Сравниваем танки

21,452,906 47,380
 

Фильтр
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,126.27
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,904
Читатели: 7
Т-14 на полигоне
Дискуссия   1.209 0
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.41 / 17
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Значение трофеев
Дискуссия   353 12
В СВО было захвачено много трофеев в хорошем состоянии, от БМД-4М и Т-90М до Джавелинов и Цезарей.
Насколько значимо это может быть? Возможно ли например разработать снаряд, который показывает повышенную эффективность против Т-90М, но против других танков всего лишь "обычную"?
Или броню, которая против Джавелинов показывает повышенную эффективность а против других ПТУРов всего лишь обычную?

Или РЭБ против конкретных станций, камуфляжи против конкретных тепловизоров итд.
Такое возможно?
  • -0.24 / 11
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Диамант от 16.10.2022 18:20:52В СВО было захвачено много трофеев в хорошем состоянии, от БМД-4М и Т-90М до Джавелинов и Цезарей.
Насколько значимо это может быть? Возможно ли например разработать снаряд, который показывает повышенную эффективность против Т-90М, но против других танков всего лишь "обычную"?
Или броню, которая против Джавелинов показывает повышенную эффективность а против других ПТУРов всего лишь обычную?

Или РЭБ против конкретных станций, камуфляжи против конкретных тепловизоров итд.
Такое возможно?

Насколько я смог заметить, столкновение с "Джавелинами" в боевой обстановке и их затрофеивание привели к повсеместному исчезновению "антиджавелиновых" козырьков на бронетехнике. 
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.44 / 17
  • АУ
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Диамант от 16.10.2022 18:20:52В СВО было захвачено много трофеев в хорошем состоянии, от БМД-4М и Т-90М до Джавелинов и Цезарей.
Насколько значимо это может быть? Возможно ли например разработать снаряд, который показывает повышенную эффективность против Т-90М, но против других танков всего лишь "обычную"?
Или броню, которая против Джавелинов показывает повышенную эффективность а против других ПТУРов всего лишь обычную?

Или РЭБ против конкретных станций, камуфляжи против конкретных тепловизоров итд.
Такое возможно?

Трофеи но войне как всегда имеют второстепенное значение. Более важны для партизан.
Снаряду абсолютно всё равно, какой тип/марка танка перед ним. Воздействие на броню будет одинаковым.
Камуфляж бывает разный - какой то только визуальный, а какой то , типа "Накидки" и от радиолокационных средств обнаружения, и от тепловизоров.
РЭБ конечно против конкретных систем и частот.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.04 / 5
  • АУ
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: -99.61
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Свой от 16.10.2022 20:02:08Насколько я смог заметить, столкновение с "Джавелинами" в боевой обстановке и их затрофеивание привели к повсеместному исчезновению "антиджавелиновых" козырьков на бронетехнике. 


Да они неэффективны, только мешаются. По другому можно броню усиливать, если необходимо.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.02 / 5
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: Художник967 от 16.10.2022 20:05:55Трофеи но войне как всегда имеют второстепенное значение. Более важны для партизан.
Снаряду абсолютно всё равно, какой тип/марка танка перед ним. Воздействие на броню будет одинаковым.
Камуфляж бывает разный - какой то только визуальный, а какой то , типа "Накидки" и от радиолокационных средств обнаружения, и от тепловизоров.
РЭБ конечно против конкретных систем и частот.

Помнится во времена ВОВ трофеи сильно влияли на разработки. Пушки для новых танков подбирали после испытаний на трофеях, смотрели на конструкцию техники итд. 
Пантера например разрабатывалась с оглядкой на Т-34.
Вам не кажется, что все трофеи будут разобраны до винтика?
  • -0.05 / 8
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.71
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,012
Читатели: 2
Цитата: Диамант от 16.10.2022 20:15:45Вам не кажется, что все трофеи будут разобраны до винтика?

