Сравниваем танки

Цитата: сапёрный танк от 17.05.2016 10:05:56Думаю годное. 140 мм не выдерживает танк. Значит более прочный и более тяжёлый корпус. Закидывать 140 мм в пушку ручками - занятие малореальное, а АЗ у них нет (по крайней мере у фрицев и пиндосов). Для 140 мм, ежели кидать ручками, нужно уже ДВА закидных. Следовательно растёт размер башни. А ещё надо как бы и защиту нарастить. Привет "Ньюмаус"!

Цитата: Mangol от 16.05.2016 23:17:08Что то какие то непонятки с Тайем, цены у китайцев сбивают?
линк
линк2

Цитата: vatnichek от 17.05.2016 00:49:12

Цитата: Волжанин от 16.05.2016 21:22:57Позиционируют не стесняясь:
"Новая танковая пушка предназначается для встречи с нынешним и новым поколением российских боевых бронированных машин, в том числе танк Т-14 Армата основной боевой танк (ОБТ)".
Это наши обычно эвфемизмами пользуются, типа: для любых современных и перспективных... 
А эти ребята откровенные - пушка против русских.

Цитата: Dandy от 17.05.2016 11:38:51Монитор мехвода возможно складывается, что бы не цепляться ногами при посадке. А по монитору наводчика вопрос. В окне боекомплекта наименования типов снарядов и их количество в автомате заряжания. Примерно все понятны, а вот последнее С, что означает? Специальный?

Цитата: valery913 от 16.05.2016 22:28:35Разработка 120-мм гладкоствольной пушки “Рейнметалл“ началась в 1964 г., хотя первые испытания готового изделия были проведены в 1974 г. Серийное производство началось в 1979 г.  И это в "тучные" годы... Что будет сейчас, даже предположить не могу

Цитата: Волжанин от 17.05.2016 11:04:38Т.е. если гансы вкладываются в пушку максимально возможную для существующего танка (возможности корпуса, отсутствие АЗ), но не оптимальную для перспективного, то можно сделать вывод, что они и не собираются разрабатывать перспективный танк?

Цитата: barmalej от 17.05.2016 13:02:22Я слышал что они скоро аэропорт в Берлине построят.

Цитата: Фёдор144 от 17.05.2016 12:58:58да нечего тут особо предполагать.
 
экономика германии стабильно растет на 1,5-2% в год.
 
https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemitteilungen/2016/05/PD16_162_811.html
 
вполне себе тучные годы.

Цитата: Фёдор144 от 17.05.2016 12:58:58да нечего тут особо предполагать.

 
экономика германии стабильно растет на 1,5-2% в год.
 
https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemitteilungen/2016/05/PD16_162_811.html
 
вполне себе тучные годы.

Цитата: ЦитатаМощь бундесвера осталась в прошлом


Пацифизм привел к разложению войск

После объединения Германии в 1990 году бундесвер достиг огромной боевой мощи — семь тысяч танков, 8,9 тысячи БМП и БТР, 4,6 тысячи орудий, минометов и РСЗО, одна тысяча боевых самолетов. Кроме того, на немецкой территории находились 5,9 тысячи американских танков, 5,7 тысячи БМП и БТР, 2,6 тысячи артиллерийских систем, более 300 самолетов. Еще до 1,5 тысяч танков, столько же БМП и БТР, не менее 500 артиллерийских систем имели здесь другие страны НАТО.

Все это осталось в далеком прошлом.

Многократно сократился и сам бундесвер. Сначала он распродал технику бывшей ГДР, а затем — большую часть западногерманской, в том числе и вполне современной. Федеральное правительство поставило в весьма сложное положение мощнейший немецкий ВПК, не только не обеспечивая его достаточным объемом внутренних заказов, но и создавая ему конкуренцию на внешнем рынке путем распродажи вполне современного оружия из наличия бундесвера.

Вполне логично, что после отмены в 2010 году всеобщей воинской обязанности бундесвер испытывает острейший дефицит личного состава. Впрочем, отмена призыва была неизбежна потому, что не менее двух третей призывников шли на альтернативную службу, причем их доля постоянно росла. Сейчас Берлин быстро сворачивает свое присутствие в Афганистане, Германия не приняла никакого участия в ливийской кампании НАТО и всячески препятствовала любому военному вмешательству в сирийскую гражданскую войну.

