Сравниваем танки

21,828,544 47,910
 

Фильтр
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,002
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 19.05.2016 15:29:21Вопрос - сколько тех станков было и не были ли они заняты какими-то другими задачами, более важными.

Например?

И ещё  открою страшную тайну   Погон Т-28 и Т-35 - 1620мм. А у  ИС-2-1800 мм ;)
Отредактировано: Rocket - 19 май 2016 17:51:00
  • +0.47 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: bojo от 19.05.2016 09:50:12Вкурсе, такой вопрос 219ас могут применять С-1,2.

Могут даже 219РВ, если пройдут доработку примерно вот такого вот вида в ходе РТС:


Собственно говоря, устанавливаемые на ДХ машины этого типа примерно такой РТС и проходят (точнее, должны, но не обязательно всем именно в таком объеме делают).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.40 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Фёдор144 от 19.05.2016 12:08:52и как это помогает держать удар от буржуйской 130 мм?

А кто вам сказал, что 148я не будет его держать? Вы нас за идиотов держите. без учета характеристик перспективного вооружения ТЗ на танки выдающих? Причем танки перспективные, на полвека вперед.

Я уж молчу, что "Афганиту" все равно, лом 120, 125мм или 130-140, в общем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 35
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
58 лет
Слушатель
Карма: +44.73
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,681
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 19.05.2016 16:19:43А кто вам сказал, что 148я не будет его держать? Вы нас за идиотов держите. без учета характеристик перспективного вооружения ТЗ на танки выдающих? Причем танки перспективные, на полвека вперед.

Я уж молчу, что "Афганиту" все равно, лом 120, 125мм или 130-140, в общем.

 
ни коим образом не подвергаю сомнению способность Т14 держать лом любого возможного противотанкового калибра.
 
мой вопрос касался только и исключительно замены 125 мм на 152 мм.
 
как эта замена помогает держать лом?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

если твои оппоненты перешли в споре на личные оскорбления, будь уверен - ты победил ...
  • -0.23 / 17
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,002
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 19.05.2016 16:02:21А че мерить то? 
На фото Т-34-76 ч диаметром погона 1500 мм.
И фотки и статья уже найдены и обсуждены.
Руководство 183 завода мотивировало задержку выпуска Т-34-85 именно невозможностью обрабатывать погон башни диаметром 1600 мм.

Я даже догадываюсь откуда ноги растут
Как американцы модернизировали для СССР Т34 во время войны
Русский Еврей
новая газета – Лехаим!
http://rusjev.net/20…ya-voynyi/
  • +0.06 / 3
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: +56.79
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,433
Читатели: 8
Цитата: Rocket от 19.05.2016 18:26:00Я даже догадываюсь откуда ноги растут
Как американцы модернизировали для СССР Т34 во время войны
Русский Еврей
новая газета – Лехаим!
http://rusjev.net/20…ya-voynyi/

И причем здесь это? 
Каким образом нас это приближает к ответу на вопрос почему руководство 183 завода откладывало запуск в серию Т-34-85? Несмотря на личный контроль Сталина.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.17 / 10
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,002
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 19.05.2016 16:07:52Речь не о принципиальной возможности как таковой, а именно о мощности.
Т-28 выпустили за 10 предвоенных лет около 500 штук 
И еще чуть больше 50 Т-35.
З.ы. На 112 заводе нужные станки были и он начал производство 85 с января.
 На 183 не было.
А мощности Уралмаша были заняты ИС-2.

13 декабря 1940 года начальник 1 -го отделения 3-го отдела бронетанкового управления ГАБТУ КА подполковник И. Панов (он курировал работы по Т -34 от автобронетанковогоуправления) направил на имя генерал-лейтенанта Федоренко письмо, в котором среди прочего докладывал « Возможно ли это расширение с точки зрения производства? Возможно, так как для Мариупольского завода это расширение не имеет никакого значения, а завод № 183 имеет станочное оборудование для производства расширенного погона.»
Это  о  планах по выпуску Т 34 М (А 43) погон Т 34м 1600 мм
  • +0.06 / 5
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,002
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 19.05.2016 18:45:39И причем здесь это? 
Каким образом нас это приближает к ответу на вопрос почему руководство 183 завода откладывало запуск в серию Т-34-85? Несмотря на личный контроль Сталина.

