Сравниваем танки

21,452,261 47,380
 

Фильтр
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.70
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 18.12.2017 00:31:45Бред у вас, полезли спорить с танкистом зачем-то

Да я вот не перестаю на просторах Интернета удивляться этому феномену. Лезут и лезут диванные эХперды, начитавшиеся СМИ, и спорят  до хрипоты,  и целые простыни выкатывают слов. А простая вещь - не знаешь точно, не спорь со специалистом - никак не доходит.
  • +0.32 / 27
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +137.28
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Пофоткал на телефон в музее вооруженных сил. Вся техника бывалая. На табличках ее история.
Представлена как вьетнамская техника, так и трофейная.

ПТ-76.

Скрытый текст
М-113 - по всей видимости штабная.
Скрытый текст
Отредактировано: Kvazar - 18 дек 2017 09:23:40
  • +1.97 / 41
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +137.28
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Продолжение:
Т-55

М107

Скрытый текст
М3

Скрытый текст
Противотанковые средства:
Скрытый текст
  • +1.59 / 36
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: BALcat от 17.12.2017 00:25:03То, о чем Вы пишите, уже реализовано на практике в Т-64Б с комплексом 9К112 "Кобра" (ТУР 9М112), но весьма своеобразно... Дело в том. что соотношение длин заряда и снаряда в системе раздельного заряжания потребовало стыковать в стволе ...саму ракету! Т.е. в снарядном лотке горизонтально укладывалась передняя часть ракеты, а в зарядном вертикально - задняя часть ракеты и уменьшенный метательный заряд. После подъема лотков на линию заряжания производилось досылание выстрела в ствол, правда "в один этап"Улыбающийся и уже в стволе части ракеты соединялись в одно целое... Так что эта проблема давно решена, причем на более сложном техническом уровне и сделать что-то подобное сейчас не проблема. Вопрос: зачем? Появится необходимость - сделают!

Раз такое дело, возникает вопрос.
Можно ракету после загрузки в ствол выгрузить обратно? Или она стыкуется насовсем?
  • +0.01 / 1
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,719.18
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: MaxT от 18.12.2017 13:45:59Раз такое дело, возникает вопрос.
Можно ракету после загрузки в ствол выгрузить обратно? Или она стыкуется насовсем?

Отредактировано: Senya - 18 дек 2017 14:38:35
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.02 / 15
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,821.29
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: Kvazar от 18.12.2017 13:45:20Продолжение:
Т-55

И лобовая броня, возможно после встречи с каким-нибудь задротом типа М-48


Это не пробоина, а курсовой пулемет так зашит был.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.42 / 10
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  18 дек 2017 15:12:27
...
  Русский из РБ
Цитата: cerhj от 17.12.2017 17:42:30Это модернизация ,Карл! Не новый танк со сварной башней .а просто модернизация со списком работ-

 По секрету сообщу - зачастую проще и дешевле строить с нуля, чем сначала разбирать, проводить диагностику, а потом заново все собирать.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.90 / 11
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: Русский из РБ от 18.12.2017 15:12:27По секрету сообщу - зачастую проще и дешевле строить с нуля, чем сначала разбирать, проводить диагностику, а потом заново все собирать.