Вряд ли до винтика, нет там такого количества интересу. 
Посмотрят по части электроники - прицелы, связь, алгоритмы, пустые места, где что-то было до поставки украм.
Может быть проверят проходимость в разных условиях, реальный жор горючего и обстреляют лёгкой стрелковкой (смысла шить крупным калибром нет).
Отредактировано: Luddit - 16 окт 2022 20:47:57
  • +0.10 / 5
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: mse от 16.10.2022 21:34:23А чего инновацыонного-нанотехнологичного поставили эльфы свинопитекам? Ну, чтобы "до винтика"? Походу, сбывают весь шлак середины-конца прошлого века.

САУ Цезарь лучшее что есть во Франции.
ПТУРы самые самые что у них есть, ПЗРК тоже. Из Германии самые новые системы ПВО поставлены, хотя трофеев еще нету.
Они получили Т-90М и БМД-4М как минимум, отдельные узлы Ка-52 тоже должны уже быть, может быть даже Витебск.
Ну и связь, пехотная снаряга итд....
  • +0.03 / 17
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Цитата: Murmur. от 16.10.2022 22:18:38ваши ссылки битые, просмотреть не получается

Цитата: Телеграм-канал Военная хроникаАвтоматическая пушка С-60 в строю. Нестареющая классика с боевым настроем

Военнослужащие 16-го батальона территориальной обороны ЛНР сдерживают противника на одном из участков на Лисичанском направлении.

Парни успешно выполняют поставленные задачи и ведут огонь по целям из советской зенитной установки С-60. Эта нестареющая классика с боепитанием из магазина на четыре снаряда создаёт серьёзные проблемы украинским боевикам.

Оснащение 57-мм ЗУ как штатными, так и современными оптическими и радиолокационными прицелами позволяет успешно поражать легкобронированную наземную технику противника, а также противостоять вражеским ударным вертолётам и штурмовой авиации.

@milchronicles

https://t.me/milchronicles/1216


Так лучше?
  • +0.97 / 40
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,025
Читатели: 6
Цитата: Диамант от 16.10.2022 20:15:45Помнится во времена ВОВ трофеи сильно влияли на разработки. Пушки для новых танков подбирали после испытаний на трофеях, смотрели на конструкцию техники итд. 
Пантера например разрабатывалась с оглядкой на Т-34.
Вам не кажется, что все трофеи будут разобраны до винтика?

Трофеи ВСУ это текущее или прошлое поколение техники, и если разрабатывать специально что то против них, то разработка закончится как раз к переходу на следующее поколение, которое будет иметь другие отличительные осбенности.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.11 / 6
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Цитата: Maxlock от 16.10.2022 23:07:34Вот и  я писал пару дней назад о баллистике этих автоматов и вопрошал о применении ЗСУ 57-2, а тут, как раз, и их начали вводить в строй !

К сожалению, имеется очень простое противодействие этому орудию. В дуэли с танком оно однозначно проигрывает вместе с расчётом.
  • +0.07 / 14
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Цитата: Maxlock от 17.10.2022 00:23:50?? Разве наличие танков отменяет все остальные машины - БТР, БМП, МТ-ЛБ, Тигры, грузовики с ЗУ-23 и С-60 в кузове ?
Тем более, у укров сейчас танков не хватает, в отличие от живой силы, которую хватают на улицах и везут в войска.

Как правило, в наступлении даже малыми группами хохлы применяют танк/танки, что логично. Так как двустволка представляет собой серьёзную угрозу ЛБМ на больших дистанциях, очевидный вывод, что для танка это первая приоритетная цель.
  • -0.07 / 8
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Цитата: mse от 16.10.2022 23:24:51Ну и что неизвестного в тех ПТУРах и ПЗРК начала века? Чего нового в ПВО на основе РВВ?
И да, очень ценную инфу они получат с наших Т-90, с лицензионными матрицами Катарины и "трофейной" электронной базой.