Таким же как и отсутствие  станков 
Ещё раз Хотя мне "сказали" что это не считается  Вопросы возникают у тех кто не знает  что такое производство Уложится в такие сроки с новым изделием как новая башня с пушкой во время войны Это ПОДВИГ
  • +0.33 / 9
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,418
Читатели: 4
Цитата: Hanych от 19.05.2016 08:29:49Сеньоры и камрады. На ветке ПРР возник спор о причинах, почему танк Т-34-85 массово пошел в производство только в марте 44 года. (версию с пушкой Д-5 не рассматриваем) 
Варианта два (основных)
- отсутствие орудия (пошло массово в марте 44)
- отсутствие станков для обработки погона  1600 мм и ожидания их поступления из Англии.

Кто знает истину?

Производство 85-миллиметровой пушки Д-5Т велось на протяжении двух лет: в 43-м году было выпущено 283 пушек, в 44-м г. — 260.
Пушка С-53 производилась только в 44-м году — 11518 ед., а ее модификация ЗИС-С-53 лишь в 45-м г. — 14265 ед.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.77 / 15
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,002
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 19.05.2016 19:07:14И эти планы уже разбирались - если вы полностью и внимательно прочитаете постановление про планы производства Т-34м  то узнаете, что башни и корпуса планировалось изготавливать на других заводах. А на 183 осуществлять окончательную сборку.

Для вас СПЕЦОМ написали Там чёрным по белому 

Цитата: Цитатаа завод № 183 имеет станочное оборудование для производства расширенного погона

Чего не понятного?
  • +0.00 / 0
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,418
Читатели: 4
Цитата: Hanych от 19.05.2016 12:09:02вопрос не в сроках. На ветке ППР два мнения 
- выпуск танков был невозможен без английских карусельных станков для изготовления погонов башен
- станки были в наличии 
поскольку поставка станков была в январе, плюс транспортировка и монтаж - вопрос о причинах выпуска в марте 44 остался открытым. Напомню - 2 версии.
- начало выпуска регламентировалось пушкой
- начало выпуска регламентировалось  наличием станков
Ищется причина.

Причин всегда несколько. Две Вы указали верно, но надо было ещё разработать КД на башню и новый корпус, подготовить модельную оснастку и переналадить закладочные стапели.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.70 / 16
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,002
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 19.05.2016 19:15:06Про трудовой подвиг с вами никто не спорит.
Однако в феврале не выпущено ни одного Т-34-85.
В марте выпущено 100+ Т-34-85 и 500+ Т-34-76
В апреле выпущено 700+ Т-34-85 - никаких фатальных трудностей с освоением выпуска новой башни судя по темпам выпуска не наблюдается.
Собственно технология производства была разработана еще в 43 году и 112 завод начал выпуск новой модели еще в январе 44 года.

А документация на 183 завод прибыла только в январе по пушке и башние
А документация, это не пушки и башни в изделии а бумага А теперь для пытливых умов подумать как бумагу превратить в изделие с тех процессами в деталях Как осилите расскажите
Отредактировано: Rocket - 19 май 2016 21:27:57
  • +0.11 / 7
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №1096481
Дискуссия   1.037 96
 В соединение ‪#‎ЦВО‬ в Оренбургской области в рамках ‪#‎Гособоронзаказ‬ поступили около 30 единиц глубоко модернизированных танков Т-72Б3
В настоящее время экипажи танков вместе со специалистами технического обеспечения начнут курс освоения новой военной техники.
На вооружении Т-72Б3 стоит 125-мм гладкоствольная пушка, которая получила улучшенные подкалиберные снаряды типа «Свинец». Зенитная пулемётная установка лишилась дистанционного управления и переведена в ручной режим.

Танк оборудован тепловизором и многоканальным прицелом «Сосна-У» с автоматическим сопровождением цели на расстояниях до 5 км.

Фейсбук МО РФ.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.49 / 15
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,002
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 19.05.2016 19:37:561. почему 112 завод начал выпуск в январе? Они читать чертежи лучше умели? Оба завода выпускали одни и те же танки. 
2. Почему руководство 183 завода сослалось именно на диаметр погона как основную причину задержки?

Кстати про документацию это факт или ваше предположение?

1 Потому что опытные образцы танков  делал 112   завод И по плану должен был выпустить до конца 43 года 100  34-85  
Но в декабре приступил только к подготовке серийного производства к отработке тех процессов и выпустил всего 25 танков
2 Ссылку на руководство завода о ссылке
3  смотри пункт 1
  • +0.12 / 7
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.85
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,418
Читатели: 4
Цитата: Rocket от 19.05.2016 19:27:10А документация на 183 завод прибыла только в январе по пушке и башние

