Сравниваем танки

21,755,005 47,847
 

Фильтр
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Цитата: part_ya от 14.05.2015 18:46:20Я правильно понимаю принцип: разряд электричества увеличивает энергетику сгорания порохового заряда?

 Ну если очень грубо, то да. Насколько я помню принцип там основан на магнитогидродинамическом эффекте
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.27 / 3
  • АУ
KOBA
 
38 лет
Слушатель
Карма: +577.32
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,739
Читатели: 1
Цитата: part_ya от 14.05.2015 18:46:20Я правильно понимаю принцип: разряд электричества увеличивает энергетику сгорания порохового заряда?

В том то и дело что там не порох будет. 
Кстати еще один серьезный ништяк, это кратное снижение вероятности детонации БК, в свое время читал об этом на одном ресурсе( на отваге вроде).
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.02 / 1
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.54
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Цитата: KOBA от 14.05.2015 18:50:58В том то и дело что там не порох будет. 
Кстати еще один серьезный ништяк, это кратное снижение вероятности детонации БК, в свое время читал об этом на одном ресурсе( на отваге вроде).

 На отваге так и не ответили, что делать с инициирующем ВВ в детонаторах ОФС-снарядов. Азид свинца очень нежная штука знаете ли))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.70 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: Секешфехервар от 14.05.2015 18:01:49Не знаю, как сегодня, да и что сравнивать? Грузию?Дебальцево.? Но вот за 2 месяца вермахт на Курской дуге израсходовал на 90 тысяч тонн боеприпасов больше обычного. (на 20%)  Грузоподъёмность вагонов 50/68 тонн. (современных). Это 150 вагонов в сутки. 
У нас - 
Расход боеприпасов в битве под Курском был особенно велик. Только за период 5—12 июля 1943 г. войска Центрального фронта, отражая ожесточенные танковые атаки противника, израсходовали 1083 вагона боеприпасов (135 вагонов в сутки). Основная часть падает на 13-ю армию, которая за восемь суток израсходовала 817 вагонов боеприпасов, или 100 вагонов в сутки. Всего за 50 суток Курской битвы тремя фронтами было израсходовано около 10 640 вагонов боеприпасов (не считая реактивных снарядов), в том числе 733 вагона патронов к стрелковому оружию, 70 вагонов патронов к противотанковым ружьям, 234 вагона ручных гранат, 3369 вагонов мин, 276 вагонов выстрелов зенитной артиллерии и 5950 вагонов выстрелов наземной артиллерии230.
И это без вооружения, техники, горючего ( до 4700 кубов в сутки), и пр. Шокированный

     По сравнению с гвардейской стрелковой дивизией 1945 года вес артиллерийского залпа мотострелковой дивизии 1980 года (без учёта ЯО) вырос в ДЕСЯТЬ раз. Сейчас сопоставимое по численности соединение даст залп более тяжёлый.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.64 / 27
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.91
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,402
Читатели: 4
Цитата: oleg27 от 14.05.2015 18:52:56На отваге так и не ответили, что делать с инициирующем ВВ в детонаторах ОФС-снарядов. Азид свинца очень нежная штука знаете ли))))

Так там МГД в режиме двигателя или суперэлектрозажигалка для "мокрого торфа" вместо пороха?

Оба варианта какие то сомнительные
Для первого нет упешного технического задела даже в режиме генерации на стационарных установках
"Несмотря на заманчивые перспективы и бурное развитие исследований в области МГД-генераторов в 1970-е, устройства на их основе так и не нашли широкого промышленного применения вплоть до настоящего времени."


Во втором случае добавка энергетики от электроэнергии инициации потеряется на фоне энергетики химсостава (энергетической конденсированной системы) .
Отредактировано: part_ya - 14 май 2015 21:33:12
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.03 / 2
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.91
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,402
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 14.05.2015 19:06:34По сравнению с гвардейской стрелковой дивизией 1945 года вес артиллерийского залпа мотострелковой дивизии 1980 года (без учёта ЯО) вырос в ДЕСЯТЬ раз. Сейчас сопоставимое по численности соединение даст залп более тяжёлый.

Сейчас собрать сопоставимое по численности подразделение проблематичнее => залп будет сопоставимого веса.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +44.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: Секешфехервар от 14.05.2015 19:37:14Ну да. Достаточно посмотреть на залп современных  РСЗО и его вес. Подмигивающий На скорострельность и автоматизацию тылов. Да! А 60 000 только подвижных танков на тот период Незнающий ( где это всё?).

в 87-м еще на консервации было. а сейчас наверное уже распродали/переплавили.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.04 / 2
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.75
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
Тред №945316
Дискуссия   108 1
Новый "Спрут".
"Модернизированный вариант 2С25 Спрут-СД,  самоходной пушки для Воздушно-десантных войск России будет выпущен к концу текущего года."
http://www.armyrecognition.com/may_2015_global_defense_security_news_uk/new_version_of_2s25_sprut-sd_self-propelled_gun_for_airborne_forces_expected_in_2015_14051501.html


 
  • +0.58 / 16
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.75
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
  • +0.71 / 22
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,234.01
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,933
Читатели: 7
Цитата: oleg27 от 14.05.2015 18:52:56На отваге так и не ответили, что делать с инициирующем ВВ в детонаторах ОФС-снарядов. Азид свинца очень нежная штука знаете ли))))

Не думаю, что он там в чистом виде, наверняка есть всякого рода замедлители.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,758.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,542
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: GeorgV от 14.05.2015 20:45:05Не думаю, что он там в чистом виде, наверняка есть всякого рода замедлители.