Цитата: ЦитатаГермания — 306 «Леопард 2A6/A7», 56 «Леопард ARV» и 41 ARV 3 Buffel, по состоянию на 2016 год

Цитата: ЦитатаВ ГЕРМАНИИ БЬЮТ ТРЕВОГУ — НЕМЕЦКАЯ АРМИЯ РАЗВАЛИВАЕТСЯ НА ГЛАЗАХ

Некогда первый канцлер Германии Отто фон Бисмарк сказал: «Великие вопросы времени решаются не постановлениями большинства, а лишь железом и кровью!» — и решать эти вопросы помогает сильная и современная армия. Но то было давно, с момента правления железного канцлера прошло сто с лишним лет, — а помнят ли нынешние немецкие политики заветы своего великого предшественника? Едва ли… Немецкий журнал Der Spiegel в одном из своих материалов высказал удивление и возмущение по поводу положения дел в немецкой армии — бундесвере, — где половина самолетов и вертолетов вообще не способны подняться в воздух. И это при том, что Германия занимает седьмое место в мире по военным расходам, — передает «Russia Today».


Назначение фон дер Лайен на пост министра обороны самым негативном образом сказалось на состоянии оборонного ведомства. В представленном не так давно на рассмотрении оборонной комиссии Бундестага докладе, инспекторы Бундесвера детально описали все текущие проблемы с вооружением и военной техникой. Будь то танки, самолеты или вертолеты — в рабочем состоянии находится лишь около трети от всей числящейся в подразделениях военной техники. Так, например, из 109 имеющихся в распоряжении немецких ВВС самолетов Eurofighter подняться в воздух могут лишь 42. Производственные дефекты у существующих машин и тех, на которые еще только был сделан заказ, вынуждают службы эксплуатации вдвое сократить летное время. Также в докладе отмечается, что, из 406 боевых машин пехоты Marder на ходу сейчас лишь 280, из 180 бронетранспортеров GTK Boxer – 70, а из 31 вертолета Eurocopter Tiger летают лишь 10. Не удивительно, что даже умозрительная перспектива войны с Россией (о которой так любят рассуждать украинские «иксперды») вызывает у европейских политиков и военных нескрываемый ужас — воевать просто нечем. Такая ситуация резко контрастирует с положением дел в военном ведомстве Германии во время холодной войны, когда Бундесвер был самой мощной армией Западной Европы и одной из самых мощных в мире. Однако с тех пор, как мы видим, ситуация поменялась — и кардинально!

Военным, на учениях, например, приходится оттачивать свое мастерство не на боевых машинах, а на гражданском транспорте. В своем докладе по итогам года главный проверяющий немецких военных сил в Бундестаге Гельмут Кёнингхаус написал, что дефицит техники и необходимого оборудования уже переходит все границы допустимого. Ярким примером данного тезиса можно считать использование военными вместо БТР и БМП микроавтобусов «Мерседес Вито»; иногда для замены бронированных машин немецкая армия использует «Ниссан Патфиндер» и другие крупные внедорожники. А в прошлом году немецким военным даже пришлось отказаться от традиционных учений НАТО. По регламенту спецподразделения немецкой армии имеют в своем распоряжении девять транспортных вертолетов, состояние которых должно позволять им в любую минуту взлететь и выполнить боевые задачи. Однако непосредственно перед началом учений выяснилось, что восемь вертолетов полностью неисправны, а последний девятый нужно срочно отправлять на техосмотр. По словам Гельмута Кёнингхауса, почти вся военная техника Бундесвера сейчас находится в неудовлетворительном состоянии. Не лучше и условия проживания для солдат: после проверки казарм в почти 40% таковых были выявлены серьезные нарушения, а 269 зданий из 3000 вообще признали непригодными для проживания из-за большого количества грибка и плесени. Выходит, что все старания фон дер Лайен и сонма консалтинговых компаний (умело присосавшихся к государственному бюджету) пропали втуне.

Конечно, о плачевном состоянии немецкой армии специалисты и немецкие граждане знали и так, однако реальность оказалась даже хуже самых мрачных прогнозов. В оборонном ведомстве потребовали срочного увеличения финансирования, а в ответ услышали: правительство Ангелы Меркель не собирается увеличивать траты на оборону, наоборот – через год армия получит еще на 700 миллионов евро меньше. Что делать дальше, учитывая, что износ техники и инфраструктуры растет, а финансирование будет только сокращаться, никто не знает. И «творческий подход» Урсулы фон дер Лайен тут вряд ли поможет…

Цитата: Dandy от 17.05.2016 11:38:51Монитор мехвода возможно складывается, что бы не цепляться ногами при посадке. А по монитору наводчика вопрос. В окне боекомплекта наименования типов снарядов и их количество в автомате заряжания. Примерно все понятны, а вот последнее С, что означает? Специальный?

