Сравниваем танки

21,754,807 47,847
 

Фильтр
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: Alik от 15.05.2015 15:18:08При всем уважении, и не с целью вступать в полемику по правильной конфигурации частей и соединений, но не согласен с посылом в части логистики. То, о чем Вы пишите это количественные показатели, которые почти не зависят от того снаряды одного калибра мы везем или двух. Более того, на фоне общего числа потребных наименований, влияние этого фактора, с точки логистики будет исчезающе мало. 
...................\\\\\\\\\\\\\...............

Да? А огневое воздействие противника на коммуникации, транспортные узлы и места складирования (в том числе и ЯО) - это от недостатка организации снабжения? И никогда эшелон со снарядами (как впрочем и автоколонна) не попадёт под раздачу? Вы, я смотрю, всё меряете мерками японской компании. В армии, увы и ах, такого НИКОГДА не будет. Потому как есть всегда очень сильный фактор влияющий на всё снабжение, на всех этапах, и который не поддаётся никакому прогнозированию - противник. Вот разбомбили идущий к вам эшелон с 57 мм снарядами (если мы представим, что принята придуманная вами схема), а следующий по плану (который завтра) срочно завернули к соседу, потому как у него наступление противника. И? Треть бригады сидит без боеприпасов. Браво!
ПС: Про то, что загрузить эшелон разными типами снарядов не стоит и мечтать. Потому как эшелон будет идти с завода, а тому заводу людей на конвейере будет не хватать, не то что в отделе снабжения.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.03 / 23
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: fedor_n от 15.05.2015 17:53:36Да есть еще решения. Проц 10 -20 еще можно нарастить. Это в теории пока. Но как видится это все. Окончательный предел. Дальше все граничит на нереальных бюджетах в развитии вчерашних-сегодняшних решений.

20 от любых модификаций 2А82 и 2А83? Сомневаюсь. 10-15, не более. И во что встанет - непонятно пока. А ЭТХП, все же, рывок. Реальный. И без необходимости АЭС на гусеницах на буксире тащить.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 11
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Цитата: DmasiK от 15.05.2015 18:58:55да лана? Чтобы они (современные бопс) там лежали необходимо провести тендер и их закупить. Ссылочку не забудьте добавить. И в догонку, на секретность просьба не ссылаться. Ибо ныне широко освещается каждый чих, начиная от мбр заканчивая носками.

 Продолжайте верить, продолжайте))))))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.16 / 17
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 15.05.2015 19:00:1820 от любых модификаций 2А82 и 2А83? Сомневаюсь. 10-15, не более. И во что встанет - непонятно пока. А ЭТХП, все же, рывок. Реальный. И без необходимости АЭС на гусеницах на буксире тащить.

 Не, если перейти на кордиты, то может быть. Но на фиг, на фиг.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.01 / 1
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,651.53
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,491
Читатели: 22
Цитата: DmasiK от 15.05.2015 19:02:51я верю фактам и только им.

 Любезный, а вы в курсе вообще какой гриф имеет приказ по боекомплектам?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.37 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 15.05.2015 18:52:21Вы дурак , или притворяетесь? Боевые БОПСы никто не видит, так как они лежат на складах РАВ. Стреляют же учебными.

Стреляют и боевыми. Но это - "Манго", как правило. А "Свинец", "Лекало", "Свинец-1" и "Свинец-2" лежат на складах РАВ, да. Причем крайние два производятся (как и БК для "Арматы", кстати, тоже). И весьма активно (но и "Манго" делают, в т.ч. на экспорт). Да, замечу, что и "Свинцы" в войска выдают, но для стрельбы они не используются (особенно в места типа РА, РЮО, а теперь - понятно, где).

Ну, для особых случаев более свежие БОПСы могут ограниченно выдать. Попробовать ... на кошках.


Потом сменится линейка - в войска пойдут более свежие "ломики" из запасов.
Отредактировано: BlackShark - 15 май 2015 21:32:22
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.34 / 32
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DmasiK от 15.05.2015 19:16:22опять 25. Я ведь не прошу раскрыть бронепробиваемость отечественных современных бопс. Всего лишь дать ссылку на их закупку для мо рф. Все. И не надо сюда гриф секретности тащить. Министерство обороны ежегодно  отчитывается сколько купили мбр,кораблей,лодок, самолетов,танков, рсзо,бпла, авто техники, комплексов пво и про и тд и не делает из этого абсолютно никакого секрета, а тут из закупки бопс вы раздуваете военную тайну.

И не сообщает ничего о снарядах и многом другом. Да и цифры, которые сообщают, не всегда правильные.  Изволите троллить? Мы тогда с вами попрощаемся уже надолго.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.55 / 31
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 15.05.2015 19:11:57А при чем тут приказы, если речь идет о контрактах на закупку? Тут, например, аффтар отслеживает контракты, есть все, от ремней до ядерных ракет.

Спасибо, посмеялся.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.83 / 28
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.75
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
Тред №945840
Дискуссия   106 1
Финляндия купила у Нидерландов танки Leopard 2A6. Первые 20 танков доставлены 14.05.15.
Покупка танков, запчастей и боеприпасов обошлась финнам в 200 миллионов евро.
 https://twitter.com/twaldwyn/status/599138147373572096
  • +0.40 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DmasiK от 15.05.2015 19:34:301. Я не троллю а ищу информацию, информации нет: армия сидит на советских запасах бк которые протухают, меня это волнует тк не наблюдается поставок боеприпасов в армию.. 2. Цифры по стоимости продукции для армии меня мало волнуют. Цифры по количеству закупаемой ввт верны, блогеры пасут каждый самолет и вертолет.