Если инициирующее ВВ должно взорваться при ударе или нагреве (в разных типах взрывателей) - оно тем более должно взорваться при пожаре или простреле.
Отредактировано: Senya - 14 май 2015 22:51:25
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.24 / 3
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: GeorgV от 14.05.2015 20:45:05Не думаю, что он там в чистом виде, наверняка есть всякого рода замедлители.

       В чистом. Но в малом количестве. Иначе не сработает. Вообще запалы штука интересная. Там как правило целый бутерброд из инициирующих ВВ и ВВ большой мощности. Обычно тетрила.
       ПС: У ВВ не замедлитель, а флегматизатор. Замедлитель - элемент конструкции взрывателя, для замедления передачи инициирующего пламени от воспламенителя к запалу. Попросту - трубка с порохом.
Отредактировано: сапёрный танк - 14 май 2015 23:11:18
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.89 / 10
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: Mairos от 14.05.2015 21:00:25Да сейчас на 60 тыс танков экипажей не собрать. Да и зачем нужен металлолом типа Т-55, Т-62 которым уже 40-50 лет "от роду"?

60000 экипажей не было и тогда. Эта цифра (60000) учитывала и хранение. Но там хитрости были с очерёдностью. Что-то в учёт попадало, а что-то нет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.82 / 10
  • АУ
Deymаn
 
russia
Екатеринбург
47 лет
Слушатель
Карма: +32.93
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 120
Читатели: 0
Тред №945351
Дискуссия   129 0
[movie=400,300]http://youtu.be/VbzS256FHWU[/movie]
  • +0.33 / 5
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,234.01
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,933
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 14.05.2015 20:56:48В чистом. Но в малом количестве. Иначе не сработает. Вообще запалы штука интересная. Там как правило целый бутерброд из инициирующих ВВ и ВВ большой мощности. Обычно тетрила.
       ПС: У ВВ не замедлитель, а флегматизатор. Замедлитель - элемент конструкции взрывателя, для замедления передачи инициирующего пламени от воспламенителя к запалу. Попросту - трубка с порохом.

Про флегматизатор слышал, но не был уверен, что правильно понимаю термин. Потому не  использовал. Если речь о только запале/капсюле - там же мизерное кол-во ВВ. 
Отредактировано: GeorgV - 14 май 2015 23:43:36
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
aspav
 
ussr
Слушатель
Карма: +87.80
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 332
Читатели: 0
Цитата: Senya от 14.05.2015 20:49:06Если инициирующее ВВ должно взорваться при ударе или нагреве (в разных типах взрывателей) - оно тем более должно взорваться при пожаре или простреле.

Уважаемые товарищи! Не забываем, плз, (ну, или узнаём, для кого как) о конструкции взрывателя. В невзведённом выстрелом взрывателе огневой канал перекрыт. Срабатывание (по любой причине) взрывателя к подрыву ВВ снаряда не приводит.
"И значит, надо выстоять, покуда не помрём. Аты-баты..."
  • +2.04 / 28
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: Секешфехервар от 14.05.2015 21:32:03ВС СССР - 5 млн 200 т. Из них 2 млн Сух. Войска. . + 30 млн моб резерв. ( 20-27 призывной 27-35 основной, 35-65 лет доп. ). 
Даже на все Т55  60 000Х4 = 240 000, вполне можно набрать. Ну + "шурупы". тылы...   Мы просто такие цифры сегодня считаем фантастикой. А ведь было когда-то Подмигивающий.

Ага, а на артиллерию, пехоту тылы, связь и прочее?  В мотострелковом отделении таки 11 человек было. Расчёт буксируемой гаубицы ЕМНИП семь. И много ещё куда людей надо было. И моим коллегам из инженерных войск толику л/с отсыпьте. Сапёрное отделение - 9 человек. Так что не было их, тех 60000 экипажей. Просто часть была на хранении в кастрированных частях (а это и есть хитрость с очерёдностью, мобилизации в смысле). Но таки на хранении. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.11 / 11
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: aspav от 14.05.2015 21:47:21Уважаемые товарищи! Не забываем, плз, (ну, или узнаём, для кого как) о конструкции взрывателя. В невзведённом выстрелом взрывателе огневой канал перекрыт. Срабатывание (по любой причине) взрывателя к подрыву ВВ снаряда не приводит.

Да, но только если нет воздействия на непосредственно запал. Попросту, если взрыватель вывернут, то возможны варианты
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.62 / 5
  • АУ
G.K.
 
russia
Слушатель
Карма: +127.65
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Тред №945373
Дискуссия   557 30


Селфи в Армате.
  • +0.68 / 22
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: GeorgV от 14.05.2015 22:09:30Так разве речь шла не о другом роде метательного заряда, отличного от пороха  и требующего иного метода инициации?

Ну как бы разговор за взрыватель, а не капсюль или капсюльную трубку.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.44 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6