Тогда зачем вообще проводить модернизацию если цена почти равна новому Т90?
Может лучше все эти дорогие фишки и плюшки установить на сварную башню? Засунуть Реликт его родные модули?
  • -0.02 / 5
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,170.27
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,468
Читатели: 6
Про модернизацию БТ
Дискуссия   317 5
На бмпд обнаружил годовой отчет за 2016 год ОАО «Специальное конструкторское бюро приборостроения и автоматики» (СКБ ПА; Ковров, Владимирская область), специализирующегося на разработке стабилизаторов вооружения, специальных систем автоматического управления, навигационных и гироскопических систем, электроприводов и гидроприводов. Там очень много моментов радующих, особенно лично меня из-за симпатии к Т-80 - "- разработана КД на СТВ для модернизации Т-80БВ с ПНМ «Сосна-У» по техническим требованиям АО «ОмскТрансМаш» в интересах МО РФ. Изготовлено 2 опытных образца СТВ. Первый опытный образец СТВ установлен на модернизированный танк Т-80БВ (объект 219РВ), успешно прошедший типовые испытания, второй образец СТВ прошел с положительными результатами автономные испытания на территории ОАО «СКБ ПА» и ОАО «КЭМЗ». На 2017 г. по гособоронзаказу АО «ОмскТрансМаш» планируется провести модернизацию 10 единиц Т-80БВ."
По "Бумерангу", "Курганцу", машинам для ВДВ на базе БМД и БТР дела двигаются. Но удивил вот такой момент - "Разработана КД на дистанционно-управляемое необитаемое боевое отделение (БО) по теме «Модернизация БРДМ-2» с пулемётами КПВТ 14,5 мм и ПКТ 7,62 мм. Проведена доработка штатного  БО БРДМ-2 с установкой стабилизатора вооружения и комплекта аппаратуры СУО (прицел с зависимой ЛВ, прицел панорамный комбинированный с независимой ЛВ, АСЦ с функцией балвычислителя). Доработанное на ОАО «КЭМЗ» БО установлено на модернизированное шасси БРДМ-2 и готовится к проведению испытаний по решению ГАБТУ МО РФ.". БШ, вы новые БТР с тепловизором и керамикой не хотите приобретать, бо дорого, а тут дистанционно управляемый модуль вооружения с АСЦ в рамках модернизации старой машины, еще, кроме всего прочего, по ходовой имеющей конструктивные неисправляемые недостатки из-за принятой базы от "шишиги"? Не, если очень нужно, я ведь не знаток, чтобы определять ценность и востребованность этой БМ, наверное, можно движок поменять  и в ходовой чего-то поправить, а тут практически новую машину с супернаворотами но на базе старой ваяют. Это смысл-то вообще имеет? 
Отредактировано: valery913 - 18 дек 2017 18:56:13
  • +0.72 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: pkb от 18.12.2017 17:06:26Тогда зачем вообще проводить модернизацию если цена почти равна новому Т90?

Так новый Т-90А, для начала, нахер нам сейчас не нужен, т.к. тому же Т-72Б3 обр. 2016г. (Б3М) он уступает и в подвижности, и в огневой мощи (Сосна-У, АСЦ, новый стаб куда точнее и быстрее того, что на Т-90А и т.п.), превосходя лишь в защите, и то только за счет наполнителя другого и сварного "колпака". Но с будущего года "Реликт" в родных модулях на Т-72Б3 появится и на лбу. И преимущество в защите будет еще более нивелировано (сейчас 4С23 стоят в модулях К-5).
И если сейчас его выпускать - то Т-90А будет дороже Б3 обр. 2016г.. Вот Т-90М нас интересует, там и башня еще лучше и многое другое. .


ЦитатаМожет лучше все эти дорогие фишки и плюшки установить на сварную башню? Засунуть Реликт его родные модули?

Про модули - см. выше. А насчет сварного колпака на Т-72Б3/Б4/Б5? - я бы не исключал ничего  в дальнейшем. Хотя скорее там КАЗ появится.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.35 / 27
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Kvazar от 18.12.2017 13:45:20Продолжение:
Т-55







         Не-а! Это Т-54. Перед командирским люком виден характерный гриб вентилятора. И пушечная амбразура не герметизирована. А про отверстие Вам уже ответили.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.27 / 28
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 18.12.2017 18:55:34Но удивил вот такой момент - "Разработана КД на дистанционно-управляемое необитаемое боевое отделение (БО) по теме «Модернизация БРДМ-2» с пулемётами КПВТ 14,5 мм и ПКТ 7,62 мм. Проведена доработка штатного  БО БРДМ-2 с установкой стабилизатора вооружения и комплекта аппаратуры СУО (прицел с зависимой ЛВ, прицел панорамный комбинированный с независимой ЛВ, АСЦ с функцией балвычислителя). Доработанное на ОАО «КЭМЗ» БО установлено на модернизированное шасси БРДМ-2 и готовится к проведению испытаний по решению ГАБТУ МО РФ.". БШ, вы новые БТР с тепловизором и керамикой не хотите приобретать, бо дорого,

Вы про БТР-82А? Не, с ТПВ хотим и будем, с будущего через две недели года.Насчет керамики вопрос сейчас решается. Там не только в цене дело, масса опасно увеличивается в плане плавучести.

Цитатаа тут дистанционно управляемый модуль вооружения с АСЦ в рамках модернизации старой машины, еще, кроме всего прочего, по ходовой имеющей конструктивные неисправляемые недостатки из-за принятой базы от "шишиги"? Не, если очень нужно, я ведь не знаток, чтобы определять ценность и востребованность этой БМ, наверное, можно движок поменять  и в ходовой чего-то поправить, а тут практически новую машину с супернаворотами но на базе старой ваяют. Это смысл-то вообще имеет?