...
Головное КБ - отдел 520 завода №183. КД на башню не прибыло,  а  разработано    там, ждали установочные чертежи на пушку. Сначала получили с девятки на Д-5, разработали КД, но все пушки шли на ИСы,  КД отдали на 112, там выпуск был поменьше, а станочный парк недавно обновили и переписывали все техпроцессы. Потом стали ждать чертежи на С-53 от Грабина, пушка капризничала на испытаниях, чертежи дорабатывали, начинать работать по башням в задел нельзя. Параллельно ждали новые станки взамен вусмерть изношенным ещё со времён начала изготовления БТ.
Отредактировано: part_ya - 19 май 2016 22:01:27
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.82 / 24
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,002
Читатели: 1
Цитата: part_ya от 19.05.2016 20:00:20...
Головное КБ - отдел 520 завода №183. КД на башню не прибыло,  а  разработано    там, ждали установочные чертежи на пушку. Сначала получили с девятки на Д-5, разработали КД, но все пушки шли на ИСы,  КД отдали на 112, там выпуск был поменьше, а станочный парк недавно обновили и переписывали все техпроцессы. Потом стали ждать чертежи на С-53 от Грабина, пушка капризничала на испытаниях, чертежи дорабатывали, начинать работать по башням в задел нельзя. Параллельно ждали новые станки взамен вусмерть изношенным ещё со времён начала изготовления БТ.

В октябре башенная группа завода 183 была отправлена на 112 завод для  Так что прибыло 
А с пушкой заморачивалась ещё одна группа 183 завода в Москве на арт заводе
ЗЫ ещё про станки Т 35 выпускал Харьковский паровозостроительный завод ХПЗ тот самый 183 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +233.44
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 3,002
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 19.05.2016 20:09:38Непонятно вот это постановление 
http://www.alexander…oc/1011758



Скрытый текст
А именно - на хрена привлекать наркомсудпром к производству корпусов и башен с расширенными погонами - если на 183 заводе есть нужное оборудование?
Кстати чаще всего это постановление на форумах приводится только в виде  п. 1-4
Хочу ссылку на полный текст письма ибо что то тут явно не сходится.

Дату смотрим 
Это хотелки
 Объёмы производства в мирное время смотрим и сравниваем например с производством БТ 7 которых в 39 году  ( и это пик) было выпущено 1347 штук Т 34 шёл на замену старым танкам БТ и Т 26  И ни чего удивительного что к производству прицепили и другие заводы 
В ВОВ только т 34 выпускало 4 завода

ЗЫ а где карусельные станки для 183 завода по  Ведомости импортного оборудования и материалов?
Отредактировано: Rocket - 19 май 2016 22:57:26
  • +0.00 / 0
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  20 май 2016 02:47:06
...
  Zeratul
Цитата: scaffer от 19.05.2016 23:01:54Я ожидал что-то пофантастичнее: по три больших экрана на каждого члена экипажа, руль как у Сеги и отсутствие необходимости водителю вылазить "по походному". В целом - прорыв, но над эргономикой ещё работать и работать.

на самом деле, даже на предсерийном прототипе Арматы интерфейс экипажа выглядит очень круто и эргономично, как звездолёт:





[movie=600,450]http://youtu.be/TQLG0bOy7SY[/movie]
НравитсяКрутой

для сравнения, внутри Абрамса:

Скрытый текст
Отредактировано: Zeratul - 20 май 2016 03:48:49
  • +0.60 / 36
  • АУ
Tlan
 
russia
39 лет
Слушатель
Карма: +118.90
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 591
Читатели: 1
Тред №1096613
Дискуссия   299 10
Немного фото по работе хваленого хохлоДЗ "Нож". Комментарии как говорится излишни.







Отредактировано: Tlan - 20 май 2016 11:24:40
  • +0.87 / 45
  • АУ
йошкаролинец
 
Слушатель
Карма: +39.41
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 303
Читатели: 2
Цитата: Danila от 19.05.2016 19:58:05В соединение ‪#‎ЦВО‬ в Оренбургской области в рамках ‪#‎Гособоронзаказ‬ поступили около 30 единиц глубоко модернизированных танков Т-72Б3
В настоящее время экипажи танков вместе со специалистами технического обеспечения начнут курс освоения новой военной техники.
На вооружении Т-72Б3 стоит 125-мм гладкоствольная пушка, которая получила улучшенные подкалиберные снаряды типа «Свинец». Зенитная пулемётная установка лишилась дистанционного управления и переведена в ручной режим.

Танк оборудован тепловизором и многоканальным прицелом «Сосна-У» с автоматическим сопровождением цели на расстояниях до 5 км.

Фейсбук МО РФ.

А почему отказались от дистанционного управления ? Ведь в городских боях зенитный пулемёт весьма нужен, а высунувшийся пулемётчик становится очень уязвим. Неужели после установки новых приборов наблюдения совсем не осталось места ?
  • +0.03 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 11