Отстреляют пакеты бронирования, выработают противодействие Шторе.
  • -0.08 / 10
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,025
Читатели: 6
Цитата: Custos от 17.10.2022 00:45:26В данном случае это вопрос к адекватной разведке. В теории, при попытке укров собраться и выдвинуться должен довольно быстро прилетать беспилотник и смотреть на тему что там ползёт/едет. Дальше в зависимости от наличия или отсутствия в группе танков должна меняться тактика применения наших стволов.

Атака пикапами может попробовать перегрузить оборону большим количеством попыток прорыва. И еще можно использовать метеоусловия, затруднящие применение БПЛА и авиации. По крайней мере так это видится со стороны не специалистом
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.11 / 6
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +140.03
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,016
Читатели: 4
Цитата: Foxhound от 17.10.2022 01:07:12Атака пикапами может попробовать перегрузить оборону большим количеством попыток прорыва. И еще можно использовать метеоусловия, затруднящие применение БПЛА и авиации. По крайней мере так это видится со стороны не специалистом

Как известно на любую хитрую гайку найдётся свой хитрый болт. Универсальных решений нет. Как правило почти на любое действие противника можно найти противодие и так до бесконечности.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.07 / 4
  • АУ
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +15.99
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 525
Читатели: 1
Цитата: Custos от 17.10.2022 01:09:31Как известно на любую хитрую гайку найдётся свой хитрый болт. Универсальных решений нет. Как правило почти на любое действие противника можно найти противодие и так до бесконечности.

Но любое и действие, и противодействие требует ресурсов, которые всегда конечны.
Зерг раши - это расчет, что бабы еще нарожают, а это такое...
Отредактировано: Ещё один инженер - 17 окт 2022 01:27:52
  • +0.00 / 0
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +739.70
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,025
Читатели: 6
Цитата: Ещё один  инженер от 17.10.2022 01:26:49Но любое и действие, и противодействие требует ресурсов, которые всегда конечны.
Зерг раши - это расчет, что бабы еще нарожают, а это такое...

Для страны на полностью внешней подпитке и внешнем управлении это возможное решение. И у РФ сейчас насущная необходимость его парировать.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.13 / 6
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Цитата: Старый кэп I от 17.10.2022 00:39:36Блин, любая боевая бронированная машина проигрывает в дуэли с танком. Однозначно
И что, не стоит делать ББМ?

Не о том речь, Кэп, поиграйте за "синих". Вы обнаружили, что в Вашей полосе наступления противник имеет лёгкое автоматическое орудие с дальностью стрельбы, превосходящей рубеж развёртывания. Логичным решением будет не подставлять ЛБМ под удар, а назначить танк для уничтожения этого орудия. И отсутствие защиты + немалый габарит двустволки делает её и её расчёт героями посмертно.
Я просто пытаюсь остудить пыл тех форумчан, которые вдруг обнаружили в старом сарае очередную вундервафлю.
  • -0.21 / 19
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Цитата: Свой от 17.10.2022 00:54:23В этой логике как раз у танка на поле боя шансов на выживание нет – ибо он является приоритетной целью для всего на свете, от авиации до ПТРК.
То ли дело пехотинец с автоматом! Ему, считай что ничего совершенно не грозит.

На дистанциях свыше пяти километров дуэлянтами могут быть только тяжёлые ПТУРы, танки, Рапира и С-60/68.
Кто сказал "арта"?
И где была арта и авиация под Купянском?
  • -0.41 / 18
  • АУ
НикМин
 
Слушатель
Карма: +30.94
Регистрация: 15.08.2022
Сообщений: 199
Читатели: 2

Бан в разделе до 19.09.2023 12:23
Цитата: Momous от 17.10.2022 01:11:40а вот на кой леший ему с танком бодаться, да ещё на дуэли?

Ну да, увидел наступ и сразу ноги в руки и по газам, в тыл. Подмигивающий
У тебя позиция и приказ, а танк - вот он, прёт. Будешь бодаться, никуда не денешься, позади Москва.
  • -0.30 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 29
 
DimonT