1. Еще раз - информации о закупках не будет (хотя одно время попадалась, давно), а вот снаряды - таки есть. Никто давно не сидит на советских запасах.
Разве что косвенная информация. От инсайдеров. Чтобы не ссылаться на себя, сошлюсь на Мураховского, например:
Завершены госиспытания, приняты на снабжение новые боеприпасы для танковой пушки 2А82. Начато их серийное производство, первая партия в этом году принята МО и направлена в арсеналы для формирования нормативных запасов. Ко времени постановки на вооружение основного танка семейства "Армата" будут созданы как нормативные запасы боеприпасов, так и обеспечена текущая потребность на боевую подготовку.

Это он в конце 2013г. писал. Можно и еще найти, но уже лень.


2. Насчет вездесущих блоггеров, пасущих каждый вертолет - завязывайте, я уже смеяться над этим не могу. Пока что никто из блоггеров даже правильного количества некоторых видов ВиВТ, участвовавших в подготовке к параду, не назвал. Хотя технику эту даже в Алабино тысячи видели.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.44 / 36
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,396.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,088
Читатели: 47
Цитата: GeorgV от 15.05.2015 20:21:29Есть. Глаза откройте, и посмотрите на крышку далее узла крепления штанги цилиндра.

И таки я уверен, что не гидроцилиндр. Хотя и механизм подъёма люка. Максимум пневмоцилиндр. И то врядли.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.95 / 9
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Vistavod от 15.05.2015 06:57:07Вы не догадываетесь? Шокированный
Высокий потому, что нужно обеспечить защиту десанта и экипажа от подрывов на минах и фугасах. Для этого предназначено в первую очередь днище особой конструкции. В разрезе оно имеет вид буквы V также, чем больше расстояние от земли до днища - тем лучше. Поэтому такой высокий. Это если вкратце. Более подробно гуглить MRAP.

А ничего, что с ростом высоты корпуса машина представляет более заметную на поле боя цель? У "Бумеранга" мидель раза в полтора как минимум больше, чем у БТР-82.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • -0.07 / 7
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,233.87
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,933
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 15.05.2015 20:37:10И таки я уверен, что не гидроцилиндр. Хотя и механизм подъёма люка. Максимум пневмоцилиндр. И то врядли.

Логично. Зачем гидравлика или пневма выского давления в "жилом отсеке". 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.13 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 15.05.2015 20:55:36Ну, так он и обвешан ДЗ по самые брови.

ДЗ на нем нету, на тех, что показали. Но может быть.  Бонки, вон, видны.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.95 / 11
  • АУ
kpox
 
russia
Ростов-на-Дону
Слушатель
Карма: +6.37
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 26
Читатели: 0
Тред №945871
Дискуссия   216 4
Тут уже было?

[movie=400,300]http://youtu.be/xQv564lopcY[/movie]
  • 0.00 / 8
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DmasiK от 15.05.2015 20:09:21я бы спецбоеприпасы все таки бы не "списывал". Кто их знает до какой мощности минимизировали.(0,1-0,5 кт).. Иногда легче всадить спецснаряд в многоэтажку чем долгое время ее штурмовать. А артиллерия не всегда обеспечивает необходимую точность.

Никто никогда не доверит ядрен-батон даже не офицеру, а старшему сержанту (пусть он хоть 100 раз контрактник)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.57 / 26
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: berdana от 15.05.2015 21:31:29Кстати по экспорту. Для Венесуэлы изделие "Манго" было выпущено на одном из заводов Коврова. Под этот заказ было развёрнуто отдельное производство, до этого этот тип там не выпускался и на офф.сайте про это ни слова, в отличие от заводской газетыУлыбающийся Объяснений этому может быть несколько, от загруженности профильного завода выпуском других снарядов, до проверки возможности разворачивания производства этого типа снарядов на других оборонных предприятиях в случае чего.

Там и под индуев "Мангу" разворачивают дополнительно. По первой из названных Вами причин.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.18 / 20
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DmasiK от 15.05.2015 21:47:02а что мешает посадить спецов в танк? В сау, отрк же не мешает ничего. Раньше у всех командиров был танк. Чуть ли не до командира корпуса.

И сейчас есть. Но вы собираетесь лично батяне-комбату дать один спецснаряд, скажем, в танк?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.96 / 16
  • АУ
G.K.
 
russia
Слушатель
Карма: +127.65
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 15.05.2015 21:53:54И сейчас есть. Но вы собираетесь лично батяне-комбату дать один спецснаряд, скажем, в танк?

Шарк, а тут есть зерно идеи. Что если выделить особые танки, которые относятся, скажем, к резерву командования ( хрен знает, как это сейчас именно в танковых войсках называется), но могут основательно создать проблем ВНЕЗАПНО прорвавшейся куда не надо группе танков противника. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Митрофан
 
russia
Нерезиновск
Слушатель
Карма: +5.97
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 656
Читатели: 0
Тред №945893
Дискуссия   113 1
Извиняюсь за укровидео.

Можно ли определить по видео об уничтожении танка?  Обсуждения укробреда про российские танки не в счет!

[movie=400,300]http://youtu.be/Wcdnyd2d52s[/movie]
Отредактировано: Митрофан - 16 май 2015 00:18:11
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 8