Вы в Сурии видели у "музыкантов" и прочих ЧВКшников такую вот навернутую версию БРДМ-2?
 
Вот это вот из этой серии работа и примерно для того же и тех же.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.12 / 23
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.85
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Цитата: Longspig от 18.12.2017 20:55:42Я, конечно, дико извиняюсь. А "чревонаполнительная воронка", это точно противотанковое средство? Думающий

Это противотанковое копье.
 
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +1.04 / 22
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: KOBA от 18.12.2017 21:08:43Это противотанковое копье.
Скрытый текст

       Ну СКС точно не ПТ средство.
Отредактировано: сапёрный танк - 18 дек 2017 21:10:46
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.04 / 5
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Senya от 18.12.2017 14:37:18

Я добавлю - разряжание разрешено (в частях) вообще только выстрелом, не только управляемого выстрела.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.45 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 18.12.2017 21:10:07Ну СКС точно не ПТ средство.

А там чуть пониже - это не винтовочная противотанковая граната?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.94 / 19
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.49
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: BlackShark от 18.12.2017 21:33:28А там чуть пониже - это не винтовочная противотанковая граната?

       Если это винтовочная ПТ граната, то именно она ПТ средство. Отнюдь не СКС. Её с тем же успехом и АК должен выстреливать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.65 / 12
  • АУ
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 18.12.2017 21:29:07Я добавлю - разряжание разрешено (в частях) вообще только выстрелом, не только управляемого выстрела.

А что так сурово?
Это такой опасный процесс? 
З.Ы.
Я не в теме, я разведчик.Непонимающий
Отредактировано: MaxT - 18 дек 2017 23:28:41
  • +0.01 / 1
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый Хрыч от 18.12.2017 22:25:55Меня зацепил вопрос о "консервности" легкобронированной техники времен СССР и нынешней, состоящей на вооружении. На днях виделись с друзьями и сослуживцами, завел разговор и поспрашивал всех, общим числом 12 человек, все имеют минимум две, максимум 4-6 "ходок", с учетом наших местных. Двое - зампотехи, оба успели, кроме всего и в Африках побывать.
1. Никто (никто!!!) не вспомнил случаев массовой гибели л/с от пробитой стрелковым оружием брони БМД-1/2, БМП-2, БТР-70/80, МТЛБ, 

Тут вот в чем дело-то. Даже из 5.56 современными боеприпасами будет пробиваться уже, не говоря уж о 5.45 или винтовочных 7.62. Ну и "крупняк" держать лбом (или 23мм) и 7.62 даже современные бортами - это уже крайне мало. Сейчас нужно в самом минимуме обеспечивать защиту от 12.7-14.5 по кругу. Не говоря уж о защите лба от более серьезных боеприпасов. То, что криворукие противники стародавними боеприпасами или не попадают или не пробивают - не утешение. Потому на новом поколении такие высокие и требования.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.06 / 39
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1

Часто нас окружают вещи, о происхождении которых мы не задумываемся, а принимаем их как данность. Это относится и к военной технике. Почему те или иные виды вооружения выполнены в том виде, в котором мы их привыкли видеть, а какие концепции не прижились и почему.
Кто придумал танковые гусеницы и чем траки наших танков отличаются от западных? разбраться в этом пожет генеральный директор АО "Омский завод транспортного машиностроения" (входит в Уралвагонзавод) Игорь Лобов.


Скрытый текст

На "Западе" масса танков значительно превышает массу российских танков, поэтому размеры гусениц больше, чем у нас.
В США используются гусеницы с резинометаллическим шарниром и резиновыми башмаками. Ширина гусениц — 635мм. Пробег оригинальных гусениц для Абрамса модели Т156 с несъёмными резиновыми башмаками составляет 1100-1300 км. Новые гусеницы модели Т158 со съёмными резиновыми башмаками и обрезиненной беговой дорожкой имеют гарантированный пробег в 3360 км

Основной боевой танк США M1A1 "Abrams"

Скрытый текст
   По выделенному. У нас пробег сопоставим, больше, меньше? У меня в голове отложилось 15 000км Но что-то уж больно много по сравнению с приведёнными, по тому начал сомневаться Думающий
Отредактировано: Внимательный - 19 дек 2017 07:57:43
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.70 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 17