Цитата: caferacer от 17.05.2016 15:44:09да. Причем интерфейс , как видно , ужо правильный. Переключатели режимов управления бортом включают управление не отдельными агрегатами а системами подвижности , вооружения и живучести. Сообщения борта разделены по "важности" ... А монитор обзора МВ нужен токмо для езды назад. В остальном водитель не должен терять контакт со средой и понимать расположение свое и машины в пространстве. потому лучше  триплексов-прямого наблюдения не бывает. Попробуете поездить на машине, ориентируясь на картинку с камеры , стоящей в стороне от водителя.   Получите удовольствие. 
Потому нормальные драйверы не любят симуляторы.  Монитор щитка приборов может работать и в режиме телевизора.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 17.05.2016 16:55:45А пазвольте-ка не со всем согласиться!
1. если монитор не тормозной-то что в окошко смотреть, что через монитор-разницы нет.
2. водилы не любят симуляторы не из-за мониторов, там, или руль педали-не "те". 
А из-за совокупности ощущений: картинки/ускорения/звука/качки и обратной связи от управления: как аппарат реагирует на управляющее воздействие.
Причем, эти ощущения должны быть строго  синхронизированы.
соответственно:
современные достижения электроники вполне позволяют управлять аппаратом "по проводам" без прямой  механической связи и получать адекватное визуальное отображение окружающей действительности.
а в  ближайшем будущем и, практически, по разным спектральным каналам ...
кмк, сейчас весь вопрос только в цене, надежности и конструктивной (касается и аппаратуры, и программного обеспечения) отработанности решений....

Цитата: 753 от 16.05.2016 20:51:13В июне,  на выставке  Eurostatory  немцы представят свою 130 мм пушку ( в виде макета или полноценного образца - не ясно) .

Цитата: ЦитатаК пушке будет прибавлен автомат или полуавтомат заряжания.

Цитата: ЦитатаПушка должна поражать Т 14.

Цитата: ЦитатаОснащать армию новыми танками планируют 2025 году (?).

Цитата: vatnichek от 17.05.2016 00:49:12

что под бокусом, чет не разберу



у механика-водителя сняты экраны? блин как же сюда годно вошло бы вр

Цитата: Zeratul от 17.05.2016 14:18:21Про "тучные годы" улыбнуло

Если они тучные, то почему такое дерьмо творится с немецкой армией? 


http://rusplt.ru/wor…-9655.html

7000 танков было у Германии в 1990. Вот когда были тучные годы.
А сейчас?

306 танков? На всю Германию?  :) Да у ополченцев ЛДНР и то больше танков.

Цитата: slavae от 17.05.2016 19:21:01Очевидное решение - очки дополненной реальности, когда водитель видит в очках в объёме всю машину и окружающую обстановку )

PS Кстати, интересная мысль, если там всё равно стоят мощные компьютеры, туда же можно попробовать визуализировать окружающее по ультразвуку. Можно будет в сплошной пыли ездить, смотреть сквозь лёгкие стены и т.п.
Не знаю, чем занимается молодёжь в научных ротах, но это же такая интересная задача, как раз для молодёжи.

Цитата: andi1002 от 18.05.2016 07:36:19Не совсем согласен в одном. Нищесвер?  На данный момент его скорее можно сравнивать с состоянием Рейхсвера в конце\ середине 20-х годов прошлого века. Немец умен. И у них уже был опыт и фанерных танков на велосипедном шасси и  прочее.  Что мешает при необходимости за 5-7 лет наверстать. Дисциплинированы, как скажут , так и пойдет народ на службу. А накрутить шороху можно быстро. Вон  100 лет назад добрых бюргеров  из серебряного века  быстро перековали  на WW1.

Цитата: andi1002 от 18.05.2016 07:36:19Не совсем согласен в одном. Нищесвер?  На данный момент его скорее можно сравнивать с состоянием Рейхсвера в конце\ середине 20-х годов прошлого века. Немец умен. И у них уже был опыт и фанерных танков на велосипедном шасси и  прочее.  Что мешает при необходимости за 5-7 лет наверстать. Дисциплинированы, как скажут , так и пойдет народ на службу. А накрутить шороху можно быстро. Вон  100 лет назад добрых бюргеров  из серебряного века  быстро перековали  на WW1.