десанту было спокойней . а то выше страйкера

вряд ли выше Подмигивающий
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.82 / 14
  • АУ
Alex7061
 
russia
Слушатель
Карма: +1.26
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 9
Читатели: 0
Доброго времени суток. Не первый месяц ходят байки про черную пантеру, хотелось бы услышать мнение специалистов на эту тему.

Бойцы «Азова» показали танк «Черная пантера». Сейчас боевая машина храниться в специально вырытом для нее окопе. 


Украинские военные даже рассказали, как про себя называют «пантеру». Они далее ей имя героя «Маугли», тигрового питона Каа. 

«Сильный, мудрый, старый Каа», - пояснили они. 

Старый, возможно потому, что сам танк был произведен более 30 лет назад. Другими словами, это Т-64БВ. 

Ранее, во время боев под Мариуполем ополченцы ДНР объявляли охоту на «Черную пантеру». 
[movie=400,300]http://youtu.be/hnW6psXbp8k[/movie]

http://3mv.ru/publ/b…-1-0-40869
  • +0.08 / 14
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,133.18
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,927
Читатели: 7
Тред №925592
Дискуссия   102 2
Такое ощущение, что Курганец выше чем Т72 (или 90?)
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.40 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,948
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: GeorgV от 04.04.2015 05:02:00Такое ощущение, что Курганец выше чем Т72 (или 90?)

Корпус примерно по крышу башни. Боевой модуль примерно на высоту зенитного пулемета. Практически на той же высоте, что и пушка у сопровождающих БТР-82А. А вот корпус Бумеранга показался мне заметно выше, чем у Курганцев.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.96 / 7
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,108.47
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 4
С Отваги.
Дискуссия   128 6
С Отваги:
  • +0.83 / 20
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,108.47
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,557
Читатели: 4
С Отваги:
Дискуссия   187 2
С Отваги:
  • +0.94 / 19
  • АУ
Peter_Arhipov
 
Слушатель
Карма: +9.49
Регистрация: 24.03.2015
Сообщений: 5
Читатели: 0
Цитата: хвилолoг от 04.04.2015 08:22:20"Тайфунёнок-У"? По форме.
А по номерам - К.Улыбающийся

Камаз Патруль аналог Урала ВВ
  • +0.42 / 4
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Цитата: Внимательный от 04.04.2015 10:07:38А такой вариант "Бумеранга" вроде тоже хотели делать?
 К стати колёсный вариант "Коалиции" вроди тоже должны были показать, что-то молчёкНепонимающий

Проскакивали такие картинки с башней от Спрута.
Не зря же итальянский Кентавр катался по нашей грязюке - определенно сделаны выводы кем надо о наличии необходимости такого колесного ПТ орудия.
Отредактировано: Socol - 04 апр 2015 12:53:25
  • +0.46 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4